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kevinyac

海军尉官

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16楼
发表于 2008-10-19 22:27 | 只看该作者

回复 15楼 kevin_hx 的帖子

应该没有吧，貌似是作者直接发到网上的
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nebulaly

新兵蛋子

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17楼
发表于 2008-10-20 12:27 | 只看该作者
"中国人的运气在封建社会的最后阶段好得异乎寻常。取代明朝的清朝是一个伟大光辉的朝代。160年的时间里，从努尔哈赤到弘历的六代皇帝，全都英明。于是一扫明朝的颓势，积极开疆扩土。整个征服了中国的顽敌蒙古；在安史之乱一千年后再一次控制了，并且是切实的统治了新疆；又夺取了青海、西藏作为国土；在北方的黑龙江（阿穆尔河）上击败了东进的俄罗斯，就这样拥有了一千三百万平方公里的巨大国土。这个面积甚至超过了古代国家历来的极限。人民不再受外敌入侵的骚扰，也不再受昏君的虐待。"' _1 a. h) Q3 v' i# f' u/ m6 Y3 r

6 A6 w& ^6 P; F$ C发这种贴唯一的作用就是口水战
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人猿

海军部员

银星勋章-表彰发表较好或较多优秀文章者海军精勤勋章-授予对论坛做出优异服务的版主
18楼
发表于 2008-10-20 12:44 | 只看该作者
如果说的是事实的话，又何必耿耿于怀呢。
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kevinyac

海军尉官

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19楼
发表于 2008-10-20 12:51 | 只看该作者
不要断章取义了,本文主题是倭寇战争,不是清朝,这里只是顺便来一句,本文总体上是很好的.你自己要口水也请先看完全文再说.
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xuanyuan

海军尉官

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20楼
发表于 2008-10-20 14:26 | 只看该作者
这一句显然不是顺便来的，对于这种通篇看起来都有几分道理，却在细微末节之处表现出极为明显的感情倾向的文章，个人意见阅读的时候还是审慎一些的好，因为虽说此类文章的作者也可以约束自己的行为，不利用一般人专业知识极端缺乏的情况来夹带私料，但仅从史料剪辑角度上看，从浩瀚的史料中挑拣出一些符合自己论点的也实在不是难事，当然这可能是有意也可能是无心，不过对于阅读者来说都会一样会造成一边倒的观感
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brokos

海军尉官

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21楼
发表于 2008-10-20 14:45 | 只看该作者
原帖由 人猿 于 2008-10-20 12:44 发表
% R: M  X. Z4 t如果说的是事实的话，又何必耿耿于怀呢。
$ O$ a5 [7 k$ J
/ a; m6 Z: z; v; E
清朝再牛b也不能改变中国地区的颓势
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人猿

海军部员

银星勋章-表彰发表较好或较多优秀文章者海军精勤勋章-授予对论坛做出优异服务的版主
22楼
发表于 2008-10-20 15:08 | 只看该作者

回复 21楼 brokos 的帖子

没人说清朝有多么牛B，而是说在某些方面要好于明朝。
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人猿

海军部员

银星勋章-表彰发表较好或较多优秀文章者海军精勤勋章-授予对论坛做出优异服务的版主
23楼
发表于 2008-10-20 15:09 | 只看该作者

回复 20楼 xuanyuan 的帖子

原文作者不是历史专家，他的言论仅代表个人，不能说是定论。
; _$ _- R# E" ^9 R. F  H如果觉得他的观点不正确，可以进行反驳，以正视听
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brokos

海军尉官

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24楼
发表于 2008-10-20 15:44 | 只看该作者
原帖由 人猿 于 2008-10-20 15:08 发表 ! p3 [4 ?2 \* I
没人说清朝有多么牛B，而是说在某些方面要好于明朝。
5 C! d+ x$ D0 k  M# @) s5 Y. `, q0 O
从统治集团的实力来看，清朝的确比明朝强
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xuanyuan

海军尉官

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25楼
发表于 2008-10-20 16:06 | 只看该作者
原帖由 人猿 于 2008-10-20 15:09 发表
4 k6 n1 F" l& d2 F" C原文作者不是历史专家，他的言论仅代表个人，不能说是定论。6 M* \. _4 k$ a. D
如果觉得他的观点不正确，可以进行反驳，以正视听
作者是不是历史专家是不是定论，是否代表个人都没关系，偶从个人经验出发，提出一些阅读此类夹杂太多感情倾向，且内容是容易产生争议话题文章的注意，反驳或者支持都谈不上，但愿对观者有益
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人猿

海军部员

银星勋章-表彰发表较好或较多优秀文章者海军精勤勋章-授予对论坛做出优异服务的版主
26楼
发表于 2008-10-20 16:10 | 只看该作者
我觉得，清末中国的种种悲剧，正是中国几千年封建主义种种诟病的总爆发，总结算。
# C6 A& `  g, m如果仅论国内形势的话，客观的说，那清朝确实在很多方面都超过了明朝。
/ A$ G: Z7 s( O' A不过，清、明之间孰优孰劣，与本文无关，所以也没有必要深入讨论下去了
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kevin_hx

海军部长

WITP三年突击勋章WITP二年突击勋章WITP一年突击勋章青天白日勋章-授予卓越贡献的超级版主海军陆战队奖章-授予优秀版主太平洋战争纪念章-授予发表战报超过1个月者银星勋章-表彰发表较好或较多优秀文章者海军精勤勋章-授予对论坛做出优异服务的版主铜星勋章-表彰在本坛发表优秀帖子者仁慈行为勋章-发表优秀战报技术性帖子太平洋战争-海军上将战功奖章新剧本表彰(忠勤勋章)汉化表彰(二等宝鼎勋章)AE四年突击章(二等云麾勋章)
27楼
发表于 2008-10-20 16:12 | 只看该作者

回复 17楼 nebulaly 的帖子

嗯，帖子内容没仔细看
: h4 G* C% P( o" y* d' G$ e既然有这种有争议的感情因素的东西在里面（注：实在是有点像现在的yan某人做派）0 P- [+ l6 Y. c6 W6 R1 T" A) y- @
) Q' h9 V; u: G1 N+ a$ G3 ?4 ^: D6 H
鉴于目前网上舆论对此比较敏感和有争议，暂时处理此贴, j0 d' X4 l" l9 B* P

  H! X+ i) x( R+ T$ s7 g: t. H[ 本帖最后由 kevin_hx 于 2008-10-20 16:24 编辑 ]
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