hahaha

弱小国家的悲哀啊……

vassiliev

原帖由 nanjin1937 于 2007-6-14 16:22 发表
9 Q7 R- I* e5 k4 ^5 n! S3 z前苏联的解密档案不知那位高手见识过，如有的话，应是比较有力的旁证吧！

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德俄秘密条约倒用不着苏联解密档案，德方的副本45年就没有秘密可言了。* h* H2 y8 V6 e" G  m' v& t+ T/ E7 m5 P" h

( m8 P+ k5 {0 y6 ~3 {6 `! F可怜的里宾特洛甫，要说纽伦堡别人被绞死完全是罪有应得，他被处决可灭口的味道太浓了点。

vassiliev

我在想，俄国人是否扳起石头砸自己的脚。$ \0 ]6 m1 {1 o

8 h' s; x: J) ~* v1 o如果他没有对芬兰挑起冲突，德国入侵时，芬兰会不会中立，如果芬兰中立，列宁格勒地区的形势会不会有利很多。
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依芬兰在大战时期对德国的政策，其实他们总是试图与德国保持距离，很难想象如果没有俄国入侵在前，他们会主动把自己绑在德国的战车上。依他们抵抗俄国入侵的英勇，又很难想象他们会屈服于德国的压力而对苏联开战。

半日光辉

苏俄的意识形态似乎决定了其扩张型，从苏联成立以来，几乎没有停止各种手段的对外扩张，所以放着芬兰不动不太现实，而且如果真的不打芬兰，苏德战争爆发以后，德国难保不胁迫利用维堡的有力地势。$ M$ T7 W6 f5 C$ G) l  E" V: y
按照对待波罗地海三国的思路，对待芬兰也没有什么不对，只不过芬兰顽强有效的抵抗出乎苏联的意料，也出乎了苏联的准备。/ P+ e& D% a/ ]( F" q, \' T& I' F
如果战争不是在冬季，如果图哈没死，如果大清洗不是那么广泛，也许“冬季战争”会很快以苏联压倒性优势结束，搞不好芬兰政权都会被颠覆。

vassiliev

苏联的扩张主义似乎和它的意识形态没有多大关系，毕竟沙俄两百多年来一直是欧洲对领土扩张最为贪婪的国家。

半日光辉

变成苏联似乎更加贪婪，因为以前贪婪的都不贪了，只有苏联和纳粹在疯狂贪婪

bf109

以前有个寓言说，蝎子来到河边，想过河，但他不会游泳。他看到河边有个青蛙，于是请他背自己过河。青蛙知道他爱扎人，臭名远扬，于是说，我们游到一半，你又扎人怎么办？这样我会淹死，你也活不了。蝎子说这道理我还不懂吗，保证不扎。于是青蛙背他过河。结果游到一半，蝎子又扎人了，青蛙被扎得动弹不得，大家一起向水里沉去。青蛙临死前问，你干吗又扎我啊，难道你也不想活了？蝎子无可奈何地说，没办法，扎人就是我的本性………………7 Z6 Y! q9 I$ ?7 @+ X, [9 T

/ c  `+ k, r$ H: N, B$ [俄国就是这样一只蝎子。其实他也没有什么海外市场，原料他也不缺，苏俄与其说是被阿富汗拖累，还不如说是给阿拉伯，黑非洲，以及古巴，朝鲜，越南等大大小小的无底洞拖垮的。俄国在海外兴风作浪，到处扩张势力范围，对它只有百害而无甚益处，那为何还要一直这样干呢？无他，只是出于本性而已。本性发作的时候，什么道理都管不了了。

vassiliev

愿上帝保佑俄国永远不能复兴。; u+ ]; r$ ]- M' k

7 O5 ?: b* e9 o7 b9 U: v+ F, W如果不幸俄国复兴了，愿上帝保佑美利坚再次和我们站在一起。

半日光辉

拖垮苏联也有我们的一点点功劳，尽管我们给了钱

nanjin1937

大家看过王蒙的《苏联祭》吗？

提督的决断

原帖由 <i>vassiliev</i> 于 2007-6-21 08:41 发表<br />
. Z- N2 V6 y# S: B愿上帝保佑俄国永远不能复兴。<br />
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如果不幸俄国复兴了，愿上帝保佑美利坚再次和我们站在一起。

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波兰人说 愿上帝保佑德国永远不能复兴
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) T, _% f  r6 I9 C; x; U/ ]( ^波兰人又说 如果不幸德国复兴了，愿上帝保佑英国法国和我们站在一起。

vassiliev

原帖由 提督的决断 于 2007-6-24 21:28 发表% f" `! t* c. a+ }! W7 G
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波兰人说 愿上帝保佑德国永远不能复兴- q2 i( ?& Y( U

  ]1 B* @$ u; K6 G波兰人又说 如果不幸德国复兴了，愿上帝保佑英国法国和我们站在一起。

4 l9 Q6 P1 p) D$ t9 l二十世纪威胁中国生存的敌人有过两个。0 R4 d8 e' I( T, L; {! X7 [# c
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第一个是日本，上帝保佑，美利坚和我们同在，他们打败了日本。% w+ i/ {2 W3 P1 w
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第二个是苏联，虽然中国人干过蠢事，不过上帝保佑没有错到底，中国还是站到了正确的一方，苏联最终在冷战中被打败了。
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也许英国法国让波兰人失望，不过过去的一百年里，每当中华民族面临生死危机时，美利坚没有让我们失望过。

提督的决断

中苏决裂的起因不是因为苏联威胁了中国生存，至于后来如何闹到“要早打，大打，打世界大战”这个地步，各有说法, t! x% n+ c$ K# ]' O

) H8 k7 r  H" x1 V7 n, ~: i. A大概战后各国中，中国是唯一能从毛子手里捞着便宜的
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' j' t1 Z5 S1 }( \http://sonicbbs.eastday.com/topi ... &TopicID=7096414 o7 @6 W2 c* ]7 b
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vassiliev

原帖由 提督的决断 于 2007-6-25 09:54 发表/ ^, e$ u, x1 t/ s, ^# Y
中苏决裂的起因不是因为苏联威胁了中国生存，至于后来如何闹到“要早打，大打，打世界大战”这个地步，各有说法$ n7 r# H6 S4 b5 l& L& y/ c
  |/ `8 O% s3 G3 k
大概战后各国中，中国是唯一能从毛子手里捞着便宜的
/ z' d9 _/ }. N: i  i4 v1 N* J4 _6 d/ U( l
http://sonicbbs.eastday.com/topicdi ...

/ i0 c' P& b  Q, }& l我们不是讨论中苏为什么会决裂，而是讨论当苏联成了威胁中国生存头号大敌时，谁能给我们援助。

luckpanzer

苏联强大了，美国会是我们的盟友
( @) A7 a. |! E$ B5 v/ \% R美国独霸了，苏联会站在我们一边
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这东西已经是一个“普遍真理”了，而且中国政府也一直坚持的一种国际定位：中国不是一个超级大国，但是只要存在对立，中国是哪一个国家也不愿意轻易推向对方阵营的国家。