标题:
WITP对战房规建议贴
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作者:
飞龙
时间:
2006-12-18 14:54
标题:
WITP对战房规建议贴
打了几场对战，稍微有点经验，感觉虽然游戏很好，但仍有一些漏洞可钻，下面结合国外对战2年多形成的房规，提出一个适合国内特色的版本，供参考。
) R" _* d% E7 h) H& O
双方共同遵守：
, {% |1 m* Z' a" x
1、建议历史首回合开，如果关，则第一轮日海军可自由攻击地点不包括缅甸,印度, 澳大利亚，新西兰，日陆军登陆地点也如此并且不包括夏威夷。第一轮盟军不作任何部署改变,唯独企业, 列克星敦和反击三个战斗群可以做部署调整。
2 E# q& x7 S2 q% t9 x
2、登陆或空降作战必须使用一支完整的部队，但可以分开几次运输，也就是说同一支部队不允许同时用于多处作战。
1 O# Z5 F3 {/ Y ^
3、禁止潜艇载人登陆。
7 D- L% H* g/ I6 L% q) S
4、禁止用大艇进行空降作战。
2 w$ ^0 o, u& i6 f0 G5 ^5 ]
+ L7 D F N( t
日军：
% P* X/ c5 r& I0 t
1、日军在1941年不得攻击荷兰港, 夏威夷, Canton岛，Line Islands, Cook Islands，新西兰，及上述各线以东，以南地区（可商量）。
! w6 W$ \& j2 u8 g1 z$ n( F# e
2、日航母不得搭载历史上不能舰载的飞机，如雷电、震电、紫电等。
) m) |; u3 [+ C
3、日陆军航母不得搭载流星
3 |; O6 {4 u. A+ j. D
4、日中国派遣军和关东军部队不得在未转换司令部的情况下去印支、缅甸、印度作战，即便有陆路相通。
0 _5 O% a: g( W7 t
- R4 r! k# g" D+ w0 v
盟军
4 A4 @+ i' J+ H( I
1、美军航空部队升级原则：双发升双发，四发升四发，双发中队不得升四发，但B-18中队可升级四发，时间不早于1942年6月。凡是番号为侦察的中队必须升侦察机。盟军应该宣示轰炸机中队的装备情况（XX中队，重轰或中轰），非水平轰炸机中队则不必宣告。（本条可限制盟军后期海量的4发，如要削弱盟军，可进一步限制B-18中队升级4发）
0 k: l3 y: M( Z& _9 q% E
2、英联邦空军无此限制，因为英军重轰补充量很有限，不过不允许升级到不同的飞机类型，除了开战时的莱桑德中队外，该中队允许升级为战斗机。威勒威中队可以随意升级，因为此飞机原本是教练机。
: l% H1 X: K! \1 n4 I1 I
3、国军和荷兰军的航空部队可以在游戏限制内随意升级
8 j" n$ b8 l' j: r; P: s
4、美航母不得搭载陆战队飞机，直到1945年。只有F-4U-D可以上舰。原来搭载F6F和F2M的VF不得转海盗。英72机母舰不得搭载海盗，竞技神不得搭载海盗。陆军战斗机可以在航母上起飞至陆上基地（日军也一样），即只能用于运输，且运输状态时必须设置为“训练”。
: c0 Z; S: e% A- X4 Q
5、美国的四个太平洋司令部中，南和西南为通用，其他三个战区内作战的部队只能使用本战区的部队。若调入外战区的部队必须改属。其中北太平洋作战范围为通往北海道的岛链，中太平洋为Line Islands, Pheonix Islands，吉尔伯特，马绍尔，加洛林，马里亚纳，冲绳，及该线以北地区，以南均属南太平洋和西南太平洋。台湾可以归属于南太平洋，西南太平洋和东南亚三司令部之一，在发起实际进攻前必须先申明属于哪个司令部，如果使用东南亚，必须要由英联邦军发动进攻，美澳军不得提供师旅团级步兵部队和装甲师（可提供支援部队）。日本本土，中国大陆，苏联可以使用任何司令部的部队进攻，舰载机不受此限制。
& ?4 }* F/ U2 z5 Q0 D$ }5 R
6、英联邦军不得在两广以外的中国大陆作战，苏军不得在天津——保定——黄河以南的河套地区及其以南作战。
: E! |2 @# E4 g
7、国军原则上只能在中国大陆和朝鲜，蒙古作战，若国军必须往印支、缅甸作战，必须首先更换司令部。国军在任何情况下不得进行登陆作战，国军可以在岛屿上作战（非登陆），但仅限于台湾和日本本土四岛，且不得早于1945年。国军不得进入苏联境内作战。
% Q+ u( r2 J+ B9 `* R
8、若澳洲本土有城市被攻占，则所有澳洲本土军不得离开本土作战，已离开者必须尽快回国，这条仅限于师旅级部队。
. d" ^( L$ l' m" o+ J
9、若新西兰有城市被攻占，所有新西兰军不得离开本土，同上
9 v+ Q9 o' h2 F. u
10、盟军鱼雷艇原则上不得在六面环水（无陆地）的深水区活动（浅水区没有限制），以及从这些格子经过。在北太平洋战区内，鱼雷艇不得离开港口。
( W6 `& D6 w- w7 ?
