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xuanyuan

海军尉官

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16楼
发表于 2008-3-18 15:33 | 只看该作者
卡庭森林地区是斯摩绫斯克内务人民委员会的“坟场”，在那里处决人，是不需要担心谁会怀疑的
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飞龙

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WITP三年突击勋章大海战海军出击纪念章-授予海战老兵-已颁16汉化表彰(二等宝鼎勋章)紫心勋章-授予退役版主
17楼
发表于 2008-3-18 18:11 | 只看该作者
原帖由 wang8621 于 2008-3-18 12:38 发表 NKVD用手枪据说是为了洗脱嫌疑的缘故，事后自由波兰法医检查全部弹孔均为左轮手枪所为
转轮手枪之说有没有考证？苏军有无制式装备的转轮手枪？起码电影里通过换弹匣的一个镜头可以看到不是用转轮枪
一万年太久，只争朝夕！
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xuanyuan

海军尉官

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18楼
发表于 2008-3-18 20:21 | 只看该作者
苏联第一代制式军用手枪就是纳甘（Nagant）M1895式转轮手枪，其虽然于30年代初被TT-33取代，但依然大量装备在包括NKVD在内的各种强力部门和军事组织，当然它和TT-33一样都是使用7.62MM手枪弹，与尸体上的德制9MMPB弹是不相符的
/ K- w; O5 F" l9 ^9 j: @电影里面显示的是德军制式的P-38手枪，与子弹相对应，不清楚其中考证和假设的成分各占多少，值得一提的是，使用9MMPB弹的转轮手枪是比较少见的，包括苏德在内，各主要参战国都没有大量装备的记录
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brokos

海军尉官

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19楼
发表于 2008-3-18 22:13 | 只看该作者
其实这些人可以用来对付德国的
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半日光辉

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20楼
发表于 2008-3-19 09:40 | 只看该作者
苏制的纳甘转轮手枪还是比较有名的，在前两年的《大敌当前》中也有登场，苏联军官就用那种手枪向跳水的逃兵开枪。卡庭中演的是用P38。
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飞龙

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21楼
发表于 2008-3-19 18:42 | 只看该作者
使用德国手枪，难道是想嫁祸给德国人？
一万年太久，只争朝夕！
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xuanyuan

海军尉官

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22楼
发表于 2008-3-19 20:04 | 只看该作者
原帖由 飞龙 于 2008-3-19 18:42 发表 使用德国手枪，难道是想嫁祸给德国人？
( C2 w3 A4 A8 I$ Y$ p/ M确定是使用了德制PB弹，发射工具只能是推测，以当年的检验能力，是可以做到根据弹壳推断枪支型号的，不过电影究竟是根据什么资料（最可能的是苏方45年的“鉴定报告”）推定P-38尚不清楚，这可能是假设和事实兼有的电影创作
2 K* p) {+ w# A( j+ c- \8 {3 a
5 u! c2 [# o- `0 U0 b嫁祸基本上是不可能的，虽然说贝利亚对苏军的了解远超其它领导人，不一定想不到苏军有可能在战争初期失利，但把人埋在苏联腹地的斯摩棱斯克来嫁祸也还是太需要未卜先知的能力了，从另一角度说，弹药等问题甚至在一定意义上有利于苏联说法，当然在相关资料大白的今天，用巧合来解释子弹和枪支问题更为妥当，战前苏德双方的军事交流相当广泛，其中也包括了从重型装备到轻武器的各个方面，而在和平时期对于这些数量有限的非军标的外国武器弹药，各国一般都会装备强力部门或者准军事组织以求充分利用
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半日光辉

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23楼
发表于 2008-3-19 21:34 | 只看该作者
xuanyuan说的有道理。目前卡廷使用的究竟是何种枪支执行还没有解密档案吧。但是说嫁祸一事确实如xuanyuan所说。如果嫁祸就直接埋波兰得了呗，难道德国人把波兰人干掉后特意拉倒苏联埋掉吗？埋在波兰多合适
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wang8621

海军士官

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24楼
发表于 2008-3-20 15:28 | 只看该作者
好像这文件已经解密了的。。87年戈尔巴乔夫好像转交给波兰领导人解密文件。。91年以后苏联秘密档案全部公开，卡廷这件事算是给办成铁案了
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evaf

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25楼
发表于 2008-3-30 14:22 | 只看该作者
大波波给夹在东西方之间，总是被瓜分，但同样因为大国利益，总死不了，貌似有人称他国旗上那鹰为“不死鹰”0 u; P6 z3 G- h
   片子没看过，但波波自己，也杀了不少左翼人士吧，卡廷，也有很大的复仇因素，我是不喜欢波波的
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半日光辉

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26楼
发表于 2008-3-30 19:42 | 只看该作者
不知道苏联有没有报复1920年的意思。不过对波波，无所谓喜欢和反感，记得前不久看了一部波波喜剧片，盗走达芬奇，片子很轻松，当那幅波兰唯一的达芬奇原作被盗走后，几个波兰警官的对话很有趣“波兰的脸都丢光了～”
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brokos

海军尉官

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27楼
发表于 2008-3-30 22:57 | 只看该作者
原帖由 evaf 于 2008-3-30 14:22 发表 - u2 P' ?& @8 {% i9 v
大波波给夹在东西方之间，总是被瓜分，但同样因为大国利益，总死不了，貌似有人称他国旗上那鹰为“不死鹰”
$ l, [4 Z- }; ]- {: o( ^' x   片子没看过，但波波自己，也杀了不少左翼人士吧，卡廷，也有很大的复仇因素，我是不喜欢波波的
5 I5 X6 a9 v- _9 ]+ n' W
* Z& z0 S6 @$ V' A  p+ z+ ?
国旗是红白旗吧，国徽才有老鹰。
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xuanyuan

海军尉官

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28楼
发表于 2008-3-31 08:41 | 只看该作者
任何人格化、个体化某政权或者国家的做法，都必然是徒劳无益的
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evaf

海军尉官

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29楼
发表于 2008-3-31 13:00 | 只看该作者
原帖由 brokos 于 2008-3-30 22:57 发表 国旗是红白旗吧，国徽才有老鹰。
! h) T% Q% l; P# ~5 _; v
过去见过波波们扛鹰旗,就主观认为那是国旗了,惭愧
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