太平洋战争的决战究竟是哪个战役啊？

cctvvv

RT，太平洋战争的最具决定性的战役，最近又看了些太平洋战争的影视书刊，每个战役都有其重要性，否则不会有人流血了，太平洋战争最主要的最具决定意义的是哪场？许多人各有关注，不知道岛群众人怎么看？1.马里亚纳海战，历史上最大的航母决战，1943年9月日本发觉战略态势已经不利，不能再进攻了，要立足于防守，但是要防守哪里，经过开会撕逼大战，决定了“绝对国防圈”，其中的重点也是薄弱环节就是孤立在中太平洋的马里亚纳群岛，日本组织了第一航空舰队1188架陆基飞机和第一机动舰队9艘航母，5艘战列舰，10几艘巡洋舰和几十艘驱逐舰潜艇，以及第31军的中太平洋部队，抽出关东军14,29师团等，不过还没有准备停当美军就撕毁了这一切。马里亚纳海战撕破了绝对国防圈，西太平洋制海权制空权转移到美军手中，消灭了日本航母90%左右的航母航空兵，日本机动部队很难再恢复。
  p. [3 N$ S+ ]+ [& Z2 Z2.莱特湾战役消灭了巡洋舰以上战舰13艘，包括武藏号瑞鹤号等著名战舰，日本海军残存航母被灭，战列舰巡洋舰先后遭到沉重打击，日本海军不能再作为一个远洋活动的战略单位，菲律宾被占领切断了日本工业与南洋资源的联系。大陆交通线也不能弥补，菲律宾几十万日本系统的部队被消灭，包括原隶属于关东军的番号第1,8,10,11,16,19,23等等师团，有些师团不满员。6 M2 h0 G4 f* d; U
3.瓜岛号称太平洋的斯大林格勒，日本扩张的最远点，半年多的消耗战虽然从陆战角度看伤亡不大，不过海军陆战与第二师团的交火激烈，海军六次大战，双方各有24艘军舰沉没，日本海军航空兵多年训练的精华被击落。随后南洋1943年的消耗战，根据大东亚战争全史的说法，日本各种原因损失飞机8000架，海陆军投入的飞机消耗殆尽，期间日本的伊号作战和吕号作战打残了重建中的航母航空兵，消耗了本已经不多的老手们。* S8 n1 _% S; ~. V6 X* L" e% q
4.中途站战役，击沉日本4艘航母，保卫了中途岛，美军转向进攻，美军由劣势转为均衡，各种书刊说的很多。

godkiller

字面上的决战应该是马里亚纳吧。起码从三部曲的书里是这样感觉的。当然转折点是中途岛。瓜瓜是个漫长的消耗过程。莱特已经是困兽了

kevin_hx

这得看如何理解决战二字
! t; @3 u5 d. ^, V$ ?+ k我理解的决战，就是开战前双方实力相当，或者差别不是太离谱，开战后的结果是，一方决定性胜利一方彻底失败，此后失败方一蹶不振，无力扳回战略颓势直至最终完蛋。
6 a: v. j% e, `其次作战的过程显然要场面壮观，峰回叠转，荡气回肠，甚至有戏剧性的华丽转折。。。。9 A& n6 J: L# N3 b& S, X: [! c
符合决战的几个例子，滑铁卢战役、大东沟海战、对马海战、解放战争的三大战役、中国古代的长平之战、官渡之战、巨鹿之战等等。7 C- L# U: d, w  i" |# E( P
回到太平洋战争，决定性的战役，符合条件的应属马里亚纳海战，此战以后，帝国已无机动部队

凌云茶

就是开战前双方实力相当，或者差别不是太离谱，开战后的结果是，一方决定性胜利一方彻底失败，此后失败方一蹶不振，无力扳回战略颓势直至最终完蛋。- `. _. B8 z* c# V; t- W3 ^
8 [5 q0 @0 D8 T2 ?9 L2 _其次作战的过程显然要场面壮观，峰回叠转，荡气回肠，甚至有戏剧性......
+ S! t- y5 G4 D; ~. |=======================; Z, {/ U" H" z( U' A# m! a+ d% I
符合你标准的就只有中途岛了

cctvvv

4# 凌云茶 符合这些精彩战争和跌但起伏势均力敌自然中途岛，瓜岛这种，不过真正西太平洋制海权易手还是马里亚纳，彻底消灭日本海军远洋作战能力莱特湾。

cctvvv

2# godkiller 从海军决战我也觉得是马里亚纳，15CV打9CV加上陆地航空兵，马里亚纳海战之前西太平洋制海权在日本，第43,29,14等等师团往来布防，马里亚纳海战之后美国军队随便在西太运输，制海权在美国。

cctvvv

3# kevin_hx 我也觉得，马里亚纳海战之前日本蛰伏了一年，决定在最需要的地方决战，外围的马绍尔群岛，吉尔伯特群岛实际上是放弃了主力的防守全力加强绝对国防圈，集中了海军航空的全部精华，其实太平洋战争打的就是海军航空，潜艇的基地。西太平洋的制海权能决定战争结果，而不是其他地方。

