sunjiafu

作战行动报告： 12/23/41) u' C. b/ T1 _
例行公事 对肉佛 炮击 轰炸
$ j  P4 R) g0 k( |. [) g9 ?大陆方面 盟军居然将主力移至梧洲 与长沙之间的无资源地区 饿死是在所难免 日军正在筹划一系列攻势 20W日军的包围网正在形成 预制详情且听下下会分解9 s! `2 [9 Z: v' M1 s5 I
在 47,37 的地面战斗（长沙南）
8 J. j: M* \" j2 ~: W# x日军 突击 攻击  E0 d$ _. C) ?: |4 B$ x: _
进攻人数: 18538  火炮: 222  车辆: 7, 攻击值 = 406
1 m3 ~4 _0 T+ m! C! d$ h. j) R防守人数: 3926  火炮: 33  车辆: 0, 攻击值 = 123
0 m+ e4 P) G' g+ n& s$ O9 R日军 最大攻击值: 756 - 调整后攻击值: 1048
+ ~, Q3 ]9 _" W* y/ `5 X3 Z: |3 V0 c盟军 最大防御值: 85 - 调整后防御值: 12 - f9 E( c1 Z' \2 T- A3 \
日军 攻击优势: 87 比 1
% o! a/ p+ n' }2 g  日军 地面损失:
  [2 f/ p; V  h; s/ p人员伤亡 256$ k8 E/ S& ~* `: j  F1 [6 u
火炮损失 6
: N7 T9 F4 Y0 J7 h+ R5 U( a盟军 地面损失:
' K& T* n- a% T2 ~' I1 ?/ X人员伤亡 13
/ U0 y: S) _% J被击败的盟军部队正在撤退!
, t' H/ ^% r( u9 N* l' Z
) A* e( ]2 ~* b( w4 |[ 本帖最后由 sunjiafu 于 2007-7-14 01:31 编辑 ]

sunjiafu

作战行动报告： 12/24/41! Y1 S9 E) E2 U6 i3 q$ r6 h, O
在例行公事后
, `/ R; I! w4 q: ]( O潜艇在圣FAN门口击沉TK1艘
% e+ f5 |6 ^3 s) ?- T1 v潜艇攻击 在 137,47
3 I5 L$ U' J  E' P7 \9 h$ D, g日军 舰只
. J2 @8 H4 c% ]- j# x/ h( F5 [  eSS 伊-26
4 @2 L& L& ~" b; @盟军 舰只0 a9 d3 K# V; j) n
TK 拉普利岛, 鱼雷击中 2,  起火,  重创
# }: x2 z. Y0 ^* W# x
1 T# I! l) I4 r1 a. r- t% v' h潜艇攻击圣诞岛 附近 在 112,89
9 h. l  e# X. y* B) q日军 舰只
8 B! @7 O% D2 d: ?SS 伊-174) m0 e5 _0 D* L9 s, G
盟军 舰只/ [- t# p$ x. o0 H1 Y- ?  v. b
TK 蒙地贝罗, 鱼雷击中 1,  起火  y9 Q9 a9 |( E1 B, `! {
( A( E/ u. d0 p
在 马尼拉 的地面战斗
5 Z- `+ P8 p: ~, ~5 ?$ k日军 炮击 攻击; W$ k1 y% V) a6 ^0 v- N. v9 s# c
进攻人数: 24027  火炮: 277  车辆: 3, 攻击值 = 505
2 ~) }+ k; _' q* j" f! z防守人数: 69670  火炮: 682  车辆: 186, 攻击值 = 14772 U7 r. P7 ?3 [; o
盟军将克拉克的守军全部调往马尼拉 妄图打个时间差 更我蹊跷的是 我在克拉克北部的3个师团已经走了5天了 最快行进了55的部队居然同时变成防御 难道是有幕后黑手？？
5 X  ~  s) `- `! \; H) j' q% V
0 e1 f, }- W, `2 B8 K  _1 S1 E唯一值得高兴的是 : `8 F& g& q7 C" {  |1 d
日军 部队占领了 腊包尔 基地 !!! ' ?6 a* M" y1 ~3 J) y

8 Z/ B) w; n) b在 梧州 的地面战斗2 P/ Z! _  N( ?; q+ k8 `6 t( X
日军 炮击 攻击
3 A5 n, O. |# s进攻人数: 21695  火炮: 326  车辆: 7, 攻击值 = 521
; Q2 j0 h2 O& V" o4 y% p3 D9 ~防守人数: 15555  火炮: 71  车辆: 0, 攻击值 = 216! t6 }' x& N' w) j! b1 f4 f. y
盟军 地面损失:( b; u$ O* \) Q1 v. g, A! \
人员伤亡 1908 K1 t% Q" `6 i$ _2 {$ ~1 s& P( ?
火炮损失 6& G/ X6 n, r# ^3 v
悟洲防守薄弱
& S# _; [; i( @" S
8 M+ H* b0 O8 F7 g+ h[ 本帖最后由 sunjiafu 于 2007-7-14 01:59 编辑 ]

