越骑校尉

按照这个思路，日本挨原子弹炸也是一个“苦肉计”

luckpanzer

原帖由 老K 于 2007-8-13 21:20 发表
: Y% t' b% q! x7 j; J% k说是“苦肉计”这也是部分美国学者的观点，这到现在也是个谜。讨论的中心在3条航母为什麽在偷袭中没有停靠在珍珠港，就算“约”“勒”2舰不在，“企业”是该在偷袭前日回来的，但它躲过一劫。这个事件被美国学者 ...

) o3 c9 t9 P5 \+ P. M
任何国家都有一些默默无闻的学者，他们想成名，最简单的办法就是制造话题。
2 g  T0 \7 N9 ~. V: i5 M  k" e综合一下各种阴谋论的证据：
. K6 K9 n: N& n% n  C4 w1、太平洋舰队的战备水平。: N2 n% Q! w- O6 {! \
阴谋论者——这就是开战的准备，美国人已经做好了战争准备。) r; B3 a' m* }& `! t
正常理解——太平洋舰队的任务就是向日本施压，迫使其同意美国的政治条件。不做战备才是笑话。
* W# T. I8 O6 d( U2、夏威夷基地的准备
4 s" ^# S& }; H" u: y阴谋论者——理由同上。$ I3 f8 x% `- r: O6 X- U+ X
正常理解——太平洋舰队把锚地从本土推进到夏威夷，向日本做出姿态。而夏威夷从一个普通基地变成舰队大本营不需要做任何调整建设吗？
# T& L. d0 n' E! V4 z. Y5 |3、偷袭日，美国航母不在母港。: p- q. b# {" O3 A4 U
阴谋论者——这是最直接的证据，保留未来战争主力，而让老旧战列舰作靶子。5 W, U7 n- I6 O* a
正常理解——世界上还没有任何一个国家真的把赌注押在航母上，即便是美国人战列舰也是绝对主力。向一线运送飞机是基本的战备措施，而航母运送飞机则是最简单有效的方式。. u( I& M' r& Z! \; I, P( s. C
4、夏威夷的飞机被集中放置。
# s! _/ K! s7 k; r: F8 E/ j阴谋论者——这是绝好的靶子，不会有人这么干。) U: o3 h& R$ s8 z: n
正常理解——不会有人能想到日本人会疯狂的偷袭夏威夷，相反，正常的情况下，夏威夷上的日侨才是最危险的，间谍破坏分子可以隐藏其中伺机破坏军用设施。而飞机集中放置可以用最小的力量来防止可能的间谍破坏行动。
) J5 f0 |. s& H0 U5、美国需要一个借口2 b: ?8 v) r& F* A; P
阴谋论者——孤立主义盛行，美国政府需要找个借口来宣战，而夏威夷的损失就是最好的理由。
% [% T* j4 j5 d' @正常理解——这似乎是最合理的借口呢，可实际上呢？美国政府固然需要理由，但是需要这么大的代价吗？既然明知日本会来，只要把主力在凌晨或者夜间开出港口就能避免损失，更可以提前埋伏，早早上演“中途岛”，为何一定要自废武功，白白丢掉整个亚洲呢？别忘了，日本人对美国领土发动进攻就已经足以让美国人愤怒了。

半日光辉

懒得读书可以看电影，电影《虎虎虎》对偷袭珍珠港交待的已经很好了

老K

是不是"苦肉计"？可惜咱么谁都不是“罗斯福”不可能得到明确的答案。咱们也不是美国学者，最少他们比咱们更容易得到一些内部资料。可怜咱们只能从影视和书籍中分析还原。这话题在美国都有争论最少说明这事件是有疑点的，到现在也没有结论，咱们也就别瞎猜了。。。

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-13 22:47 发表
* U. u. S- j" V7 Z' e$ V- ]楼上是不是马俊本人？ 难怪你在别的帖子说出那样的话啊。