11、菲律宾陆军不得转换司令部。
0 w: ^/ Q/ v8 A! q6 A. b
9 F* f8 W( X- ?8 q6 _1 `8 O
[
本帖最后由 飞龙 于 2006-12-18 14:57 编辑
]
作者:
冷情人
时间:
2006-12-18 16:06
太多鸟,,,,特别是米军的......没有必要那么多...
1 o3 r: ]* r. h+ G2 d
日本的话41年不能打的那些小岛完全无必要限制,.,,你能下就下,,不过北太平洋大家不进攻是真的...另,流星上船不应该限制,其实也基本无太大用处了,都44年了,难道KB和米国CV硬抗...:P :P
作者:
飞龙
时间:
2006-12-18 16:10
后期米军太强，必须加以限制，特别是4发，开PDU的话全部升级到4发，产量又高，鬼子根本没法抵抗，所以要用房规削弱。
) y+ J& {+ _# u- W! r
流星的航程太变态，10格啊，又是带鱼雷的，破交很好用。
作者:
freestyle
时间:
2006-12-18 16:15
谁和我开盘？我用米军，不对日军任何限制，允许中国战略轰炸，日军全战区任意调动。当然盟军也是任意调动了。
作者:
benbengod
时间:
2006-12-18 16:31
没用过日军
作者:
冷情人
时间:
2006-12-18 17:15
FREE你这家伙.....原来找你过米军团战你又不过来..
作者:
曲终人散
时间:
2006-12-20 03:28
盟军第5条对于台湾的限制挺苛刻的！不过现在看到的战报也很少有打到这一步,能打到45年就不错啦~ 盟军第7条也挺无聊的……
作者:
飞龙
时间:
2006-12-20 09:38
还要加上一条，除了专用的夜间战斗机中对外，不允许用普通战斗机或轰炸机进行夜间轰炸
作者:
飞龙
时间:
2007-1-15 20:41
顶起来，大家看看帮忙整理一个更合适的版本出来
作者:
starlh
时间:
2007-1-15 21:32
第5条没有必要吧
作者:
bf109
时间:
2007-1-15 22:43
这房规大部分是我想出来的，当时主要为了顾及历史真实性，一般对战没必要全部遵守，假如你对历史真实性没兴趣。不过鱼雷艇和四发高度最好规定一下，四发就不得低于10000英尺吧，反舰不得低于15000英尺。拿盟军的应该自己克制一下，少钻空子，要不然日军不陪你玩了，你费那么多心机干嘛呢。
% L" z) k# F! e# E2 Y! f6 v& G
" w% {# ?# C6 ~2 X
潜艇应该就不能载人。实在要载人的话就米军那三个6英寸炮的怪物可以载人好了。
作者:
bf109
时间:
2007-1-15 22:52
关于四发和鱼雷艇，我就说个简化版的规定吧。
7 U- |9 [5 g! w8 O$ [3 d5 N/ h4 b
b( _0 I; a) ] N5 T
四发任何情况不得低于15000，你爱升多少都无妨，如果你觉得这样仍旧有效费比的话。
4 m, {6 J& j! B* t
鱼雷艇不得离开生成港口。你哪儿造出来就呆哪儿别动了，省得你把它当辅助驱逐舰来使用。要那样日军也应该允许造PT海，要不太不公平了，毕竟这个又没有技术含量。凡是抓住一次盟军鱼雷艇出现在非港口格一律罚款20艘派去日军港口供岸炮打靶。
作者:
freestyle
时间:
2007-1-15 22:56
我和飞龙兄的对战是4发限高2000尺，2发限高15000尺，但2发可以100尺用机炮攻击。
作者:
reninhat
时间:
2007-1-15 22:58
没法实现李梅火烧东京了
作者:
bf109
时间:
2007-1-15 23:00
