主持 此外作为司令长官的还有第4舰队的井上成美（37），他是珊瑚海的指挥官，后来做了海军次官。另外是第11航空舰队司令长官草鹿任一。! d. N$ R) E1 e+ h
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小岛 井上先生是我在海军大学时代的教官，他从一开始就正确地预见了美国是难以战胜的。因此打算把日本的岛屿作为航空母舰，把美国舰队引入近海再发动攻击，这就是军令部的方针，相当的慎重啊。, q+ E% Y3 f; e) ^" l9 [! [
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松田 就是那个时候，海军省和军令部吵的不可开交，井上成美不仅头脑非常灵活，口才也很出色（笑）。
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小岛 我也被井上先生训斥说，“你小子可别去德国做纳粹”。（笑）
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, F2 v3 a# b9 V2 x( j野元 井上先生大概就是太多嘴了，被放流到南方去的吧。3 _) W5 G( q1 |/ k
, M# J$ W# |: A. L% d+ Z& A黛 井上先生在我做学生那会，好象因为夫人生病，而被安排到了最轻松的大学教育，虽然现在的驻外武官（注：瑞士、法国、意大利等）应该不需要作图上演习了，但他仍不失为一个十分出色的教官。先前我们提到的近藤先生就相当奇怪。井上先生做第4舰队长官那时，没有去莫尔兹比港就撤退了。我做过三个月“秋津州”的舰长去过拉包尔，要是拿下莫尔兹比，很快交通就有被阻断的趋势，井上先生那时大概就因为发现了这一点而没有进军。舰队长官不做决定，就算GF长官下令也是无济于事。觉得井上先生先前并没有表现出来。
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横山 我第一次做海军省副官的时代，井上先生是军务局长，第二次做海军省副官那时，他是次官。因此我对井上先生非常了解，他是个思维敏锐、考虑周全的人。在海军靠直感判断的人非常受人尊重，有一种习惯说那些找证据思考的人思维很迟钝。尽管如此，井上先生还是能又快又适当的做出判断。这一点很不一般，不过，最近有研究说他是不为人知的基督徒。6 B% q0 E* V* J6 k
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主持 一定看过圣经什么的吧。; Z5 ?% Y/ i0 c8 g Q5 w n
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横山 好象他在仙台附近青年时代接受了洗礼。在完全不需要哲学和宗教的海军中，他有着这样的素养。现在想来这真是非常卓越。关于美国海军为什么很强大，大前研一先生得出了“基督教相当关键”的结论，在美国无论海军或是陆军，军人人手有一本圣经。甚至有指示说，如果遇到了困难大家就去读圣经吧。日本海军进行精神教育，有时也会遭收到精神上的打击，却没有这样一个指示，军人该怎么办。因为官员自身就对宗教和哲学一窍不通。这个十分错误的观点。（注：横山先生也是基督教人士。）' h* g; S5 N7 N4 z( s
! U, B: U8 ~4 y" e, w) E小岛 德国的前海军大臣提尔比茨也在第一次大战后对寺本武治少将（33）说过“德国的海军士官哲学教育十分不足”。 ) i7 a( j' C4 d" H5 _; N9 @
1 L Y/ z/ D$ f4 o主持 那关于草鹿任一中将（37）呢···
