hahaha

弱小国家的悲哀啊……

vassiliev

原帖由 nanjin1937 于 2007-6-14 16:22 发表
9 T0 ]/ m* S6 r2 v前苏联的解密档案不知那位高手见识过，如有的话，应是比较有力的旁证吧！

) a( _* l" a! K1 X4 m. N! K/ v. w1 r德俄秘密条约倒用不着苏联解密档案，德方的副本45年就没有秘密可言了。3 _4 t) a. K4 u

( J9 {' k8 L5 v' V3 T; X' S9 p可怜的里宾特洛甫，要说纽伦堡别人被绞死完全是罪有应得，他被处决可灭口的味道太浓了点。

vassiliev

我在想，俄国人是否扳起石头砸自己的脚。$ Q' i3 g& {# d4 M* ^
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如果他没有对芬兰挑起冲突，德国入侵时，芬兰会不会中立，如果芬兰中立，列宁格勒地区的形势会不会有利很多。
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依芬兰在大战时期对德国的政策，其实他们总是试图与德国保持距离，很难想象如果没有俄国入侵在前，他们会主动把自己绑在德国的战车上。依他们抵抗俄国入侵的英勇，又很难想象他们会屈服于德国的压力而对苏联开战。

半日光辉

苏俄的意识形态似乎决定了其扩张型，从苏联成立以来，几乎没有停止各种手段的对外扩张，所以放着芬兰不动不太现实，而且如果真的不打芬兰，苏德战争爆发以后，德国难保不胁迫利用维堡的有力地势。
/ D, }& I! e! h' X3 D. e2 l% c1 m: m2 G按照对待波罗地海三国的思路，对待芬兰也没有什么不对，只不过芬兰顽强有效的抵抗出乎苏联的意料，也出乎了苏联的准备。
! }+ q3 F2 x$ q. i如果战争不是在冬季，如果图哈没死，如果大清洗不是那么广泛，也许“冬季战争”会很快以苏联压倒性优势结束，搞不好芬兰政权都会被颠覆。

vassiliev

苏联的扩张主义似乎和它的意识形态没有多大关系，毕竟沙俄两百多年来一直是欧洲对领土扩张最为贪婪的国家。

半日光辉

变成苏联似乎更加贪婪，因为以前贪婪的都不贪了，只有苏联和纳粹在疯狂贪婪

bf109

以前有个寓言说，蝎子来到河边，想过河，但他不会游泳。他看到河边有个青蛙，于是请他背自己过河。青蛙知道他爱扎人，臭名远扬，于是说，我们游到一半，你又扎人怎么办？这样我会淹死，你也活不了。蝎子说这道理我还不懂吗，保证不扎。于是青蛙背他过河。结果游到一半，蝎子又扎人了，青蛙被扎得动弹不得，大家一起向水里沉去。青蛙临死前问，你干吗又扎我啊，难道你也不想活了？蝎子无可奈何地说，没办法，扎人就是我的本性………………
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) a. D. d6 L  Q7 Q# U7 Y9 z俄国就是这样一只蝎子。其实他也没有什么海外市场，原料他也不缺，苏俄与其说是被阿富汗拖累，还不如说是给阿拉伯，黑非洲，以及古巴，朝鲜，越南等大大小小的无底洞拖垮的。俄国在海外兴风作浪，到处扩张势力范围，对它只有百害而无甚益处，那为何还要一直这样干呢？无他，只是出于本性而已。本性发作的时候，什么道理都管不了了。

vassiliev

愿上帝保佑俄国永远不能复兴。: A1 X1 d6 ^4 b$ u: `
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如果不幸俄国复兴了，愿上帝保佑美利坚再次和我们站在一起。

半日光辉

拖垮苏联也有我们的一点点功劳，尽管我们给了钱

nanjin1937

大家看过王蒙的《苏联祭》吗？

提督的决断

原帖由 <i>vassiliev</i> 于 2007-6-21 08:41 发表<br />3 [  Y: Q8 N$ T+ n& Y
愿上帝保佑俄国永远不能复兴。<br />" h, Y& P8 s' P9 s5 W. O$ C, Q
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8 J0 n* k- |, l# y7 Z! Z, l如果不幸俄国复兴了，愿上帝保佑美利坚再次和我们站在一起。

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波兰人说 愿上帝保佑德国永远不能复兴. w, k  H. }  m& N

" e' t+ O2 T- u- s- D% k( l波兰人又说 如果不幸德国复兴了，愿上帝保佑英国法国和我们站在一起。

vassiliev

原帖由 提督的决断 于 2007-6-24 21:28 发表% _2 G  w; ?5 y' D" g8 P$ ~- A9 V
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波兰人说 愿上帝保佑德国永远不能复兴' ^3 \- Z( W, v1 W

* y$ r6 j+ W4 u+ \% l6 R" f! L波兰人又说 如果不幸德国复兴了，愿上帝保佑英国法国和我们站在一起。

. Y( U( m* M# J5 k
二十世纪威胁中国生存的敌人有过两个。/ F" A$ d7 N. Q+ I

# J8 u. v7 K1 j+ O! [6 p第一个是日本，上帝保佑，美利坚和我们同在，他们打败了日本。
+ d. B" M% o/ l: u 8 Z( o5 O  k% X% p7 l3 B6 l3 W
第二个是苏联，虽然中国人干过蠢事，不过上帝保佑没有错到底，中国还是站到了正确的一方，苏联最终在冷战中被打败了。
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也许英国法国让波兰人失望，不过过去的一百年里，每当中华民族面临生死危机时，美利坚没有让我们失望过。

提督的决断

中苏决裂的起因不是因为苏联威胁了中国生存，至于后来如何闹到“要早打，大打，打世界大战”这个地步，各有说法
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6 ]5 k. O+ M0 Q6 O$ Q& d8 C大概战后各国中，中国是唯一能从毛子手里捞着便宜的5 R6 L# x  D5 D% U

; s( Q6 l& W1 n. U5 m# {http://sonicbbs.eastday.com/topi ... &TopicID=7096419 c- q5 T7 ~8 T1 `, N, e+ U& v
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vassiliev

原帖由 提督的决断 于 2007-6-25 09:54 发表
/ ?- r7 K; a) D, p4 E: E0 a中苏决裂的起因不是因为苏联威胁了中国生存，至于后来如何闹到“要早打，大打，打世界大战”这个地步，各有说法2 c/ n4 ~) [0 O/ w, Y. N
  }" ^6 l- ?* E) k0 M; _
大概战后各国中，中国是唯一能从毛子手里捞着便宜的& s% k: G/ _/ I
1 s' T$ r; `0 `9 x9 T! p
http://sonicbbs.eastday.com/topicdi ...

$ a- C6 L3 T! L! P9 F我们不是讨论中苏为什么会决裂，而是讨论当苏联成了威胁中国生存头号大敌时，谁能给我们援助。

luckpanzer

苏联强大了，美国会是我们的盟友
% C$ X/ O" N# \. q1 s: N8 Z% o$ T& |美国独霸了，苏联会站在我们一边
, {' a- `$ R7 |; k4 ?* L4 M# `8 W' V& e8 L" ?: B% V
这东西已经是一个“普遍真理”了，而且中国政府也一直坚持的一种国际定位：中国不是一个超级大国，但是只要存在对立，中国是哪一个国家也不愿意轻易推向对方阵营的国家。