reninhat

整个本能寺事件，我觉得就是一个突发事件。明智在接到转封令后的突然决定而已。; K& w! x& Q8 |+ H! A
不过信长这个人，其实不是阴谋家。( |9 P4 P; b2 D1 [2 V9 ^
每次都是对方严重冒犯了他，他才会灭了对方。$ e# C. r2 h3 R% `
所以从信长的性格来说，如果明智不造反，绝对不会要了明智的性命。. t1 s+ a$ C- E8 r8 N5 ?, K
最多和林通胜，佐久间一样流放。
* P6 N9 z, `" I* c( T' w" \. \但是偏偏明智不是软包子，是一个把名誉看得比性命还重的传统人士。

Ferrero

原帖由 reninhat 于 2007-10-29 19:21 发表 ) K, x/ S: M2 N  |
整个本能寺事件，我觉得就是一个突发事件。明智在接到转封令后的突然决定而已。
$ n- J7 c# [; G" W, A2 N不过信长这个人，其实不是阴谋家。6 [4 e; ^% Q8 [) ?4 b# P) ^
每次都是对方严重冒犯了他，他才会灭了对方。
: ]& N8 y& r2 C5 p所以从信长的性格来说，如果明智不造反，绝对不会 ...

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! y# S9 E9 P6 z$ m& X要不怎么说光秀这个聪明的脑袋一时犯糊涂呢....- t. ~5 P4 v9 ^9 _

- u, C; E( \- |5 K% U6 |5 T从家名存续的角度来说,这实在是犯傻啊~~

starlh

我觉得信长打压惟任日向守倒不是因为思想问题~~说句实话~在织田家中的守旧派绝对占多数~包括织田的义弟家康~~很难说家康在中间起了什么作用~大多数观点认为招待家康不周而当众被信长侮辱~随后马上收到信长的没收和西征命令是直接导致惟任日向守反叛的原因~按理说光秀这种高雅的人搞接待也不是一次两次了~怎么可能用臭的鱼去招待家康?唯一的解释是家康从先前种种事情(特别是光秀母亲的死)看出光秀有可能谋反~而且也有实力有机会成功的谋反~所以来了招火上浇油~然后又装做好人心理暗示光秀谋反~估计乌龟也没料会取得这么大的效果~光秀就真的这么反了~~~站在家康的位置想~信长死后德川家才有崛起的机会~如果织田家不乱~那么家康这辈子都没机会坐上天下人的宝座~可惜家康没料到猴子动作比他还快~本来应该由乌龟高举义旗联络织田手下重臣讨伐光秀的~结果被猴子抢先一步~~但是家康还是获得了诸多利益~领地比之信长死前整整扩大了一倍~~而且后来臣服猴子之后地位也是一人之下万人之上~个人极度怀疑家康这小子是本能寺的黑手~

Ferrero

家康作为本能寺黑手的可能倒是不大,要知道当时他自己也在京都,光秀反乱,他自己的性命也有危险,表跟偶说这俩老小子是一伙的,那也太扯了.....

starlh

家康一煽动完光秀就跑界去了~~何来危险之有~~倒是光秀这小子杀了信长后出而反尔全力追杀家康~~让家康上演了越过伊贺的大戏~~~越过伊贺也号称除三方原后家康最大的危机~

Ferrero

阁下可以仔细看看家康的一生,这老乌龟是绝不会做此等没有把握而且对自己非常危险的事情的,关于家康煽动光秀的观点,拿来玩玩笑笑就罢了~~

越骑校尉

这事也能扯到家康头上 还不如干脆加上羽柴秀吉和柴田胜家一齐合谋罢了

starlh

不是我扯~~本来这个事情没人说得清楚~也是日本战国最大的疑案~~自然仁者见仁智者见智~另外我今天看了篇日本人写关于本能寺调查报告的东西还可以~~分享一下~~
' c7 ]1 ?" b0 H% J( G8 J" M  T
) g2 L( _$ G- M* ?. ~2 A5 b/ ^# Fhttp://www.sanada.net.cn/shiliao/shiliao_43.htm

Ferrero

结合当事人各自的人生经历就基本可以排除家康在背后谋划的可能了,当然,后世很多人会提出很多不同的设想,尤其到了当代,很多为了哗众取宠的学者纷纷把历史事件搞得天马行空一般~~
0 O8 w- r: D  ~4 B
( X+ W$ ~3 N) a. c开始看阁下给的资料,希望有新的收获~~~

starlh

其实说实话~现在的人想还原历史已经很难很难了~即使所谓的史学研究也不可能完全还原当时的所有细节~这让大多数人有了遐想和争论的余地~~所以历史才这么吸引人~

Ferrero

原帖由 starlh 于 2007-10-31 21:00 发表
- y9 j' }: y6 z, c. N6 v其实说实话~现在的人想还原历史已经很难很难了~即使所谓的史学研究也不可能完全还原当时的所有细节~这让大多数人有了遐想和争论的余地~~所以历史才这么吸引人~

6 z! m+ M' N8 w8 p% t, r; F& s
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遐想和争论也不能太过于天马行空哈,空想就是搞笑鸟.....

starlh

肯定是基于历史性的假设~说乌龟有嫌疑也不是一个两个人这样说~~这个论调根本不稀奇了~~Ferrero兄不会第一次听说吧.......

越骑校尉

信长也没必要打压光秀。委派明智光秀当秀吉的副手攻打毛利家也是信长重用光秀的表现。
+ P0 \5 a1 q- m1 F# I4 [& D% s. X8 }之前信长也是先让羽柴秀吉做柴田胜家的副手跟上衫谦信打。秀吉擅自撤退导致兵败信长也给机会秀吉戴罪立功平定松永久秀后又重新重用秀吉。让秀吉担任攻打毛利家的主将。1 U# \* C) }8 z
派光秀西征只不过让明智光秀重走羽柴秀吉的旧路而已。不过光秀不同于秀吉。秀吉甘当胜家的副手（不过两人还是闹翻了），不代表光秀肯当秀吉的副手。

Ferrero

原帖由 starlh 于 2007-10-31 22:23 发表
: D) w+ ?3 K! B# [" D& L肯定是基于历史性的假设~说乌龟有嫌疑也不是一个两个人这样说~~这个论调根本不稀奇了~~Ferrero兄不会第一次听说吧.......

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. C0 t5 ^3 |- \8 B+ v3 Q8 c' v的确8是第一次听说,然则个人对这一论调一直是持反对态度滴,一般都拿来当搞笑的话题.....