透明

太复杂了，晚间空袭是盟军特色之一，这么太不讲理了，已经限制高度了还不让晚上空袭。

ccxx

我想提一些建议2 Q* C/ a+ H2 B6 m3 s3 O
战争作为政治的延续$ `0 B/ I3 l& `$ N; x2 Z
最大的真实性应该和政治现实相结合，而不是像下象棋一样乱拼棋子
( V: W( c! _  R  x4 n所以原版游戏里才设定了分数
7 {& _5 p# ^2 H( Y! }5 A3 t$ p
9 R: c0 y6 S7 a2 N" G* I+ p对民主国家来说，每一次大的损失都可能引起政治动荡
4 N  Q3 [$ N; i: U* n9 }而对日本帝国来说，就是要通过制造大的损失来引起对方的畏惧，从而建立大东亚共荣圈8 ?7 \9 n& z0 j3 i) k* o( V% K. U+ ?
6 k% X7 o9 V* a8 y0 C
所以分数系统应该是该游戏的核心
  `. O+ n7 s3 G: f在前期，日本人的关键就是要把分数打到盟军的四倍
6 P' o$ y+ A* L3 k% n1 l$ {% O后来是三倍和两倍* L" e; A9 R7 ]4 b
9 k/ j1 u+ m( S8 A
其他相应的分数在手册中也有计算胜利的方式。
$ x( I- O" r8 v5 E5 u; K% Q
. B0 D& t; \7 u: B引入分数系统，就明确了日本人在1941-42年的战争目标，就是尽量拿到分数) g. B( J3 z& w% g& w# w
通过战场上的辉煌，在政治上赢得对手的承认
2 @( c: l0 ~+ L' X. ?0 {+ s+ T由于西方盟国的实力，在全面战争中日本根本就不可能战胜之，游戏里也应该是体现出来7 l7 I! R# V9 j( G$ K  c# m
反之，对盟军部队! w. g# F# _% ^% l& R2 X) o
就是在“先欧后亚”的前提下，尽量阻截日军，别造成灾难性的损失7 V# Y* V6 |7 f
同时积聚实力/ n0 x' }4 ?) {; B
如果战争发展极为不利8 x( I2 Z. l6 x6 x# m. X
就会产生政治谈判（从而专心对德作战）
. g  [; {+ J' g9 ]9 V- o这就是日军胜利6 C9 V: |" H' B; y. K0 V4 E+ r
! h4 d. s8 D( A1 S- k- R
如果不考虑政治影响，专门计算盟国后面有多少飞机军舰% `6 b* m! m0 ?$ c6 c) d  v
或者武器多少时间重生
( K6 N( \" g3 U3 w# T4 E- U+ B去拼命“兑子”% Z1 o8 Q3 T+ B0 R
这是“超游戏扮演”，和游戏的宗旨——模拟太平洋战争是南辕北辙的
8 J. a0 z% K1 A2 N; K& ~" Q就好比在伊拉克的美军，虽然伤亡和总体相比不大7 a5 `$ M- a2 u" j
但仍然陷入政治危机中6 q! D8 i, h2 B6 {# @- Y

) `- Z& B7 `8 B" L8 O9 {3 P所以我建议团战规则应以分数系统为核心

bf109

夜间空袭是盟军特色，问题是那些资源和重工业没那么容易破坏，就算B-29也要出动很多次才能给一个地方的工业生产重创（还加上东海大地震帮忙），现在倒好，四发流两次一出动，一个地方的资源工业什么的基本瘫痪，这难道就合理了？这个游戏过分放大了四发的威力，所以要在其他地方加以限制。还有侦察也太灵了，什么地方生产什么，有什么资源工业，都知道地一清二楚，实际上哪里可能知道？

ccxx

通俗的来讲，
# Y9 N6 C; S9 s5 P日本开战的目的就是要在南洋捞一把，然后站稳脚跟1 y, @4 W# Y" e  Q' }7 w  a/ q
同时向盟国显示“瞧，你不付出很大伤亡别想打回来哈！”
6 ~8 s$ z# c- ?- c最后再传递一个信息“我是可以谈判的，只要你们接受XXXXX”0 X! P( ?3 p1 E. }8 Y
这就是日本人的计划
: Y" ]  P( G% j5 ~7 a
: G5 r/ s% @" B! \$ Y& q他们从来没有想发动一场长期的消耗战5 y; r  c3 l( g) Q7 U! L
任何有军事常识的人都清楚，日军是不可能无限期地守住绝对国防圈的（即使没有中途岛和瓜岛）
4 G: v1 O/ F2 m; e) v7 F) r% d# b4 G山本五十六就最明白' F( \; L# K  E- W8 D
1 ]+ |! ^; c' e6 o- M
因此在游戏的最初阶段: k4 ]4 c2 a0 o: _  l0 ^3 J$ P
日本应该是疯狂的赚取可赚的分数（这里玩家的选择应该比历史上多，可以攻击印度等历史上日本没能攻击的地方）1 M5 Y# f; f" R6 G3 E+ [, b0 ^  n
而盟军是陷入两难$ ?- \) [0 ~; N, k7 L" l
一是军队不能丢得太多（否则分数对方太高），二是在要保护军队的前提下，又要把守好这许多地方
0 \, ]6 E- o1 O" W; N; m所以在盟国专心筹备对德的42年，就会呈现一边抢攻，一边巧守的情况2 f' N0 s: z) V7 o
$ `0 K2 W7 i3 O$ `' x/ {) S/ ^! L
盟军方面的战略目的应该是把战争以不大的代价拖下去3 Q/ D4 e! i1 E' T, ]
拖到自己的资源彻底运转起来. S: g8 f. F. H; j5 ^4 u
当日本拿不到那么高的分数6 S& z7 o$ @- H+ ]
就意味着进入消耗战阶段. f! q% ?3 W1 f4 s

