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cocohua

海军尉官

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AE一年突击章(五等云麾勋章)
1楼
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tT
发表于 2012-5-8 16:24 | 只看该作者

[综合] 歌德巴赫猜想---如果当年日军偷袭+登陆PH，世界将会怎样？！

本帖最后由 cocohua 于 2012-5-8 17:32 编辑 ! @7 }9 A' t2 X
  k4 B* u$ R* V: Z7 w" O
时间倒退1941年12月6日。。。日军KB轰炸PH。。。PH内盟军基本没有战斗力。如果当时日军带上一个师团和大量工程部队，拿下PH。。。世界格局将会怎样？
& H) ]. h3 Z, e" b- t: V! p" I
8 F! O, z9 J7 X* k. y抛砖引玉一下：  r& D; D( S, y
1、缴获大量护士MM。。。
. F- F" U/ z5 L- `+ _4 t2、罗斯福下野。
8 C3 ]: J  e! U; R3、美军不顾欧洲战场。转而以太平洋战争为主要目的。
4 G4 }8 ^8 ^7 j8 J0 q( Q: G* c. x4、德军和英军或苏军和谈。3 V7 L  d/ M% w/ [. ^; i7 h
5、澳大利亚和新西兰有可能投降日本。
9 Q" s3 Z0 R9 M; H+ j$ h% u/ V6、荷兰投降。- Q( G$ P7 N5 d' [: [
7、没有了各种盟军援华。
- f$ H+ ~6 F6 T" n8、没有了缅甸战争。
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kevin_hx

海军部长

WITP三年突击勋章WITP二年突击勋章WITP一年突击勋章青天白日勋章-授予卓越贡献的超级版主海军陆战队奖章-授予优秀版主太平洋战争纪念章-授予发表战报超过1个月者银星勋章-表彰发表较好或较多优秀文章者海军精勤勋章-授予对论坛做出优异服务的版主铜星勋章-表彰在本坛发表优秀帖子者仁慈行为勋章-发表优秀战报技术性帖子太平洋战争-海军上将战功奖章新剧本表彰(忠勤勋章)汉化表彰(二等宝鼎勋章)AE四年突击章(二等云麾勋章)
2楼
发表于 2012-5-8 16:57 | 只看该作者
时间倒退1942年12月6日。。。日军KB轰炸PH。。。PH内盟军基本没有战斗力。如果当时日军带上一个师团和大量工程部队，拿下PH。。。世界格局将会怎样？
9 @3 l  w1 U' d. L, y& j" `& q  Y: {0 s( s1 f
抛砖引玉一下：  Y2 B4 w, n' e
1、缴获大量护士MM。。。  Q1 l# d7 M6 \" m9 s
2、罗斯福下野。1 Z/ u' }3 C' m7 N. {: B5 M5 K
...
! c; k7 M2 D8 }# i3 s7 }1 Jcocohua 发表于 2012-5-8 16:24
% x, n* a1 D3 H6 T; I假设不成立，42年12月那会，日军的KB已经沉了4艘了，MINI也沉了龙骧、祥凤
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david7up

海军校官

Rank: 4

WITP二年突击勋章初级玉碎勋章
3楼
发表于 2012-5-8 17:19 | 只看该作者
1941年12月7日9 b& ]8 M# W" ~  j) |' l1 c* B4 R
( J$ K% ]: F- s; J, e3 x* q/ Z
KB被路基飞机耍的团团转，因为路基一刻不停的对KB发动逆袭，虽然一直没炸到KB，但光是起飞直掩零战已经够KB忙了。
3 B  h5 ?' ]% S& k6 @2 I. E0 `1 G
* ~- v$ v/ b7 f7 x0 w珍珠港岸炮先把一半日军登陆船揍下海。
. y2 ]* G4 Y1 m  t
' [* W& e3 l2 p; |* i  ]) ~# `上岸的一个师团被珍珠港亚美利加师（后来的24、25师）逆推。1 N6 u. p" l6 {! P; g. x8 a" K1 |

/ \; O4 m. b$ p0 N2 h2 f' T假设盟军都在睡大觉，弹药库钥匙被酒鬼弄丢了，珍珠港沦陷，最大的问题是日本人守得住么？
3 g5 A/ |0 ^1 }( p  n0 t5 _& `$ ~" z9 P
瓜岛都守不住，珍珠港能守住？' d: r( @$ Q2 Q% t3 W# g: D) T7 k