Panzer

上个图啊，难道和我一样溃败么

sunjiafu

又重看了遍战斗录象 终于找到克拉克部队防御的原因了 2个没有攻击力的地勤部队到了仁牙湾
# e7 Z4 h1 ?9 c中间有河 应该是自动突击 但是因为没有攻击力 所以自动撤退了 战斗报告里也没记录 但是在录象里 有2行话 XX地勤撤退到克拉克   导致了3个师团全部处于防御状态 鄙视使用这种利用游戏BUG的行为 应该在房规加上这条 这应该属于变相堵路把 这样的话 日军部队永远到不了克拉克啊 而且直接导致马尼拉部队被击溃 部队应该在这天移动到克拉克 直接突击 肯定能直接打下克拉克 因为盟军所有战斗部队都去了马尼拉 吕宋何日得以光复 克拉克到仁牙是铁路地形 2天就能到 而仁牙到克拉克是半土路半铁路 起码5天 盟军可以隔几天拿个地勤来次 这样除非日军饶路到圣马塞利诺 也是土路
; P+ X" ~* m9 N. W7 u, x! N# W
( y0 _! H& e* {% N9 W1 N[ 本帖最后由 sunjiafu 于 2007-7-14 02:50 编辑 ]

sunjiafu

原帖由 Panzer 于 2007-7-14 01:38 发表: X2 R* ~7 \  K8 u% Y
上个图啊，难道和我一样溃败么

7 g( Y) D/ Z# C暂时不行  等完成包围了给图 还有怎么上图谁交我下5 G( F# u$ }. w) \# F5 _5 v, x
; @8 a9 G1 O. B0 w
[ 本帖最后由 sunjiafu 于 2007-7-14 01:58 编辑 ]

hades1001

这个就是禁止的，对于同一披部队这种侦查堵路只能使用一次，否在在烂路里的部队永世无法超生

Panzer

什么意思？没看懂

sunjiafu

官版吕宋初始战力是1200 ' x/ x8 j6 i( b8 F% }, P
一共5个120的师 1个100的战斗群  4个平均战斗力50的战斗群 2个30的坦克营 9个0攻地勤 3个20的工兵 现在是第19天 他在马尼拉放了1400 战力 在克拉克还有什么 而且马尼拉部队还曾突击失败过直接损失过近100战力 按理这回合仁呀的3个师团应该正好过河突击  一举拿下克拉克
1 o) y- B0 |5 ~3 l2 E$ L8 M' R9 Q" A( u+ Y: `) }
[ 本帖最后由 sunjiafu 于 2007-7-14 15:24 编辑 ]

chars

先声明几点% O; a7 s3 ?0 i2 X. q9 t9 A
第一：我的两个地勤部队是菲律宾北部基地被击溃下来的部队，然后从仁牙因东侧的野地里经过了大概十天的行军进入仁牙因。
/ {% `+ X1 C8 c. j) N9 V' V+ x1 I第二：仁牙因的师团走到克拉克众所周知一天是走不到的，运气好，需要走两天，运气不好，走一个礼拜也有可能。5 T  s  W1 |! {

% |" }) w5 f( S0 n( X      那么，如果我要如何才能～蓄意～做到正好在敌人部队即将进入克拉克的那一天将我的地勤部队“恰好”的放入仁牙因去进行堵路呢？
* i( S, d" d: ?" M! f- I      答案只有一个：我有cloud的档的密码，可以看见他的布置，才能算得这么精确。* A4 D  ]) M: W2 b) D+ _
      这个很明显是不可能的。一切的一切只是凑巧罢了，我甚至已经忘记了我曾经命令过两个地勤部队进入仁牙因。: [* n9 f( x4 ^$ d# M
       只能说事情实在是太巧了，正巧我的部队运动到马尼拉，正巧他的部队在那一天会进入克拉克，正巧我的地勤又走到了仁牙因。