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) P" Y3 A7 _& ]. Y横山 草鹿先生我只了解他战后的事情，在战争审判中负责南东方面舰队事件的美国门罗检察官对草鹿先生非常的心服，多次称他为“老绅士”。因为他是老绅士所以要撤回对他的指控，并叫我提出资料，然后当要写出证据时他就说Case is dismissed （案件撤消）。这全仰仗草鹿先生的人德。
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, Z: ]' `0 d6 J$ e$ ~. y7 w小岛 的确是个人格高尚的人。4 ~) c: D/ [& G9 U$ s3 d
0 O3 q! Q' k7 l/ l主持 主要的指挥官此外还有宇垣缠（40）先生。开战时的GF参谋长，后为第1战队司令官。战争结束时是他任第5航空舰队司令长官，登上特攻机突入冲绳。
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黛 我在昭和8年、9年担任炮术学校的战术科长，那时还再使用大正11年资料的命中率进行海军大学的兵棋演习。我向军令部提出过把它修改成实际命中率的改正案。当时宇垣先生是海军大学的战术科教官，他说你这哪是在研究炮术学校的战术，简直是在做算术，他曾对我说过这么奇怪的话。所以我就觉得宇垣先生是个对战术极其大大咧咧的人。我看了他留下的日记『战藻录』，虽然写的十分勇猛，但不是那种以数学为基础的勇猛。- f) q0 x( C0 L5 O0 `: C7 ]
7 v! _, O5 N2 p* [3 U1 Y) \' n# n( W主持 大致说过了司令长官级别的主要人物。下面把话题转移到第2水雷战队司令官田中赖三中将（41）。他在隆加冲夜战中取得了击沉1艘、重创3艘巡洋舰的战果。这是给陆军部队输送粮食、弹药途中发生的海战。美国方面的莫里森战史中也指出田中中将是非常优秀的指挥官。
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. m+ n, A3 J# p$ r! S- Q黛 我作为第11航空舰队、第8舰队、第8方面军的兼务参谋曾被派往瓜达尔卡纳尔。那时听到过部下说田中司令官并不勇敢。有一个例子，在爪哇方面的作战中，部下回忆说，旗舰“神通”有驱逐舰4艘直卫，而输送船连1艘也没有。长年待在水雷战队，他好像擅长于训练战斗。因为受到赞扬的是他的战果，和部下的评价也没什么关系。美军从他的战果而言，认为他是个非常勇敢的名将，可他的部下确没人那么认为。要是部下不认为一个指挥官勇敢，那他一定不会是个勇敢的指挥官。
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! r5 H0 N) [$ Y8 H5 S$ B* B小岛 成者王侯败者寇。 ~+ r' A4 H9 E# l: F, L
, d& a' a/ {: I8 X) t4 v主持 今天出席的各位中，松田先生担任过第4航空战队司令官。在新加坡时航空战舰“伊势”、“日向”搭载燃料，成功地向汽油匮乏的内地实施了输送。
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) _* n# M' L, P ~( b) d: r松田 虽然起得名字叫“北号作战”，却和战斗没有关系。像油或其他什么的，能带上的都带上了。“伊势”和“日向”有很大的飞机库，那里装满了铁桶。平时要与敌人殊死搏斗才能体现战斗的价值，而那一次虽然没有与敌人殊死搏斗却也显得十分有价值。敌人好像并不了解“伊势”、“日向”有怎么样的计划，觉得我们一定会进行突入。我很了解他们的想法，于是象突入作战一样进行前进，骗过敌人后毫发无伤的回到了吴。军令部十分高兴，富冈君（军令部第1部长 45）还特意来到了吴说，多亏有你。到了吴后我到“大和”的伊藤第2舰队长官那儿去打了个招呼，他说，你把油全都给我吧。于是就全部都搬到了“大和”上，之后“大和”就出发进行冲绳特攻。作为旗舰建造立案“大和”有我一份，关照“大和”最后那段日子也有我一份。( w' P( |, M9 C& s& q: d, ?