人猿

其实，我觉得真正的决战应该是在瓜达尔卡纳尔的一系列海战，尽管双方其实都没有意识到这一点。
6 w/ B8 Z/ g  i  M8 |' d当时，日本机动编队虽然在中途岛损失了四艘航母，但是与美军依然实力在伯仲之间。而且，联合舰队为了此战可谓精锐尽出，与美军进行了反反复复的长期争夺，并付出了包括两艘战列舰在内的巨大损失。+ y( N# r! u3 L4 q" k  _
此后，日本海军基本上失去了进攻能力，只能疲于应付美军的攻势。
; p6 i: I5 S! o4 m马里亚纳大海战，尽管日本拿出了雪藏已久的新机动部队，但是与美国海军相比，已经处于一比二的劣势。而且质量上也差距巨大。对日本人来说是决战，对美国人来说不过是挑战

kevin_hx

4# 凌云茶
/ v2 H( L% o+ G显然你没看懂我的标准，中途岛海战之后，日本联合舰队实力犹在，机动部队仍然能和TF58均衡对抗，在东所罗门海战、圣克鲁斯海战中甚至获得微弱战术优势，可见中途岛绝对不是决战，充其量是转折性战役，此战后美日双方进入战略僵持阶段，双方攻守易势，并相互拼消耗。

kevin_hx

8# 人猿 没错，马里亚纳对日本来说是决战。. K2 }6 S/ f3 y
瓜岛海战和鏖战南太平洋，时间跨度实在太长了，而且也是一系列海战，实在有违决战这两个字眼。这个期间是双方的战略相持消耗阶段，最终日本消耗不过美国。美国在此期间越战越强，日本越战越弱。

cctvvv

8# 人猿 瓜岛只是力量上的比拼，瓜岛战役并没有直接改变什么，瓜岛之后西太平洋制海权仍然在日本手里长达一年，第29,43,14等等师团离开大陆前往太平洋布防没有问题，西太主要岛屿关岛，塞班，帕劳，特鲁克，拉包尔，马绍尔群岛等等游动的仍然是日本的飞机和舰船，真正的日本海军航空是在马里亚纳被打垮。马里亚纳以后西太平洋的制海权转移到美国手里，日本只敢在菲律宾，冲绳近海依托陆地调动兵力，出动水面舰队一搏。

cctvvv

10# kevin_hx 其实日本44年也不能说很弱。9艘航母5艘快速战列舰的机动舰队明显还有相当势力。其实这个部队虽不能打过大战后期的美军，但比珍珠港时期日军一定要弱吗？这都是战争给人的主观感受。
* K2 ^2 l3 Y% L9 k7 v9 y# {% _如果日本44年的部队和41年的部队打一仗，还说不清楚谁赢。44年第一航空舰队1188架飞机，9艘航母430架飞机，大和武藏都造出来了，巡洋舰队差别不大，少了重巡古鹰，加古，三畏号，衣笠号轻巡川内，神通等被击沉的大部分是老船，多了轻巡大淀，阿贺野，能代，失引号，驱逐舰多了秋月级和夕云级的不少新船。/ ^. L6 i' D6 m: d9 E9 R  ]3 r
44年日本纸面实力还不错，训练个半年不要浪战，至少不至于那么菜。

人猿

8# 人猿 瓜岛只是力量上的比拼，瓜岛战役并没有直接改变什么，瓜岛之后西太平洋制海权仍然在日本手里长达一年，第29,43,14等等师团离开大陆前往太平洋布防没有问题，西太主要岛屿关岛，塞班，帕劳，特鲁克，拉包尔， ...% a* f* z( P, [' o
cctvvv 发表于 2016-3-1 14:36

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瓜岛海空战的意义在于，太平洋上日本人的进攻只持续了一年多就结束了。这比当初山本的估计要快了很多。而且，美国人顶住了最困难的时期，从此转入反攻的节奏。8 R9 m' l5 |( A- b
中途岛的失利，还可以说是日本海军的战术失利，但是日攻美守的总体趋势没有改变。但是瓜岛海战之后，战争主动权终于落入了美国人之手

kevin_hx

12# cctvvv
* {1 v  d. Z% ^; m3 j1 N战争中比较强弱当然是和对手比啊。。。虽然日军也在慢慢加强，但是速度显然和美军的增强差之千里，再加上在43年和44年上半年的南太鏖战中大量失血，当然是越战越弱。最终机动部队翻出老底，企图决战于绝对国防圈重创TF58，最终败北。到了44年，虽然机动部队纸面战力强大，但显然已经外强中干，飞行员已经完全不能和开战时候的精英比了。

godkiller

这样说吧，以两人打拳做比喻。前三回合属于日方施虐。中途岛是美国一不小心开了窍。瓜岛是双方一顿刺拳偶尔夹杂几记重拳的消耗战。马里亚纳是日方憋了一套组合拳结果反被击倒。莱特是读秒阶段双方最后那几下。美方可能自始至终没有决战思想。而日方在中后期渐渐不支，想通过一套重拳扭转，这就是马里亚纳。