透明

太复杂了，晚间空袭是盟军特色之一，这么太不讲理了，已经限制高度了还不让晚上空袭。

ccxx

我想提一些建议
- T. @! X7 e- V; L  h( f: y战争作为政治的延续4 e3 I. {& M" x* t
最大的真实性应该和政治现实相结合，而不是像下象棋一样乱拼棋子
: l, C4 L3 g& }! e  s所以原版游戏里才设定了分数
! D% v7 s# j8 |- b
1 |8 }: }! p1 |6 ^/ h7 s( h9 |对民主国家来说，每一次大的损失都可能引起政治动荡0 x$ `( ]. ]( t4 P& ^0 X/ S+ c
而对日本帝国来说，就是要通过制造大的损失来引起对方的畏惧，从而建立大东亚共荣圈1 q5 u) ], y8 c9 X
) J4 S, d& s1 ?6 a# w! a
所以分数系统应该是该游戏的核心( E. a3 Q2 S! T& h$ C
在前期，日本人的关键就是要把分数打到盟军的四倍4 C& _4 O9 z2 D' s" r
后来是三倍和两倍
' R1 H3 d$ f' G' l2 P- {$ J
8 \: |, s) R* E- l8 s6 m1 [其他相应的分数在手册中也有计算胜利的方式。
  x: t# z# @1 }8 L. `
; w# v! X( x- H2 M! r/ i7 n# Z引入分数系统，就明确了日本人在1941-42年的战争目标，就是尽量拿到分数/ l' v6 [) \+ f( T6 W6 f6 F( W
通过战场上的辉煌，在政治上赢得对手的承认
" A3 K$ y' c; h2 G" u9 c! }由于西方盟国的实力，在全面战争中日本根本就不可能战胜之，游戏里也应该是体现出来
8 n; T0 t! ^- L9 D4 `2 c8 L4 I5 o反之，对盟军部队- g( j/ y' R. U2 ^, F" H
就是在“先欧后亚”的前提下，尽量阻截日军，别造成灾难性的损失
3 h2 f5 n4 [1 ]4 S+ o* t同时积聚实力) `1 p; h8 k) b& z
如果战争发展极为不利# X5 R: q; E: H8 P6 O9 h
就会产生政治谈判（从而专心对德作战）' C, K" t1 I( a' B4 v
这就是日军胜利& g# D( \" X4 ]$ U9 s7 {" s, G
( F  A* n0 R5 K; C# `: @
如果不考虑政治影响，专门计算盟国后面有多少飞机军舰
3 v; R, W% L- ?2 d( w" R或者武器多少时间重生
0 K2 C( n# o! n7 u去拼命“兑子”( V; r3 D+ U# s: R
这是“超游戏扮演”，和游戏的宗旨——模拟太平洋战争是南辕北辙的& x  z0 t, l7 D, P0 j
就好比在伊拉克的美军，虽然伤亡和总体相比不大5 Q7 X( c4 h: F) K' O
但仍然陷入政治危机中1 @6 l6 D) z6 N( ^" H9 L
: P( [! \. i7 ~) y* |
所以我建议团战规则应以分数系统为核心

bf109

夜间空袭是盟军特色，问题是那些资源和重工业没那么容易破坏，就算B-29也要出动很多次才能给一个地方的工业生产重创（还加上东海大地震帮忙），现在倒好，四发流两次一出动，一个地方的资源工业什么的基本瘫痪，这难道就合理了？这个游戏过分放大了四发的威力，所以要在其他地方加以限制。还有侦察也太灵了，什么地方生产什么，有什么资源工业，都知道地一清二楚，实际上哪里可能知道？

ccxx

通俗的来讲，
5 a. G7 R, U  q1 s. m日本开战的目的就是要在南洋捞一把，然后站稳脚跟
( ?. k9 f: \7 b/ k) r同时向盟国显示“瞧，你不付出很大伤亡别想打回来哈！”
) E2 `- Q# H5 |8 A2 U) }* F5 K0 ]最后再传递一个信息“我是可以谈判的，只要你们接受XXXXX”
! }; ?5 E5 k% d+ `1 t+ d这就是日本人的计划
  k0 a" c4 y# y
# h. d$ |/ @0 b" _6 Y6 I4 T; b他们从来没有想发动一场长期的消耗战0 {3 N* _* c1 M- d( D7 d
任何有军事常识的人都清楚，日军是不可能无限期地守住绝对国防圈的（即使没有中途岛和瓜岛）
) T' H3 `4 f: I山本五十六就最明白( y$ y. m# t* W
6 h& g, e, E( t6 z' m
因此在游戏的最初阶段
2 J( k. A- o+ h) X, Z& r日本应该是疯狂的赚取可赚的分数（这里玩家的选择应该比历史上多，可以攻击印度等历史上日本没能攻击的地方）8 J( O$ x" E+ E, ?7 J; `: D0 ^
而盟军是陷入两难
3 h% I' \$ p' `一是军队不能丢得太多（否则分数对方太高），二是在要保护军队的前提下，又要把守好这许多地方( O5 M7 q% n3 |& f- G9 T
所以在盟国专心筹备对德的42年，就会呈现一边抢攻，一边巧守的情况
, }  }* q% E3 @3 Y9 u$ }+ O0 G
& M: y, U  Y/ V& k5 i+ G盟军方面的战略目的应该是把战争以不大的代价拖下去
' o# B  N! s1 C& B拖到自己的资源彻底运转起来
( t0 q+ x8 e. j* Y) H" e$ w# @当日本拿不到那么高的分数
2 g6 h. c( Q& S: Y4 k6 O+ t, ~就意味着进入消耗战阶段$ }$ [# ]% a9 C& O# W+ i
6 L2 r' U3 t% G+ m. L) ?1 L
然而，消耗战阶段日本仍然有机会
8 w$ g; ]# y& D7 M, S胜利方法有三：
6 f. ^5 P; Q: E0 _一是再次让双方分数回到对自己有利的比率
* b) j5 f) G* r! R+ O, t二是迫使战争延续到1946年3月，按游戏规则，到时候哪怕半个日本都被占领，日本仍然最低是平局（可能大胜）5 `/ U, A; ~( v* `
这是对的，因为到1946年，欧战结束了一年之后，公众早就厌战了，很可能草草达成协议7 Q7 g2 R9 S* N# ?* w+ h* {
这给日本玩家提供了出路与目标
: l2 o. h& ]! J6 s' F2 m" }+ h% f具体就是拖，KB死了不怕，只要在本土的一亿玉碎中拿出能力来，照样能获胜
4 D9 o8 e+ G* {$ M三是迫使对方使用原子弹