+ b% p) F. H: o3 Y4 I! ]9 |丢了珍珠港的美国还是美国，最后结果依然是美国在2年内造出日军打不完的军舰飞机大炮把日本人打回老家去。
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player0001

海军士官

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4楼
发表于 2012-5-8 17:29 | 只看该作者
“1、缴获大量护士MM。。。 胡思乱想！
' J3 f8 X0 ]$ |* l2、罗斯福下野。不现实，还没有对美宣战( A4 [; J% n# y$ w8 H8 N5 s
3、美军不顾欧洲战场。转而以太平洋战争为主要目的。不会，先欧后亚是既定的战略5 X* m" N1 I9 @' G- W
4、德军和英军或苏军和谈。看不出可能性，二军还没到不能打下去的地步
" w# ]2 j/ i! f5、澳大利亚和新西兰有可能投降日本。二个铁杆盟国，眼睛近视看不出日本有此强大国力，需要卖身投靠8 c4 n( C2 H; X& ~
6、荷兰投降。荷兰已经投降了德国，亚洲部队降不降无关大局
9 T( k) g; r& Y3 x8 r1 c1 f4 j  @; u7、没有了各种盟军援华。该援还是会援! N' n& e$ r/ l. r$ Y
8、没有了缅甸战争。中国军队为确保补给线还是要去缅甸，英国为了抵抗日本需要中国军队入缅3 ^/ T) E9 a5 h* Z8 g5 G
5 o/ Q- P. @/ w* z" M
一句话，日本攻的下也守不住，更别提还有中途岛横在补给线上。楼主空想，哈哈。
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cocohua

海军尉官

Rank: 5Rank: 5

AE一年突击章(五等云麾勋章)
5楼
发表于 2012-5-8 17:33 | 只看该作者
$ p8 ]+ C4 F8 V1 y
假设不成立，42年12月那会，日军的KB已经沉了4艘了，MINI也沉了龙骧、祥凤& x. s9 x; |) p6 _
kevin_hx 发表于 2012-5-8 16:57
& A0 z' F- @4 y7 O! z) \
我错了。。。笔误而已。。。知错已改。。。
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151125

海军校官

Rank: 4

AE三年突击章(三等云麾勋章)
6楼
发表于 2012-5-8 17:34 | 只看该作者
我猜可可花如果是三本五十六的话打下珍珠港后会夜夜和护士妹妹谈心，坐等美国前来和谈，等了一年又一年，直到美国造出原子弹、、、、
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wangqifeng

海军校官

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AE一年突击章(五等云麾勋章)
7楼
发表于 2012-5-8 18:08 | 只看该作者
有点是可以肯定的，小日本搞不定那些缴获的大洋马
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dokomo

新兵蛋子

Rank: 1

汉化表彰(二等宝鼎勋章)
8楼
发表于 2012-5-8 23:15 | 只看该作者
楼主啊，你也算老玩家了。即使看看大剧本也知道，开战时瓦胡岛上美军可不是毫无战斗力的。
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banian

海军士官

Rank: 2
9楼
发表于 2012-5-8 23:34 | 只看该作者
本帖最后由 banian 于 2012-5-8 23:36 编辑
* x$ f9 [; h& O/ G" ^+ G7 A7 k. F* V  ~. S3 K* t
就算小日本拿下了PH  失败的结果是一样的。
2 Q# E& v0 \1 L. B+ F小日本没办法进攻美国本土，最后还是会被工业强大的美国吃掉。, [; Z& F0 S' c  z$ X6 X0 x
顶多战争再延长而已。
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Thrallar

新兵蛋子

Rank: 1
10楼
发表于 2012-5-8 23:38 | 只看该作者
日军即便打得下PH，它能守得住么?再说输了PH，本土工业仍是完全不受影响。从一战开始，国家间的全面战争已证明是总体战，就日本这国力怎么能耗得过米国这个民主兵工厂呢……
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shogun100