2发限高6000好了，二发低空轰炸的例子很多的。B-29可以限20000。
作者:
透明
时间:
2007-1-15 23:52
太复杂了，晚间空袭是盟军特色之一，这么太不讲理了，已经限制高度了还不让晚上空袭。
作者:
ccxx
时间:
2007-1-16 00:33
标题:
提一些自己的建议
我想提一些建议
( r( ]4 {, e* R* Y( ~( Y9 p
战争作为政治的延续
) X3 w% }, d7 N
最大的真实性应该和政治现实相结合，而不是像下象棋一样乱拼棋子
O- q/ _$ v5 X+ V" @, G# B
所以原版游戏里才设定了分数
0 }$ h5 ^3 ^! c U. ]+ m2 L
7 K# e4 ], O# b# M
对民主国家来说，每一次大的损失都可能引起政治动荡
t3 n, {2 [5 h" h0 l
而对日本帝国来说，就是要通过制造大的损失来引起对方的畏惧，从而建立大东亚共荣圈
% R& P! c' `( E
" l: ]4 i, A" c: b: C0 X
所以分数系统应该是该游戏的核心
' A1 d; U0 n' I/ l
在前期，日本人的关键就是要把分数打到盟军的四倍
! R$ P4 {- I( y# R$ j. {6 H) ]
后来是三倍和两倍
% b" V: q u2 ~+ m
# W! A' p7 U+ m
其他相应的分数在手册中也有计算胜利的方式。
7 u" u `1 x* }
4 D: O$ J0 p& C- s5 j9 x
引入分数系统，就明确了日本人在1941-42年的战争目标，就是尽量拿到分数
- H2 [- t; ], p6 o4 k$ y
通过战场上的辉煌，在政治上赢得对手的承认
- B) j7 x& M i* K0 m5 m
由于西方盟国的实力，在全面战争中日本根本就不可能战胜之，游戏里也应该是体现出来
3 s8 O0 b0 j& Z6 g, h; d3 A$ F) Z1 R! M
反之，对盟军部队
- l: P- x+ T* x8 d" ^5 J
就是在“先欧后亚”的前提下，尽量阻截日军，别造成灾难性的损失
0 f {1 H; q6 w8 k: }' q
同时积聚实力
; j2 d2 V6 m! B3 |5 V
如果战争发展极为不利
3 {; V( x) [, h! B# t
就会产生政治谈判（从而专心对德作战）
e1 V# o1 y) J! l5 P; V2 ]& Z
这就是日军胜利
% r6 M( g3 R( J: L" G
+ h! k" U. c" L# n9 S" A7 B
如果不考虑政治影响，专门计算盟国后面有多少飞机军舰
& |8 i' t2 q" B
或者武器多少时间重生
" c$ X6 Y" f5 D
去拼命“兑子”
2 g9 n1 J, l6 g% B" S
这是“超游戏扮演”，和游戏的宗旨——模拟太平洋战争是南辕北辙的
4 Y+ t( V! b( x5 s; O
就好比在伊拉克的美军，虽然伤亡和总体相比不大
" B$ m% H+ }' s* \4 |! g
但仍然陷入政治危机中
% P8 z0 a# r: y; Z# @
0 |: a( B$ i C3 V" \
所以我建议团战规则应以分数系统为核心
作者:
bf109
时间:
2007-1-16 00:46
夜间空袭是盟军特色，问题是那些资源和重工业没那么容易破坏，就算B-29也要出动很多次才能给一个地方的工业生产重创（还加上东海大地震帮忙），现在倒好，四发流两次一出动，一个地方的资源工业什么的基本瘫痪，这难道就合理了？这个游戏过分放大了四发的威力，所以要在其他地方加以限制。还有侦察也太灵了，什么地方生产什么，有什么资源工业，都知道地一清二楚，实际上哪里可能知道？
