hyyy

海怒比F8F好,数据拿出来说话.........
. L5 O2 j' c- F3 N; L& `要因为美国是二战的重要力量就看轻英国人，直到今天，美国航母还得使用英国生产的弹射器。
) O" F5 v! B) u1 @2 Y) ?% W神啊.....我没看错吧......美国独一家的高性能弹射器成了英国产品了....哈英到了这个地步,真是无法说服了........
) x, \9 U' f* H) b0 d) ~- b$ c其实,你前面说的什么诱爆防御啊....都是偶不熟悉英国货所致....比如鹰的沉没,鹰是标准的开放式非装甲空母.....

一身轻松

哈英？呵呵，我谁也不哈~~
5 y! D8 Y, h3 M' u/ A! n& N* B0 I( V: ?, r/ |+ S
先说飞机。F8F速度686，海怒741，前者装4挺机枪，后者4门机炮，当然我这里没更详细的数据，比如何种状态下的情况，如果你能提供更好。飞龙速度611，4门炮，3条鱼雷，关键是它是少有的战斗/鱼雷机，AD速度好象是470还是500多，也是3条鱼雷。虽然AD有用于空战的记录，但机动性未必有一开始就考虑空战性的飞龙好。) G! r5 L+ |2 i& G* W1 d

/ h; g0 J) T7 E: I* f* ^: H( _蒸汽弹射器是英国生产的这话不是我说的，舰船知识的俞东海说的，人家是专业搞舰船情报的，我没理由不相信。当然你要提供确切的厂家更好，我乐于随时修正我的错误。. Q* t1 x1 k) f- B) W& W; D& d
+ C  ?& L/ U# r  p
我不知道你扯“鹰”是打算说明什么，我没有说20年代设计的鹰会有更先进的设备，但如果这么老旧的船也没有出现诱爆，好象也不是支持你的观点吧~~

hyyy

扯“鹰”是为了不让你拿这个迷糊到装甲空母防诱爆里面去,这是非装甲空母,开放式的....
' h4 \, Q; P6 U* U6 Q4 r另外,你为何严重歪曲熊猫的火力,人家分明是6挺12.7机枪，另外熊猫的航程，作战半径，机动性能，你咋都无视了呢．．．．．．

一身轻松

原帖由 hyyy 于 2008-1-17 09:28 发表 5 B! J* h) W2 b! [
扯“鹰”是为了不让你拿这个迷糊到装甲空母防诱爆里面去,这是非装甲空母,开放式的....+ ^, I" X) I- E/ G& F% |
另外,你为何严重歪曲熊猫的火力,人家分明是6挺12.7机枪，另外熊猫的航程，作战半径，机动性能，你咋都无视了呢．．．．．．

4 I) ~. i5 B6 n( N* E4 J. J: `8 P
/ `- ]3 c5 X. g# O/ f我已经没话说了，建议你看看空军之翼里《纯种格鲁曼》，这个文章是专门讲F8F的
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8 o$ h% o/ `# V/ i8 Q而且F8F的作战航程是出了名的短——当然是在同时代中，关于机动性，是个很复杂的话题，非常的动态的过程，我无法用量化的数字告诉你。不过有一点是肯定的，在活塞式时代，“速度-高度-机动”是当时战斗机优先考虑的设计方向，而且两者之间的数字相差那么大，换了谁也不敢肯定的说F8F的机动性就比海怒好. J8 E9 O% B; d' y0 q1 @! p+ f
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你放心，我从92年起就知道二战期间的每一条航母，所以肯定不会搞错航母的问题。另外我说的不是装甲航母抗诱爆，我说的是英国航母抗诱爆，请你先搞清楚我的观点。4 |9 T  P+ p& Y, ^, p

5 o3 p9 {# i; e% t6 L& q2 l1 m[ 本帖最后由 一身轻松 于 2008-1-17 12:35 编辑 ]

hyyy

F8F的作战航程是出了名的短,如果是这样,那都在不带加挂油箱的情况下,海怒比F8F还少600-700公里的作战航程......岂不是短腿王....还有,最大速度,并不能说明什么,因为随着高度的上升,速度是要降低的,F8F的燃料喷射系统可以最大限度地减少发动机功率丧失.

hyyy

你放心，我从92年起就知道二战期间的每一条航母,你做过编辑,有水平,这偶都承认,但是拿这个说明不了任何问题....真累啊,我也不想说了,战火都烧到X个论坛了......换个话题吧...

一身轻松

航空发动机我不想跟你争，你可以去二战论坛问豹式坦克要，他是学航空的，说到性能机动性什么的比你我都强
% ^5 V6 Y) w# ]# }& i# n9 F
4 }1 ]! g: x+ W7 G$ J& x! V6 T而且我的观点本来就是“只好不差”，我的最低限度是在不差上，请你理解清楚