chars

接着，即使这些只是无心之作，我也不认为这是犯规违例。
4 ?( g0 {7 B  d! V就像前面hades说的，以及群上浆糊说的，连续的利用机动性派小股部队堵路，才能算作是犯规，而我的部队只是“恰好”偶然的这样使用了一次。/ e; G7 g  M8 l- x% R
而且，就算是蓄意设计的，我也并不认为在偶尔一次使用这种小股部队拖延对方主力部队，为己方主力机动赢得时间的做法算作犯规。
" }; t0 ?# Q& _7 i& |5 Q4 u) u, T# b( {0 Z1 R# @$ a* R8 x: }( E1 V! m
因为我并没有连续N天持续使用，也没有连续的隔一天或者隔两天使用一次这种小股部队。
' b# ?# k% z, {而真实历史上，这种小部队拖延敌人主力为己方大军行动赢得时间的做法数不胜数。最好的例子就是辽沈战役的黑山阻击战。区别只是在于
1 _: K" ^5 c5 A6 q* M0 ?1 s1、黑山阻击战的本来目的是牺牲阻击纵队，而拖延敌人大部队，结果却竟然守住了。而游戏中间是根本无法守住的。$ v% G4 ^2 s5 U7 O3 q- `
2、黑山阻击战用了一个纵队的步兵，而我只用了两个地勤。) w+ ~" @- n# R
! Q* X& ^8 Y- @" F, d$ g
综上所述，我同意hades和浆糊的说法：连续多次使用部队蓄意堵路确实是犯规，而偶尔的一次这样的堵路，即使是蓄意的，但是用意不是为歼灭被堵路所影响到的部队，而是其他目的，（比如为内线主力机动赢得时间等）也是允许的。

chars

本来身为盟军，我很多事情上不是应该那么计较的，这件事情完全可以在私下和cloud解决。
3 {; \9 l! e4 b' Y- h6 o% l; _' e- N( {0 i' e, d! I' S
但是既然已经捅到了论坛上，那么就干脆大家讨论个明白，也好为以后这种类似的情况的出现作个是否合理的评判，以资以后的玩家朋友们借鉴。5 U/ c5 o8 _$ L
. n6 K) e2 K+ a6 b
此档暂时就在我这儿打住，等这件事情讨论出结果后，无论被判犯规或者是不犯规，只要能有个对于类似情况的明确规定以后，我再回档。（如果犯规自然也就会做出相应补偿，让出克拉克）6 M' \# ^; G4 Z! X! D8 S

) w9 I8 K9 }$ [- m2 c! g: c8 f望cloud兄见谅

hades1001

一次不能算犯规, F  p" E" \" a& c
; ]0 z: y9 d. X
多次蓄意使用才是要禁止的

sunjiafu

既然是无心之过也就不计较了( p8 C0 z1 y$ m
不过对于所谓蓄意算好这天 其实 根本不用算 只要在克拉克部队移动到马尼拉的前天移动地勤到仁牙 不用算我的部队要几天抵达克拉克 所起到的效果是一样的 巧合只是我的部队走到了55 如果只走了1天 也同样会变防御
6 S/ h& y8 D* z7 _4 y" g( v我第一次玩对战对于处理这种突发事件还是经验不足 如果这种阻击只用1次 允许的话 我就遵守规定哈
/ j4 ]" X: N8 A, u. N: j  Z" i/ w# o& y5 P6 N# A) x
[ 本帖最后由 sunjiafu 于 2007-7-15 02:51 编辑 ]

chars

我觉得有些地方还是该说明一下，毕竟相对于全地图来说，仁牙因的交通状况已经算中等水平以上的了。但是有时候部队会在小路，甚至没路的烂地（不是在平原、土路和铁路）行进，一次行进一格也许需要将近一个月也说不定。
& B: o; \5 q# O8 v0 F! I8 b  z3 q& y" N6 W, j
我个人觉得在明知对方在该种走出一格花费时间超出两个礼拜以上的地方存在师团以上的撤退或者进攻性部队时，使用这种招数就算是违规

sunjiafu

作战行动报告： 12/25/41% A4 R( Q$ G2 g
潜艇攻击希洛 附近 在 114,70
3 R. I/ b* v6 ]! C2 D8 Q1 F9 i$ f日军 舰只
5 s5 E4 ~1 t% T/ f# ~# PSS 伊-171, 击中 5,  起火,  重创
6 v1 s! e+ c+ }: `& @盟军 舰只; @  |0 x' {# g* }
AVD 麦法兰, 鱼雷击中 1,  起火,  重创3 F9 y6 K% K0 [  g3 k' V& C8 `
DD 劳伦斯
1 }- C" o2 x4 H! BDD 桑兹
8 C; F$ ?; y) \/ u: s) b+ C: A4 K' |& T
在 乔治城 的地面战斗
" v/ l! [* o: C: X3 I: D# d  z# D" G8 ]+ P6 u# v
日军 突击 攻击
5 x: t8 ?# \! Q) E  R/ O8 I5 s
  v! E& Z' H4 C# M& L进攻人数: 1642  火炮: 0  车辆: 107, 攻击值 = 53
! k9 F9 t' d/ i$ E; W; h
. f% z; i* v4 A+ G防守人数: 2301  火炮: 21  车辆: 0, 攻击值 = 37/ p2 {' u$ m3 h