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小岛 按松田先生主张，应该让“大和”活下去。
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主持 “北号作战”您带回来的油，现在想来应该是航空汽油吧？( Z: R( q1 w/ J) {
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松田 不是如此，有航空汽油，也有重油。战争结束后，美国第7舰队的少校参谋对“大和”的事情刨根问底的作了询问，那个时候就问我“北号作战”是怎么回事。我回答说，完全被打败了。所以我到为这个作战的消极影响而自夸。
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主持 最后，关于太平洋战争中最优秀的海军指挥官，想让大家推举出1个人。
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小岛 我在小泽先生手下任过职，觉得他要是能早一点担任GF长官的话就圆满了。
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野元 我搭的意见和小岛君一样。小泽先生既善于实施作战计划，在统率方面又很出色。小泽先生在马里亚纳海战中并没有获得预期的战果，可这并不是小泽先生的罪过。在技术与哲学两方面，日本都比不上美国。所以我觉得小泽先生的力量无法得以发挥，是非常遗憾的事。: X( n" x0 |2 e4 Y" q
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松田 关于指挥官，我并没有什么特别的意见。不过作为舰长却有人很出色，我做司令官时的部下，“伊势”舰长中濑。
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; W( M) I; t. W' Z& y$ F. B, e/ A主持 是说中濑泝少将（45）吧。
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! s+ e0 I' D, t3 N松田 在菲律宾海战中，小泽先生的1艘正规空母旗舰，还有3艘特设空母，全都被击沉了。敌军的飞机携着余威全部向“伊势”袭来，记录上说有112架左右。虽然遭到了鱼雷攻击、俯冲轰炸，但中濑舰长回避得当，一发也没有命中。他无论人格还是统率、战斗或是操舰都相当出色。在当时回避轰炸并不会被认为是种怯懦。
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! X; t) q9 x. L1 E2 M$ r黛 好像事情并不是那样。你研究的那本书，我也是花过时间研究的。4 { w2 q. e+ p" p/ w
; E* c3 u; y' D* u- f松田 我担任标的舰“摄津”舰长3个月就爆发了战争。所以，把此前每任舰长留下的记录，再加上自己的想法写了一本叫『爆击回避法』的书，还被教育局长作为参考提出过。) X) |/ y% ?7 \5 L4 A" y
+ n5 e: B; Q' U6 i/ v8 o* S7 v3 U黛 你研究的东西，是日本海军唯一的书呢。# c% ]% c) ]! A! G9 Y) a! k
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松田 在那本书里，我甚至写到爆击回避的擅长与否决定了海战的胜败。那之后到菲律宾海战大概有3年。虽然不是所有人，但大部分人都没好好考虑过爆击的回避。当敌机来轰炸，就变得手足无措了。这就是菲律宾海战中栗田先生逃避的原因。兵来将挡，水来土掩，要是有爆击来了也能回避的自信，应该就能很顺利地进行下去。因为有着和我同样的思想，中濑舰长在奋战着。6 F5 [& ?& S% {* t6 E4 v
: a9 t+ E h( J7 X黛 在去莱特之前，被问及在林加泊地举行的兵术研究会的议论，我作为一等司令官，向“利根”的士官列举了宇垣缠中将、白石万隆中将（42）、早川干夫少将3人。但从海军全体而言，我认为是第8舰队司令长官三川军一中将。参谋长大西新藏少将（42）也很出色。这两人都不是在水雷战队大潮中锻炼出来的，率领着拼凑出来的舰队（第8舰队），还取得那样的战果。而且也不贪心的要去击沉空船，及时的撤走，避开了第二天早晨敌人空母的空袭。我觉得这的确是出色的指挥官。还想要多说一句，不只是三川长官、大西参谋长，日本海军的炼度还是挺高的。* {: B' I/ ~9 x6 s+ x0 _: I; o# H
9 e* n* W' U$ n横山 我推荐山口多闻（少将40）。我觉得这个人很出色。中途岛海战要是能听了他的话就不会输了。如果第二次攻击队早一步出发，就不会遭到俯冲轰炸而引发火灾。
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- d* P$ c$ {4 o; U# u J小岛 很可惜他战死了。
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横山 作为舰长与舰共存亡，我觉得各级指挥官这样的想法不怎么好。培养舰长、培养司令官是需要很长的时间和大量的金钱。与舰共存亡这样的事不觉得有些愚蠢吗。缺乏坚韧性是日本海军的缺陷。 |
发表于 2008-4-7 13:19
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