一身轻松

另外还有哪几个论坛在讨论呢~~~本人很想看看其他人的说法~~~

rblfc_007

我再重复我前面说过的这句话:英国海军在二战已经沦落为二流海军了,如果说二战中英国还勉强能算上是第一集团的话,现在已经沦为老美的跟班了,日不落帝国已经是日暮西山了.  p4 z  i: R) _1 B: H( y
        再谈英国的母舰,防护再好有什么用,以英国人使用航母的理念来说,就是在1944,1945也不见得能K过日本,更别说美国了!如果在马里亚纳把美国货全面换成英国货,由英国人指挥,我有理由相信最终获胜的未必不是日本!!!4 q8 |0 W$ r1 s& a6 Y, S, E9 ]
        一句话,英国人就是不会使用航空母舰,白白浪费大好资源.# A8 ?4 I# g; O7 R
       试问英国的母舰除了打过俾斯麦一条鱼雷,没在海战中有什么上佳表现啊?当然,如果说后来在冲绳也算的话.

hyyy

在1944,1945也不见得能K过日本,这话过了,在44,45年装备了美式战机的英国空母,加上熟练的飞行员,还是能压倒日本的,毕竟后期英国也出了70多载机的空母,鹰II没参战,不能算.....
4 C$ ~( b' Y: A8 ^1 a8 |3 r在海战中有什么上佳表现啊?这和英国人的使用方法有关系,加上德意水面力量偏弱.....当然英国对航母的使用方法上确实有些问题......没发挥出空母作为进攻武器的最佳效能,虽然有种种原因的局限......

hyyy

满100楼,这问题到此为止,本来一好好的翻译帖,搞成这样了,下次要讨论技术问题还是另开帖的好,谢谢诸位的参与.......

luckpanzer

英国人的海军很差，尤其是海航，简直就是耻辱。
9 ~- R) g/ _' O3 N' F5 ^; }8 O* V) e塔兰托，用舰载机攻击港口停泊的军舰，耻辱一。) _! K  A9 H4 e( r, L9 T7 P, }
美国人自己的海盗不敢上舰，如此强大的战斗机只能给陆战队，英国人却早早的把海盗当作舰载机使用，耻辱二。, ]0 w+ a% Z$ m: V+ G9 z
利用舰载机的性能优势执行反潜任务，用航母为船队护航，耻辱三。$ j4 y6 @+ h% f4 |4 o
纵观整个二战，英国人不会使用航母，不会使用舰载机，简直是令人发指

一身轻松

原帖由 rblfc_007 于 2008-2-3 23:18 发表
& {- t- H9 X& U* v% Z# D. a我再重复我前面说过的这句话:英国海军在二战已经沦落为二流海军了,如果说二战中英国还勉强能算上是第一集团的话,现在已经沦为老美的跟班了,日不落帝国已经是日暮西山了.+ I; g4 ^4 \; V1 D" ^$ `/ i
        再谈英国的母舰,防护再好有什么用,以 ...

; o' M0 T3 N! e! u$ G+ T0 g0 v这个人是明显无知！2 j. q! j$ ?) l% W
  B; M& ~4 F# J" D- S* ~
世界上第一条被飞机在作战状态下炸沉的大型军舰是谁的？又是谁炸的？" G) w3 o- C' Y1 |. d9 ~
9 f" C0 z/ H1 A+ @3 f3 `
1940年第一次英意海战里让意大利战列舰头疼的英国飞机是外星来客？; Q& E! ]" t) N( C- `

5 q5 g% w+ [4 I; W台柱作战中英国人以不到30架老式战斗机抵抗总数300多轴心国飞机的轮番进攻，你让美国人也这么玩玩去？( @' p# H6 @2 D
/ h7 C8 R9 N$ A% F; ^5 A  i% z: g
英国人在二战中首开雷达指挥火炮射击军舰的记录，并且首发炮击命中记录的第一第二至今由英国人保持。* W6 ]% t- W( G: l
" d: C6 Q/ I$ _5 \
英国人在二战中是差在国力和早期思想上，论到战术技术英勇，英国人可比他的德国表亲强多了，尤其是海军/ p% S' D% X* J4 U

$ X- W9 H' g2 B而且至今英国人在很多领域还保持世界领先水平：在美国的RAM导弹出来以前，英国的海狼是世界上唯一真正具备拦截低空掠海导弹能力的对空弹；英国的ASRAM是目前北约国家使用的近程空空导弹中性能最好的；至于舰用激光系统，起码别家还没有
  _1 v: @! @2 A$ T/ T+ T$ `6 o6 a" c/ t" x8 u% v+ Z6 }! [$ f
[ 本帖最后由 一身轻松 于 2008-2-4 21:36 编辑 ]

bluefish

我倒，还再争论啊，我要看翻译的书啊！！！

越骑校尉

英国皇家海军发展航空兵的最大障碍就是英国皇家空军。皇家空军独霸了所有飞机的设计和生产权力，而且连飞行员的招募和训练也垄断了。导致了舰载机的飞行员都要从皇家空军“借用”。在这种情况下建造大载机量的航母只能是为皇家空军服务。9 [$ {: `2 Y2 E! w
因此跟美日不同，英国的“舰队航空派”统统都滚到皇家空军里面了。美国和日本因为没有独立的空军，其海军也保留了自己的航空兵力。因此美国和日本海军中都存在激烈的“战舰派”和“航空派”之争。但这都是一个军种内部的事，所以依然会建造最好的飞机和最好的军舰。但英国则有海军跟空军两个在争。两个军种不协力，你造你的船我做我的飞机。直到在太平洋被日本人打趴后才如梦初醒。