作者:
ccxx
时间:
2007-1-16 00:56
标题:
一些思考
通俗的来讲，
% w% z1 O3 K# p. W
日本开战的目的就是要在南洋捞一把，然后站稳脚跟
$ O% _+ R* V1 U" y h) ], Q
同时向盟国显示“瞧，你不付出很大伤亡别想打回来哈！”
8 ?4 T( U6 m$ w$ q
最后再传递一个信息“我是可以谈判的，只要你们接受XXXXX”
8 w5 O1 I9 o7 w; t0 L* g
这就是日本人的计划
. m8 F, a, J5 X' Q0 z6 Q* S: D4 S
7 X$ U% a# B# _% ]& D# w0 x( ^
他们从来没有想发动一场长期的消耗战
( x2 t4 E1 r/ _- n
任何有军事常识的人都清楚，日军是不可能无限期地守住绝对国防圈的（即使没有中途岛和瓜岛）
8 {6 ~* K: [( M! N, n
山本五十六就最明白
5 O6 A% n3 J; `# H
7 X; I2 o3 ~' E2 h
因此在游戏的最初阶段
8 D6 R, a# q1 l R* M+ I$ Q- r
日本应该是疯狂的赚取可赚的分数（这里玩家的选择应该比历史上多，可以攻击印度等历史上日本没能攻击的地方）
( q5 V" P2 g! z( N7 n+ I1 A4 w
而盟军是陷入两难
) r% m+ m# L+ m! z8 j+ G
一是军队不能丢得太多（否则分数对方太高），二是在要保护军队的前提下，又要把守好这许多地方
( u" o' O. C1 Y7 N
所以在盟国专心筹备对德的42年，就会呈现一边抢攻，一边巧守的情况
T. m! W2 H" q8 J0 C+ `
5 i' t. ~1 p2 W% [
盟军方面的战略目的应该是把战争以不大的代价拖下去
3 q: h' D% ]6 d, W
拖到自己的资源彻底运转起来
# G# s: @0 a/ ^
当日本拿不到那么高的分数
" i. |% s2 t5 _" I/ o
就意味着进入消耗战阶段
' v0 @- y7 z; x6 c0 ?
) P6 v% ^3 a! H& o+ ^# n
然而，消耗战阶段日本仍然有机会
: H2 t. n: d$ _1 m& }; P
胜利方法有三：
/ b& a$ E4 U3 d5 A
一是再次让双方分数回到对自己有利的比率
: _: W& f9 Y* |( Q! J
二是迫使战争延续到1946年3月，按游戏规则，到时候哪怕半个日本都被占领，日本仍然最低是平局（可能大胜）
$ w% n6 V% U4 I5 [& _$ G5 T/ n6 i, j
这是对的，因为到1946年，欧战结束了一年之后，公众早就厌战了，很可能草草达成协议
) q0 q9 V8 ]) I8 S% [7 m: |
这给日本玩家提供了出路与目标
1 M7 v$ v3 _6 y) H/ m
具体就是拖，KB死了不怕，只要在本土的一亿玉碎中拿出能力来，照样能获胜
& j q) [# n6 d }7 O
三是迫使对方使用原子弹
作者:
freestyle
时间:
2007-1-16 00:56
所以4发轰炸一定要限高，不然压制机场太容易了。历史上日军在拉包尔基地也就长期维持150架左右零式战斗机，盟军要到44年初才能完全压制，而且是通过把日军战斗机部队精华耗尽实现的，游戏里实际上42年底从莫港出动一次大规模空袭就可以彻底毁了拉包尔机场了，根本不能体现出争夺制空权的惨烈拉锯战。
作者:
bf109
时间:
2007-1-16 01:36