, E$ M5 y) y! C( V

0 e" P1 q2 w# O' ?( {* R; p1 H" @, v3 K! a  H
     马俊我是从电视上见过的，也买过他的光盘（百家讲坛-2战人物）。他最少也是个博士，论学历比应该比咱们高。论年龄，论阅历都比
; i! o% D, l$ [1 T* i& }1 h# B5 B
6 ~; Y1 T1 C2 t1 n6 l咱们强，不管他有没有炒作的成分，最少人家在国防大学教书，听他讲课的学生都是PLA的高级军官，能给他们上课也说明马俊是有点东西
+ c( O2 v) x- a6 Q1 O1 _. W7 @4 X* O) r" d5 ?! m7 W
的。

freestyle

原帖由 老K 于 2007-8-14 18:59 发表
, ^8 D# q' v' w4 ]9 j- i$ K' e是不是"苦肉计"？可惜咱么谁都不是“罗斯福”不可能得到明确的答案。咱们也不是美国学者，最少他们比咱们更容易得到一些内部资料。可怜咱们只能从影视和书籍中分析还原。这话题在美国都有争论最少说明这事件是有 ...

* W. \& i( O; z什么叫有争论？三流地摊学者的哗众取宠之说也叫争论？请问哪本严肃历史著作和哪个权威历史学家提到过所谓“内部资料”了？

越骑校尉

在美国，论述珍珠港的著作汗牛充栋。其中有不少退役军官和资深记者。你认为作为一个马俊能比整个美国历史学界和新闻界还更权威的吗？

freestyle

所谓央视砖家 。。。。。。。。。。。。

半日光辉

马俊从他在央视露面的表现来说，水平不是一般的……和另一个经常上电视的部队人员张召忠形成了鲜明的对比，怀疑他俩是不是一个军队的？7 _" N* n, S1 u% I5 @" w+ s, j
老k既然把这种所谓的专家的话也当真，难怪你的说法挺奇怪了……

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-14 20:03 发表
# i* l/ K) z* p7 I马俊从他在央视露面的表现来说，水平不是一般的……和另一个经常上电视的部队人员张召忠形成了鲜明的对比，怀疑他俩是不是一个军队的？
) p0 k) z3 ?4 @2 ]! B老k既然把这种所谓的专家的话也当真，难怪你的说法挺奇怪了……

6 `, ^/ s- |6 W; K8 x( m& f$ t

, k; r7 r* u7 w/ l7 v否定我很容易，但不能否定PLA呀，你认为他们都是白痴，会去听一个比他们更白痴的人讲课，国防大学的领导也白痴，用个垃圾教授去教* e; f# b9 N# |8 i6 n

& A$ w% W8 N/ T! x- C学吗？马俊有没有学实，我不敢保证，但他工作在国防大学，最少证明他的学历或文凭不是假的，这点就有资格给大家阐述他的观点了。
" p7 [" F0 ^. P: d" Q  J7 G
# S* M: @' `6 R* e% x) n" [美国的学者还未必有博士文凭呢。。。

pkwang

根据阴谋论者的论调，派出马某人来讲，纯粹是为了迷惑敌人，让他们认为PLA的水平如此而已....

半日光辉

我觉得上过大学的人都应该知道国内的大学是怎么回事吧？国防大学怎么了？

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-14 20:37 发表
, ]9 Q9 I1 W" S我觉得上过大学的人都应该知道国内的大学是怎么回事吧？国防大学怎么了？

$ l8 h: y" x$ Z7 ^$ ?) @

- }! Z" G& X2 h0 W/ a& Z拜托，国防大学是PLA的最高学府，在那受教育的都是PLA的高级指挥员，毕业后最少是大校正师级人员，坎比清华和北大了，和普通的8 u3 x6 ~0 H; z+ d5 N. \' m

9 Q1 h! f" z, o. d# S垃圾大学不一样。。。

老K

在国防大学读书的学生大部分也都是有大学学历的，论学生素质这点比清华北大都强。。。

hyyy

楼上的就是典型的被权威迷惑的小白啊,你去看看权威的世界军事,兵器,国防报之类的刊物,会得到更奇特的理论的.
% ^1 ]' t4 w$ W1 B8 X3 Y3 y, e不过就不要在这里发表了..............
  U5 i* s* h" L# ?1 b请去BAIDU垃圾吧或是新浪舰船强国站发表,他们会很欢迎的