freestyle

这就不一定了。3川真的狠心打下去的话，改变战争进程不敢说，战役结果恐怕要不一样了，美国反攻还得往后推。关键是战场情报的不透明，以当时3川手上掌握的情报来看，根本不可能得出后人事后诸葛亮的结论。

半日光辉

三川在初期的交战中即使没有太大的损伤，不过弹药消耗需要考虑的，当时瓜岛附近海面有相当多的美军运输舰船。即使都是靶子，打起来也得半天。就算三川一雷一舰，几跑一舰，打到天亮也不一定能全歼美军运输舰队，而且弗莱彻虽然离开，但是以航母编队的机动力结合舰载机，也有天亮后反击的可能，况且三川根本不知道航母编队不在附近。即使那样，我认为也不会动摇美军争夺瓜岛的决心，况且那时陆战一师绝大部分已经登陆了。
# z9 q2 `+ ^! U& {6 y当然，如果三川坚持到底，会对美军在瓜岛的反攻带来更大的麻烦，也许会让瓜岛鏖战拖得更久，但是那也改变不了战略态势，就是美日双方的大量军舰，飞机，地面部队，在围绕瓜岛的区域不断消耗。
* n+ o% u7 ]2 F, n而美军是不害怕这种消耗的，这种战略态势不是三川，甚至也不是山本能改变的。

hyyy

这个三川忽视打击后勤舰队是重要的原因,其实奥官正武在机动部队一书中已经指明了,是整个日本海军都不重视,就知道消灭大型战舰为第一要务.

半日光辉

嗯，机动部队看了一半，不过也能了解了隼鹰和飞鹰和战力，航空部队不说，这两条邮船的主机就不怎么可靠。0 C9 o6 c% K( E& l7 O
我的意思是三川就算重视了，拼了自己和部下的老命，也充其量是阻挡了一下美军在瓜岛消耗日军有生力量的速度而已。

freestyle

不是这么轻巧的，登陆部队头一天晚上如果遭到舰队突袭的话，后果可以说是毁灭性的，因为几乎所有上岸物资，包括大量武器弹药都堆积在狭小的没有任何掩护滩头上，几发燃烧弹就能让陆战一师彻底失去战斗力了。瓜岛美军赢得可不轻松，可以说是拼的投入了最后一艘船的预备队了，初期这种毁灭性的打击足够彻底改变胜利天平了。事实上，如果当晚美军遭炮击，坚守下去都很困难，更惶论去建好亨德森机场，这种情况下戈姆利考虑更多的恐怕不是送增援上去，而是怎么把陆战一师撤回来了。
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[ 本帖最后由 freestyle 于 2007-8-14 22:33 编辑 ]

freestyle

3川的问题在于，他手头掌握的情报看来，他根本不知道这是一次师级规模的反攻，也不知道这是美军整个战略反攻的序幕。他的判断是这只是美军一次侦察或骚扰性质的反攻而已。事实上整个日军高层也是这么判断的，这点从第二天日军只从拉包尔抽调几百人的陆战队就去“反攻”就能看出来。基于这种情报，他不拿重巡编队去冒险倒是中规中矩的选择，不能苛求什么。其实后人打开全地图后看任何一场战役，都能很轻松的找出双方指挥官一大堆“错误”来。

半日光辉

free说的很明白了，不过我还是要“挣扎”一下，按照日本海军的思维习惯，本身已经对运输舰船不重视，那么他突入滩头，会不会不攻击滩头而去攻击空船呢？黑暗中他一定能作出合理的选择吗？
: t9 Q0 E9 q" ]# q而美军就算这仗失利，仍然会积攒力量再次反击的。
" U  ]5 ^; I, R; c8 x1 B( U4 ~不过讨论这些已经不重要了，确实，日本方面直到美军占领了瓜岛机场，直到一木支队被轻松灭掉，直到第一波反击的航空兵发现美军舰船可以说是无边无际，才明白瓜岛的意义。0 r$ l0 |, z5 V. c5 S+ E
这些从第一波攻击那寥寥几十架飞机就可以看出来了。因为这种战略短视，所以三川其实有无数个错误的机会，不过他在自己力所能及的范畴内已经相当出色了。, {* N0 t9 I8 g$ ^8 i% I- o
别的不说，论坛诸位可能几乎都没有夜间乘船以30节的速度突入海峡的经历吧

luckpanzer

重视后勤与否很难从战场表现看出来。
" ^2 E, e( x  L' j4 ~- l不攻击对方的运输船就是不重视后勤，这种说法确实缺少足够的支持。
) k6 R2 h5 q/ d! j( I我觉得日本的海军将领普遍面临的一个重要问题就是底气不足。
7 |: g, W$ p" P' G, _+ ^4 X& B南云、三川……对他们来说损失一条下次战斗就少了一份战斗力。
# q# h9 _% S+ V' Q6 R$ E尼米兹、哈尔西……对他们来说，损失一条下次会补上三条。* B4 n9 H0 n- p
这种客观因素绝对会影响一个指挥者的决策意识。

hyyy

这个，我来更正下luck兄，这个日本确实不够重视攻击后勤线。
% A+ Y: z% f# Z& Q你应该知道日本舰艇攻击准则吧，上面写到对运输船只能使用一枚鱼雷，而对于大型舰则................

hyyy

连攻击弹药的分配都严重倾向于攻击大型舰了，还不足够么。
5 P9 n# |, q7 a1 e4 H( @' ~这个日本人自己都承认了
" o  W- V* A% c当然怕损失也是一个方面。

luckpanzer

我的意思是日本人有心无力，潜艇部队老早就展开过破交。
0 X) x: J: P: _/ l1 y2 e+ [6 h最终结果呢？连正面作战目标都打不过来呢谈不上打击后勤。

freestyle

关键是印度洋太平洋航线太广了，日本也搞过一阵破交，一年下来船影都没见过几艘。

wang8621

很奇怪，日军瓜岛失利的原因是侦察不力，情报判断不准，没有估计美军的反攻兵力
* l4 j' H& C* }, ^* X8 K; I3 y4 u2 p3 m, a7 o
但是驻图拉吉的守军为什么没有提醒拉包尔敌人的兵力呢，在那个位置可以清楚看到美军整个登陆舰队的规模。假如登陆当天守军告知美军大致兵力，三川应当会对此有所反应的吧。。

hyyy

因为图拉吉被迅速GAME OVER了,还有,估计是日本人一下被打蒙了,也搞不清楚来了多少美国兵.
' g9 I& Z! k0 ^) M  x另一种可能是对美国人的战略意图彻底判断错误,根本没想到美国人会在这里搞这种行动.

hongqi315

根本问题,,本身此次任务目标所决定的,,