freestyle

所以4发轰炸一定要限高，不然压制机场太容易了。历史上日军在拉包尔基地也就长期维持150架左右零式战斗机，盟军要到44年初才能完全压制，而且是通过把日军战斗机部队精华耗尽实现的，游戏里实际上42年底从莫港出动一次大规模空袭就可以彻底毁了拉包尔机场了，根本不能体现出争夺制空权的惨烈拉锯战。

bf109

实际上战争追求全胜是很不现实的。米军打垮了日本，结果只是白白拖垮了校长和英国，便宜了毛子和中共（米国那时候还不知道老毛根本就不打算屈居苏联之下，实际上谁当了中共的头都不会听苏联的），打翻了一个，又跳起来两个。米国人就一直这么蠢，直到中苏翻脸才明白过来，马上开始越南化运动，减少在越南的军事存在，从此一门心思只干挑拨离间的事，效果好多了。总之米国对日政策和太平洋战争的进程都是很不明智的，可能是他们清教徒的思想太严重了，总想着要拯救世界。

starlh

看看现在的日本 德国 意大利 几个当时的战败国现在同样都是世界上举足轻重的国家 现代战争根本不可能想古代战争那样摧毁一个民族

bf109

就算摧毁了也没用的。举个假想的例子，中国跟日本打仗，中国朝日本丢了1000颗核弹，把岛上的人都杀死了。接下来如何呢？岛上没人了，土地都深度辐射，总该太平了吧？是的，太平了，但只是有限的一段时间而已。慢慢地，就会有来自大陆上的冒险家向岛上开辟“新边疆”。一个人群里总有喜欢冒险的，辐射是不可能完全挡住他们的。慢慢地，随着时间的推移，辐射等有害因素渐渐消失，移民速度也逐渐加快。等到岛上有了一定量的人口后，他们就不再是“探险家”，而变成了“定居者”。几个世代的时间过去了，现在岛上的人口几乎都是在当地出生的，对他们来说，大陆只是个地理名词而已。他们有了自己的俚语，慢慢地，他们与大陆上的人的共同语言变得越来越少，他们的共同利益也越来越少，而冲突越来越多。当岛民达到了一定实力后，与母国可以分庭抗礼了，于是又形成了新的大陆人、海岛人（虽然不一定还叫日本人）。当然一开始的结果也可能是日本杀死了全部中国人，但是结果就是一样的。这就不简单地是政治学的问题了。
4 {$ o6 `5 [, Y) R6 {4 a" ]1 @% g- ^5 f) H1 w
以上我说的一个极端的例子，有个不那么极端的例子就是美国的产生，古代还有希腊移民城邦与母城邦之间关系的变迁。

透明

扯远了，谈房规。
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2万高度的夜间轰炸还有多少效果？

飞龙

夜间轰炸不真实，没有受过专门夜间轰炸训练的飞行队，又缺乏雷达导航的话，炸弹扔到野地的机会很大，而游戏里不然，夜间战斗机拦截效率的降低比投弹命中率的降低更大，还是用房规限制下好。# \3 n9 I# u# R1 K0 o
" b* t0 p9 S, k% ?) V
关于跨战区作战的限制可以缩减，参考我跟freestyle的那局只限制盟军向印度增援。

reninhat

日军关东军和派遣军没有改属前，也不能跨区域作战吧

越骑校尉

房规列得太多、太严打起游戏来就没那么有意思了。要是想做比赛的话不如用“镜像”对战。

飞龙

这是个参考房规，大家可以抽取部分，明天我整理一份标准版来

benbengod

原帖由 飞龙 于 2007-1-16 23:34 发表7 ]* S) b1 G5 A* R$ m+ r, @6 h
这是个参考房规，大家可以抽取部分，明天我整理一份标准版来

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" M# r! X2 J2 r! w
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