实际上战争追求全胜是很不现实的。米军打垮了日本，结果只是白白拖垮了校长和英国，便宜了毛子和中共（米国那时候还不知道老毛根本就不打算屈居苏联之下，实际上谁当了中共的头都不会听苏联的），打翻了一个，又跳起来两个。米国人就一直这么蠢，直到中苏翻脸才明白过来，马上开始越南化运动，减少在越南的军事存在，从此一门心思只干挑拨离间的事，效果好多了。总之米国对日政策和太平洋战争的进程都是很不明智的，可能是他们清教徒的思想太严重了，总想着要拯救世界。
作者:
starlh
时间:
2007-1-16 01:56
看看现在的日本 德国 意大利 几个当时的战败国现在同样都是世界上举足轻重的国家 现代战争根本不可能想古代战争那样摧毁一个民族
作者:
bf109
时间:
2007-1-16 03:51
就算摧毁了也没用的。举个假想的例子，中国跟日本打仗，中国朝日本丢了1000颗核弹，把岛上的人都杀死了。接下来如何呢？岛上没人了，土地都深度辐射，总该太平了吧？是的，太平了，但只是有限的一段时间而已。慢慢地，就会有来自大陆上的冒险家向岛上开辟“新边疆”。一个人群里总有喜欢冒险的，辐射是不可能完全挡住他们的。慢慢地，随着时间的推移，辐射等有害因素渐渐消失，移民速度也逐渐加快。等到岛上有了一定量的人口后，他们就不再是“探险家”，而变成了“定居者”。几个世代的时间过去了，现在岛上的人口几乎都是在当地出生的，对他们来说，大陆只是个地理名词而已。他们有了自己的俚语，慢慢地，他们与大陆上的人的共同语言变得越来越少，他们的共同利益也越来越少，而冲突越来越多。当岛民达到了一定实力后，与母国可以分庭抗礼了，于是又形成了新的大陆人、海岛人（虽然不一定还叫日本人）。当然一开始的结果也可能是日本杀死了全部中国人，但是结果就是一样的。这就不简单地是政治学的问题了。
: x! A! v6 q# b* G
* ^- i' i; U* E( }) A6 t
以上我说的一个极端的例子，有个不那么极端的例子就是美国的产生，古代还有希腊移民城邦与母城邦之间关系的变迁。
作者:
透明
时间:
2007-1-16 09:14
扯远了，谈房规。
0 T( d8 G3 v2 G1 ^) p# q
" D% J) Z* g8 W8 @+ L( R2 n$ [
2万高度的夜间轰炸还有多少效果？
作者:
飞龙
时间:
2007-1-16 09:32
夜间轰炸不真实，没有受过专门夜间轰炸训练的飞行队，又缺乏雷达导航的话，炸弹扔到野地的机会很大，而游戏里不然，夜间战斗机拦截效率的降低比投弹命中率的降低更大，还是用房规限制下好。
& T. Q3 w" L4 s0 t" ?
M. b8 ~! m. o9 B) b) U# ]
关于跨战区作战的限制可以缩减，参考我跟freestyle的那局只限制盟军向印度增援。
作者:
reninhat
时间:
2007-1-16 10:17
日军关东军和派遣军没有改属前，也不能跨区域作战吧
作者:
越骑校尉
时间:
2007-1-16 22:52
房规列得太多、太严打起游戏来就没那么有意思了。要是想做比赛的话不如用“镜像”对战。
作者:
飞龙
时间:
2007-1-16 23:34
这是个参考房规，大家可以抽取部分，明天我整理一份标准版来
作者:
benbengod
时间:
2007-1-18 21:32
原帖由
飞龙
于 2007-1-16 23:34 发表
3 {8 S* I9 C) j" y0 g/ a6 Z& A
这是个参考房规，大家可以抽取部分，明天我整理一份标准版来
/ f/ o0 e7 H) h9 g0 m3 P
/ u, C' W3 y8 x/ j+ G$ Q
$ I# T. s: L% P: W
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