hahaha

弱小国家的悲哀啊……

vassiliev

原帖由 nanjin1937 于 2007-6-14 16:22 发表
, B" M% p6 f% X. p6 t: ?; D' ]前苏联的解密档案不知那位高手见识过，如有的话，应是比较有力的旁证吧！

, H( R  j; L; Z. P8 _& L. y( b1 b
德俄秘密条约倒用不着苏联解密档案，德方的副本45年就没有秘密可言了。  U' R% z8 t8 S9 _8 ?' Q- M2 {
' o. I/ G" G* @6 B  s
可怜的里宾特洛甫，要说纽伦堡别人被绞死完全是罪有应得，他被处决可灭口的味道太浓了点。

vassiliev

我在想，俄国人是否扳起石头砸自己的脚。$ h! @, E% f; w( L4 Q& y; h" t( u

# c6 n; A5 A$ a  q. ~如果他没有对芬兰挑起冲突，德国入侵时，芬兰会不会中立，如果芬兰中立，列宁格勒地区的形势会不会有利很多。, Y) q1 I4 [; y. S0 J: m& T
- H0 v' T1 ?0 }" Z1 ~* G- b
依芬兰在大战时期对德国的政策，其实他们总是试图与德国保持距离，很难想象如果没有俄国入侵在前，他们会主动把自己绑在德国的战车上。依他们抵抗俄国入侵的英勇，又很难想象他们会屈服于德国的压力而对苏联开战。

半日光辉

苏俄的意识形态似乎决定了其扩张型，从苏联成立以来，几乎没有停止各种手段的对外扩张，所以放着芬兰不动不太现实，而且如果真的不打芬兰，苏德战争爆发以后，德国难保不胁迫利用维堡的有力地势。! g( N# w- O9 P3 B: s. W0 @
按照对待波罗地海三国的思路，对待芬兰也没有什么不对，只不过芬兰顽强有效的抵抗出乎苏联的意料，也出乎了苏联的准备。) I8 z& u* `* [
如果战争不是在冬季，如果图哈没死，如果大清洗不是那么广泛，也许“冬季战争”会很快以苏联压倒性优势结束，搞不好芬兰政权都会被颠覆。

vassiliev

苏联的扩张主义似乎和它的意识形态没有多大关系，毕竟沙俄两百多年来一直是欧洲对领土扩张最为贪婪的国家。

半日光辉

变成苏联似乎更加贪婪，因为以前贪婪的都不贪了，只有苏联和纳粹在疯狂贪婪

bf109

以前有个寓言说，蝎子来到河边，想过河，但他不会游泳。他看到河边有个青蛙，于是请他背自己过河。青蛙知道他爱扎人，臭名远扬，于是说，我们游到一半，你又扎人怎么办？这样我会淹死，你也活不了。蝎子说这道理我还不懂吗，保证不扎。于是青蛙背他过河。结果游到一半，蝎子又扎人了，青蛙被扎得动弹不得，大家一起向水里沉去。青蛙临死前问，你干吗又扎我啊，难道你也不想活了？蝎子无可奈何地说，没办法，扎人就是我的本性………………- }8 G, s! I; b" U3 f9 S
! R# E: p2 t" O. J) U7 B, j. M
俄国就是这样一只蝎子。其实他也没有什么海外市场，原料他也不缺，苏俄与其说是被阿富汗拖累，还不如说是给阿拉伯，黑非洲，以及古巴，朝鲜，越南等大大小小的无底洞拖垮的。俄国在海外兴风作浪，到处扩张势力范围，对它只有百害而无甚益处，那为何还要一直这样干呢？无他，只是出于本性而已。本性发作的时候，什么道理都管不了了。

vassiliev

愿上帝保佑俄国永远不能复兴。2 Q  p- A/ U9 L# E; ^2 D

  X, a, {% P3 R( T& X3 E如果不幸俄国复兴了，愿上帝保佑美利坚再次和我们站在一起。

半日光辉

拖垮苏联也有我们的一点点功劳，尽管我们给了钱

nanjin1937

大家看过王蒙的《苏联祭》吗？

提督的决断

原帖由 <i>vassiliev</i> 于 2007-6-21 08:41 发表<br />7 M7 {: K! ?2 _/ z
愿上帝保佑俄国永远不能复兴。<br />/ Y6 i. Y7 J# y; w# C5 c% T
<br />6 V* O/ a1 N( h. u) N' S
如果不幸俄国复兴了，愿上帝保佑美利坚再次和我们站在一起。