海军士官

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11楼
发表于 2013-7-29 20:22 | 只看该作者
假如日军企图一开战即拿下夏威夷，那么日军的目标将不再仅仅是重创美舰队，而是有把握一举取得整个太平洋的制海权才可以谈得上登陆计划。都进攻夏威夷了，美国舰队还不和你拼命？所以务必要解决美绝大部分航母和战列舰后，日军才可以认为其登陆计划可议。而要完成如此宏伟的计划，就绝不是6艘航母和两艘准战列舰可以达成的，日本海军必须倾巢出动！而这么庞大的舰队又企图远涉重洋完成奇袭，岂不是天方夜谭？即便是战术上可能，那么南洋攻略这一开战的初衷就无力实施了！英远东舰队又如何打发？即使这些都不考虑，日军可以拿下制海权，夏威夷非比一般目标，美重兵把守，日军光是准备运输船和登陆兵力、确保进攻阶段的补给就很成问题——所以这个目标绝不会为日军所确认，更不会成为计划。+ v' ?( l: d" O1 i! H
美国在开战前在世界列强里并意识不到其战力的可怕，日本人包括山本，也并没有吃透美国人的个性；又兼那时尚处于巨舰大炮实力观念统治时代，日本人心中的对马海战模式可谓根深蒂固，最高层绝然不会批准把主力战列舰拿到夏威夷去赌博！
人生五十载，宛如梦幻；天下之内，岂有长生不灭者
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wangqifeng

海军校官

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AE一年突击章(五等云麾勋章)
12楼
发表于 2013-7-29 21:27 | 只看该作者
这不是战列舰的问题，日军没有专门的登陆舰，如何能把大量士兵送上岸炮林立的珍珠港？
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shogun100

海军士官

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13楼
发表于 2013-7-30 02:21 | 只看该作者
这不是战列舰的问题，日军没有专门的登陆舰，如何能把大量士兵送上岸炮林立的珍珠港？- o. {- G* e( A% f9 W) O
wangqifeng 发表于 2013-7-29 21:27
# N6 e" l( Z% A! w) a" f
关键在当时的日本军界看来，制海权是必须要用战列舰来取得的。而能否取得制海权，则决定了能否实施对夏威夷这样重兵把守的基地进行登陆战。所以，如果真的要想拿下夏威夷，在日本人看来一定要出动战列舰的。
9 Z! r$ J  _! s- `) ^' L在中途岛作战中，登陆作战是计划的一部分，于是可以看到联合舰队出动了了山本亲率坐镇的大和、长门、陆奥战列舰编队以及高须四郎的伊势、扶桑、山城、日向战列舰编队。1942年5-6月连续发生的珊瑚海、中途岛战役，使得战列舰在军界主流观念的地位才真正地被航母所取代。
人生五十载，宛如梦幻；天下之内，岂有长生不灭者
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lala23159

海军尉官

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14楼
发表于 2013-7-30 12:32 | 只看该作者
日军打珍珠港难度不比美军打冲绳岛低，
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shogun100

海军士官

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15楼
发表于 2013-7-30 23:23 | 只看该作者
日军打珍珠港难度不比美军打冲绳岛低，+ Z( ^7 p# N& w8 Z: B& I
lala23159 发表于 2013-7-30 12:32
  A, l1 k! ?& x% \* r6 P4 v美军打冲绳时已经基本掌握了制海权，日本已经只剩下大和偶像了，那时海军舰载航空兵已全灭；而日本什么时候敢说自己掌握了太平洋的制海权呢？即使是在1942年5月之前的巅峰状态，也忌惮美军的航母编队。
5 Q* p' Q1 `+ I  D除非当时中途岛战役让日本打赢了，南云继续走运，美航母编队全灭，那么可以认为至少在1943年下半年之前的一年多里，日本真正掌握了太平洋的制海权，那么这个情形下日军才可以接近冲绳时美军所处的主动态势，但是仍然还有一点不同，那就是即使中途岛打赢了，日本也知道打消耗战自己的底气不足，而这个方面美国人在冲绳的压力就就压根没有。
# o2 s6 |/ \  [  y. T所以说日军打珍珠港的难度仍然大于美军，山本仍然需要扯着嗓子幻想“皇国兴亡，在此一战”，和美国相比，日本实在是耗不起！
人生五十载，宛如梦幻；天下之内，岂有长生不灭者
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