6 ^; t  r7 Y3 Z5 S# D日军 最大攻击值: 104 - 调整后攻击值: 191 ' f0 y/ P  |7 n

7 K/ V  [2 a- A+ g! o8 B2 z+ w盟军 最大防御值: 34 - 调整后防御值: 9 ; r  }' V# D( J3 S6 _! Z' R
- o/ L: V, H% P4 A
日军 攻击优势: 21 比 1 (工事等级 3) 0 _( ]4 Z% V) N

6 q; P* g2 S! H. A- \" s, I日军 部队占领了 乔治城 基地 !!!
% R& n: _  b. R/ Z# P--------------------------------------------------------------------------------/ g6 M- q; q/ o4 P
在 梧州 的地面战斗
3 B  U3 |/ Z) u0 g5 n& p5 g& v$ i2 X4 b4 H. Y6 f5 ]* C
日军 谨慎攻击 攻击
( \6 e" K/ b6 V: F" i8 w4 {& Y4 j' h' P# A, L" D, p' l
进攻人数: 30393  火炮: 327  车辆: 7, 攻击值 = 521
" _( j7 d7 T# n4 [- x9 ?: e# a
5 H+ D2 ~0 k2 J) o防守人数: 15179  火炮: 60  车辆: 0, 攻击值 = 211: l7 r# C& g' \- P0 j
( A0 c/ R* G; V/ A4 s2 f. \2 v
日军 的工兵使得防御工事降为 2 级- x; v% {' P, U$ N0 J9 P  g2 Y* ^' D
' b) L$ @0 t7 m+ B& j& R2 `* ^1 A
日军 最大攻击值: 547 - 调整后攻击值: 399 ! e! S/ B  }1 Y
# m+ w, W5 w5 ?& A1 `
盟军 最大防御值: 143 - 调整后防御值: 231 % `% l  N% y3 b8 E+ f
8 {1 A4 J  r8 q/ A
日军 攻击优势: 1 比 1 (工事等级 2)
4 m5 N1 N2 S+ B. R6 E; C" c; Y. p
日军 的攻击使得防御工事降为 2 级# |3 h6 V# y. {4 o* |% C
日军 地面损失:
* D6 n7 ^' f5 W" L3 t人员伤亡 311
' J  f# {. s! v1 V  f火炮损失 30 w4 G! `. a6 j5 \9 k# Q
车辆损失 1# P9 c5 o% d$ w0 f
盟军 地面损失:$ Z& ^& j2 R* c) w- e
人员伤亡 323( [9 s  O$ f$ `3 \8 W
火炮损失 6/ f% x* h, g& D- r

/ D% r7 S; _- H8 a5 b, O7 e% K日军 部队占领了 毛淡棉 基地
! m8 I5 Q/ l) i( ~8 }0 N
$ Y/ B6 p) i$ i, E在 马尼拉 的地面战斗7 c7 W0 c5 Z0 J; B

8 P- t6 h, s2 Y1 c) u6 Q盟军 突击 攻击
% u: V; m# z% y6 i' \8 l/ z, P进攻人数: 56120  火炮: 675  车辆: 182, 攻击值 = 1491
3 z" p4 u, n; r" n1 z# x1 C# m防守人数: 24082  火炮: 278  车辆: 3, 攻击值 = 508
9 E1 R' Q7 {. T盟军 最大攻击值: 3226 - 调整后攻击值: 1836
$ F8 T. L+ V$ V/ R' G  ?3 e军 最大防御值: 501 - 调整后防御值: 693   Y/ C6 \( K  C
盟军 攻击优势: 2 比 1 % a0 n! f8 D5 V0 P1 D, M
日军 地面损失:
  I# P6 z( h. j6 R# C/ h人员伤亡 625
2 z9 f: i& r; K火炮损失 30
7 K8 ~2 C+ l, _4 X" R) R# C车辆损失 1
# d6 p, N. M8 p9 {0 M盟军 地面损失:0 H( F, g! O- _9 B
人员伤亡 2170" k* k9 T& @" [* u& y
火炮损失 82/ o: r4 J( I0 M6 b" }- v- {
车辆损失 2
6 F8 @. a3 q( R/ W盟军无耻的对马尼拉进行了突击结果打出了2：1不过居然有1个陆战队的兵力没有撤退哈 为我 攻占克拉克应得了时间
' y% y: ~3 a! F1 _日军对坎顿岛进行了 试探性登陆 结果撞上了25师  在这里BS下日军的侦察机 我用了海量了哨兵加KB 对看顿封锁 居然运上了1个 师还浑然不知