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8 f( R" q. L  r0 i1 ~3 i! x) a' U* J
波兰人说 愿上帝保佑德国永远不能复兴, v1 |! w, G5 Y* F: [
  @8 u2 ?& ]4 ~" o1 u( J% L3 M
波兰人又说 如果不幸德国复兴了，愿上帝保佑英国法国和我们站在一起。

vassiliev

原帖由 提督的决断 于 2007-6-24 21:28 发表- F/ D# P/ V+ z
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7 K  x, ?  ?2 T# ~* ]9 `2 p( L  g+ D/ e* v* d& y0 F
波兰人说 愿上帝保佑德国永远不能复兴
5 C' Z# h% [  ^2 u2 r# P# ^0 e
( b, M( _9 S& g' X  x; v3 m波兰人又说 如果不幸德国复兴了，愿上帝保佑英国法国和我们站在一起。

( y, z" I# o& a% f0 O/ H" F  p' a
二十世纪威胁中国生存的敌人有过两个。) z0 t, Y3 F( B9 i
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第一个是日本，上帝保佑，美利坚和我们同在，他们打败了日本。
5 u7 ?- F1 r6 W" q
) s5 Q0 E+ h* E9 r: K  g( m( J5 e第二个是苏联，虽然中国人干过蠢事，不过上帝保佑没有错到底，中国还是站到了正确的一方，苏联最终在冷战中被打败了。1 v" e- ~9 q5 w- N. D. a8 k* E
" C: H0 Z) |! X' A
也许英国法国让波兰人失望，不过过去的一百年里，每当中华民族面临生死危机时，美利坚没有让我们失望过。

提督的决断

中苏决裂的起因不是因为苏联威胁了中国生存，至于后来如何闹到“要早打，大打，打世界大战”这个地步，各有说法6 T2 I4 j% k# M( E* Y6 S. A6 P
) H+ x7 ^7 n+ W! I
大概战后各国中，中国是唯一能从毛子手里捞着便宜的* Q- ^" e) E* ?+ ~/ S' I, E

) \6 A2 E, U( X  [" z) hhttp://sonicbbs.eastday.com/topi ... &TopicID=709641
& _3 r; D! u) u" {; a) \. o8 ?这帖子不错   可能你也看过

vassiliev

原帖由 提督的决断 于 2007-6-25 09:54 发表
0 ^9 ^8 w# j/ k% L1 x. l& g! ^中苏决裂的起因不是因为苏联威胁了中国生存，至于后来如何闹到“要早打，大打，打世界大战”这个地步，各有说法
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) _: P3 P6 P- B5 l# [9 N大概战后各国中，中国是唯一能从毛子手里捞着便宜的- Z3 g3 Z+ H" @) X7 Q
8 L, d* H! @& [; X+ h
http://sonicbbs.eastday.com/topicdi ...

$ {" s0 I5 Y2 e  I; N. c
我们不是讨论中苏为什么会决裂，而是讨论当苏联成了威胁中国生存头号大敌时，谁能给我们援助。

luckpanzer

苏联强大了，美国会是我们的盟友' Q& W) Q0 s+ Q" p( p3 {3 h
美国独霸了，苏联会站在我们一边" T! ]$ c0 G! Y
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这东西已经是一个“普遍真理”了，而且中国政府也一直坚持的一种国际定位：中国不是一个超级大国，但是只要存在对立，中国是哪一个国家也不愿意轻易推向对方阵营的国家。