透明

太复杂了，晚间空袭是盟军特色之一，这么太不讲理了，已经限制高度了还不让晚上空袭。

ccxx

我想提一些建议
/ ^( @( N/ e& n+ }4 S$ K. W/ y. D战争作为政治的延续% @: b/ \4 F9 ]) o; q7 C- T# a# ]5 V
最大的真实性应该和政治现实相结合，而不是像下象棋一样乱拼棋子8 I/ i( w/ H- l
所以原版游戏里才设定了分数- J: H- k( O) Z5 j# B
9 y* h( K* h5 F' y/ W7 e. V( v0 T
对民主国家来说，每一次大的损失都可能引起政治动荡8 g" F1 t* }% y- A% X
而对日本帝国来说，就是要通过制造大的损失来引起对方的畏惧，从而建立大东亚共荣圈8 ]# P' r8 E. R: @: D9 B& c

, S" k" b9 l6 s3 ?$ Z所以分数系统应该是该游戏的核心9 e1 d* C. e) g3 `
在前期，日本人的关键就是要把分数打到盟军的四倍
% ~1 {/ u6 Q, E2 n# u后来是三倍和两倍+ z% B$ f) b& R6 p6 s: J
- v4 \. f4 M: G1 s$ h' @2 F+ M
其他相应的分数在手册中也有计算胜利的方式。+ }0 i1 i4 P) j- ~5 z- v
+ _  u1 {0 |% Q6 o
引入分数系统，就明确了日本人在1941-42年的战争目标，就是尽量拿到分数% i5 M/ O6 t4 M2 D) o5 N$ ~7 [
通过战场上的辉煌，在政治上赢得对手的承认0 Q. [( @- w- \" X! p8 V) V" ~8 m
由于西方盟国的实力，在全面战争中日本根本就不可能战胜之，游戏里也应该是体现出来
! x- u% m5 ?  l% x反之，对盟军部队
3 e6 \9 M; q2 }4 s/ w就是在“先欧后亚”的前提下，尽量阻截日军，别造成灾难性的损失
$ R1 }; B2 u6 o4 E% k; S同时积聚实力
" m; b/ J9 u6 p& P! ~: M+ S* i1 `如果战争发展极为不利
$ E- H6 k( l( o: q) ?& Z就会产生政治谈判（从而专心对德作战）) E7 d8 M1 w& g- r; T' C$ \4 P
这就是日军胜利
5 `% E; i8 e- M0 h( q) v9 Y
1 z" X+ L. u  u/ c" p5 \如果不考虑政治影响，专门计算盟国后面有多少飞机军舰5 x2 S+ a( G6 u, x: ^
或者武器多少时间重生4 B( e  G2 K. f( n" O
去拼命“兑子”
" p9 a. v& U; ^9 t8 t% Y9 Y( ]3 _3 u这是“超游戏扮演”，和游戏的宗旨——模拟太平洋战争是南辕北辙的
) h. g5 W% U# }$ Y就好比在伊拉克的美军，虽然伤亡和总体相比不大- z$ ~0 U# Z  u0 P
但仍然陷入政治危机中
% ^$ Y( J  [8 |4 |; ^/ F9 h7 y; o- z. ~+ x  ~$ U+ A( z" ^5 c7 w
所以我建议团战规则应以分数系统为核心

bf109

夜间空袭是盟军特色，问题是那些资源和重工业没那么容易破坏，就算B-29也要出动很多次才能给一个地方的工业生产重创（还加上东海大地震帮忙），现在倒好，四发流两次一出动，一个地方的资源工业什么的基本瘫痪，这难道就合理了？这个游戏过分放大了四发的威力，所以要在其他地方加以限制。还有侦察也太灵了，什么地方生产什么，有什么资源工业，都知道地一清二楚，实际上哪里可能知道？

ccxx

通俗的来讲，
- @* D2 x4 {% j+ T  K日本开战的目的就是要在南洋捞一把，然后站稳脚跟% c+ W0 \/ ?" g
同时向盟国显示“瞧，你不付出很大伤亡别想打回来哈！”
& i0 b$ H3 ?' {最后再传递一个信息“我是可以谈判的，只要你们接受XXXXX”
- T, P0 L6 u- X$ `# Y6 d这就是日本人的计划
% {! H1 L( Z, q/ p
- g  M1 U: w- L) M$ B$ ^他们从来没有想发动一场长期的消耗战
9 F' r+ H7 F$ F' e任何有军事常识的人都清楚，日军是不可能无限期地守住绝对国防圈的（即使没有中途岛和瓜岛）1 z$ }/ ^+ T8 R$ ^8 X6 h  ]2 X, h8 ~& H
山本五十六就最明白9 c" h/ @- ?4 u# F* c& y