# p, j+ v3 _4 @然而，消耗战阶段日本仍然有机会
* c  }0 b% X6 p, n胜利方法有三：
2 {3 X) r# Q$ }8 A. x, g" H- t一是再次让双方分数回到对自己有利的比率
" W' l$ {' j3 w, E二是迫使战争延续到1946年3月，按游戏规则，到时候哪怕半个日本都被占领，日本仍然最低是平局（可能大胜）! p1 _7 }+ B, ^( j
这是对的，因为到1946年，欧战结束了一年之后，公众早就厌战了，很可能草草达成协议, K: W9 e5 s# [: w% b$ q* d
这给日本玩家提供了出路与目标% ^7 u7 n/ I* E! c8 l* V, A8 _
具体就是拖，KB死了不怕，只要在本土的一亿玉碎中拿出能力来，照样能获胜) f. q, u7 |7 W
三是迫使对方使用原子弹

freestyle

所以4发轰炸一定要限高，不然压制机场太容易了。历史上日军在拉包尔基地也就长期维持150架左右零式战斗机，盟军要到44年初才能完全压制，而且是通过把日军战斗机部队精华耗尽实现的，游戏里实际上42年底从莫港出动一次大规模空袭就可以彻底毁了拉包尔机场了，根本不能体现出争夺制空权的惨烈拉锯战。

bf109

实际上战争追求全胜是很不现实的。米军打垮了日本，结果只是白白拖垮了校长和英国，便宜了毛子和中共（米国那时候还不知道老毛根本就不打算屈居苏联之下，实际上谁当了中共的头都不会听苏联的），打翻了一个，又跳起来两个。米国人就一直这么蠢，直到中苏翻脸才明白过来，马上开始越南化运动，减少在越南的军事存在，从此一门心思只干挑拨离间的事，效果好多了。总之米国对日政策和太平洋战争的进程都是很不明智的，可能是他们清教徒的思想太严重了，总想着要拯救世界。

starlh

看看现在的日本 德国 意大利 几个当时的战败国现在同样都是世界上举足轻重的国家 现代战争根本不可能想古代战争那样摧毁一个民族

bf109

就算摧毁了也没用的。举个假想的例子，中国跟日本打仗，中国朝日本丢了1000颗核弹，把岛上的人都杀死了。接下来如何呢？岛上没人了，土地都深度辐射，总该太平了吧？是的，太平了，但只是有限的一段时间而已。慢慢地，就会有来自大陆上的冒险家向岛上开辟“新边疆”。一个人群里总有喜欢冒险的，辐射是不可能完全挡住他们的。慢慢地，随着时间的推移，辐射等有害因素渐渐消失，移民速度也逐渐加快。等到岛上有了一定量的人口后，他们就不再是“探险家”，而变成了“定居者”。几个世代的时间过去了，现在岛上的人口几乎都是在当地出生的，对他们来说，大陆只是个地理名词而已。他们有了自己的俚语，慢慢地，他们与大陆上的人的共同语言变得越来越少，他们的共同利益也越来越少，而冲突越来越多。当岛民达到了一定实力后，与母国可以分庭抗礼了，于是又形成了新的大陆人、海岛人（虽然不一定还叫日本人）。当然一开始的结果也可能是日本杀死了全部中国人，但是结果就是一样的。这就不简单地是政治学的问题了。
+ ~/ H/ w: H6 B
' O5 n2 W# u) ^以上我说的一个极端的例子，有个不那么极端的例子就是美国的产生，古代还有希腊移民城邦与母城邦之间关系的变迁。

透明

扯远了，谈房规。( }, n  d/ u2 r+ h
8 d: B( d) k( r2 s: k9 H$ N
2万高度的夜间轰炸还有多少效果？

飞龙

夜间轰炸不真实，没有受过专门夜间轰炸训练的飞行队，又缺乏雷达导航的话，炸弹扔到野地的机会很大，而游戏里不然，夜间战斗机拦截效率的降低比投弹命中率的降低更大，还是用房规限制下好。  h5 H* z+ U; z* k, q

* r/ t* G- m5 G* N3 O$ @/ e* q5 ]关于跨战区作战的限制可以缩减，参考我跟freestyle的那局只限制盟军向印度增援。

reninhat

日军关东军和派遣军没有改属前，也不能跨区域作战吧

越骑校尉

房规列得太多、太严打起游戏来就没那么有意思了。要是想做比赛的话不如用“镜像”对战。

飞龙

这是个参考房规，大家可以抽取部分，明天我整理一份标准版来

benbengod

原帖由 飞龙 于 2007-1-16 23:34 发表# S$ ^' |; J% b9 ?- D
这是个参考房规，大家可以抽取部分，明天我整理一份标准版来

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- w7 a6 h4 p) m, E跳票了？