9 O! d" `2 N2 l! ?7 [- u5 D因此在游戏的最初阶段
! W* U4 ]3 A. h& {: A2 h, i日本应该是疯狂的赚取可赚的分数（这里玩家的选择应该比历史上多，可以攻击印度等历史上日本没能攻击的地方）
" U- A9 B2 {; N& C而盟军是陷入两难
: i( L. R/ G$ G1 `! t" X$ W一是军队不能丢得太多（否则分数对方太高），二是在要保护军队的前提下，又要把守好这许多地方( z1 V6 b! k/ q! P( a
所以在盟国专心筹备对德的42年，就会呈现一边抢攻，一边巧守的情况
; U3 M& e) g, V) p5 ?' C( Q: f+ [( w" p) ]/ g  l
盟军方面的战略目的应该是把战争以不大的代价拖下去
9 v6 T1 R8 h3 b- i$ I0 A$ f拖到自己的资源彻底运转起来
; H9 Q' g1 [1 [! i. \当日本拿不到那么高的分数
# c# V* H; S; W& F7 U就意味着进入消耗战阶段
$ t2 h& N2 r& B, j4 ]
: b$ F# B1 C: L9 v9 L然而，消耗战阶段日本仍然有机会
# d% \1 D1 K' S+ i& {胜利方法有三：
% o) @8 R6 l/ n+ @: d( G: S* e一是再次让双方分数回到对自己有利的比率) |7 |3 c9 k: W
二是迫使战争延续到1946年3月，按游戏规则，到时候哪怕半个日本都被占领，日本仍然最低是平局（可能大胜）
8 H3 D* s# j5 C这是对的，因为到1946年，欧战结束了一年之后，公众早就厌战了，很可能草草达成协议' Z* V' U; J- R1 `* E% F
这给日本玩家提供了出路与目标) k$ }: N, l% ~! V" @9 e# X
具体就是拖，KB死了不怕，只要在本土的一亿玉碎中拿出能力来，照样能获胜
' l5 \; L2 N5 l0 q0 M  ^, l三是迫使对方使用原子弹

freestyle

所以4发轰炸一定要限高，不然压制机场太容易了。历史上日军在拉包尔基地也就长期维持150架左右零式战斗机，盟军要到44年初才能完全压制，而且是通过把日军战斗机部队精华耗尽实现的，游戏里实际上42年底从莫港出动一次大规模空袭就可以彻底毁了拉包尔机场了，根本不能体现出争夺制空权的惨烈拉锯战。

bf109

实际上战争追求全胜是很不现实的。米军打垮了日本，结果只是白白拖垮了校长和英国，便宜了毛子和中共（米国那时候还不知道老毛根本就不打算屈居苏联之下，实际上谁当了中共的头都不会听苏联的），打翻了一个，又跳起来两个。米国人就一直这么蠢，直到中苏翻脸才明白过来，马上开始越南化运动，减少在越南的军事存在，从此一门心思只干挑拨离间的事，效果好多了。总之米国对日政策和太平洋战争的进程都是很不明智的，可能是他们清教徒的思想太严重了，总想着要拯救世界。

starlh

看看现在的日本 德国 意大利 几个当时的战败国现在同样都是世界上举足轻重的国家 现代战争根本不可能想古代战争那样摧毁一个民族

bf109

就算摧毁了也没用的。举个假想的例子，中国跟日本打仗，中国朝日本丢了1000颗核弹，把岛上的人都杀死了。接下来如何呢？岛上没人了，土地都深度辐射，总该太平了吧？是的，太平了，但只是有限的一段时间而已。慢慢地，就会有来自大陆上的冒险家向岛上开辟“新边疆”。一个人群里总有喜欢冒险的，辐射是不可能完全挡住他们的。慢慢地，随着时间的推移，辐射等有害因素渐渐消失，移民速度也逐渐加快。等到岛上有了一定量的人口后，他们就不再是“探险家”，而变成了“定居者”。几个世代的时间过去了，现在岛上的人口几乎都是在当地出生的，对他们来说，大陆只是个地理名词而已。他们有了自己的俚语，慢慢地，他们与大陆上的人的共同语言变得越来越少，他们的共同利益也越来越少，而冲突越来越多。当岛民达到了一定实力后，与母国可以分庭抗礼了，于是又形成了新的大陆人、海岛人（虽然不一定还叫日本人）。当然一开始的结果也可能是日本杀死了全部中国人，但是结果就是一样的。这就不简单地是政治学的问题了。
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( M! ]  s3 B4 [) N; B; N. ^以上我说的一个极端的例子，有个不那么极端的例子就是美国的产生，古代还有希腊移民城邦与母城邦之间关系的变迁。

透明

扯远了，谈房规。
7 E% b" T; o# A) w1 u) A  ~& ^& `2 V
2万高度的夜间轰炸还有多少效果？

飞龙

夜间轰炸不真实，没有受过专门夜间轰炸训练的飞行队，又缺乏雷达导航的话，炸弹扔到野地的机会很大，而游戏里不然，夜间战斗机拦截效率的降低比投弹命中率的降低更大，还是用房规限制下好。) a% S( O9 N- R9 V
* l3 k# M$ G9 I$ ?6 Z) O0 f" v
关于跨战区作战的限制可以缩减，参考我跟freestyle的那局只限制盟军向印度增援。

reninhat

日军关东军和派遣军没有改属前，也不能跨区域作战吧

越骑校尉

房规列得太多、太严打起游戏来就没那么有意思了。要是想做比赛的话不如用“镜像”对战。

飞龙

这是个参考房规，大家可以抽取部分，明天我整理一份标准版来

benbengod

原帖由 飞龙 于 2007-1-16 23:34 发表
9 P. ~. f% S& L5 d这是个参考房规，大家可以抽取部分，明天我整理一份标准版来

* v; t5 s/ \; ]6 @1 V% ]% g

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9 W$ v' w8 ~1 d8 V跳票了？