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标题: WITP对战房规建议贴 [打印本页]

作者: 飞龙    时间: 2006-12-18 14:54     标题: WITP对战房规建议贴

打了几场对战,稍微有点经验,感觉虽然游戏很好,但仍有一些漏洞可钻,下面结合国外对战2年多形成的房规,提出一个适合国内特色的版本,供参考。
) n: ]( I3 ?6 \2 x, L1 w9 r双方共同遵守:
, M) l* V: ^: c7 S4 H1、建议历史首回合开,如果关,则第一轮日海军可自由攻击地点不包括缅甸,印度, 澳大利亚,新西兰,日陆军登陆地点也如此并且不包括夏威夷。第一轮盟军不作任何部署改变,唯独企业, 列克星敦和反击三个战斗群可以做部署调整。
. c- o) a! w) z* F, }2 X' n" C2、登陆或空降作战必须使用一支完整的部队,但可以分开几次运输,也就是说同一支部队不允许同时用于多处作战。3 k  Y. \8 r/ o7 B+ G; ?. t( @! q# o
3、禁止潜艇载人登陆。1 \9 K( f. m* r1 J- ^$ `
4、禁止用大艇进行空降作战。
6 n9 Z5 ^. S3 n/ C6 d" i( r% u4 c! c4 m! h1 ?+ O
日军:4 \) j0 F: ]& Z/ G4 X" c& N
1、日军在1941年不得攻击荷兰港, 夏威夷, Canton岛,Line Islands, Cook Islands,新西兰,及上述各线以东,以南地区(可商量)。
% a+ z9 n% h% ]# G7 ?7 s2、日航母不得搭载历史上不能舰载的飞机,如雷电、震电、紫电等。# ^$ S! `' J  R" B
3、日陆军航母不得搭载流星
! N, U) w$ U5 o: V4、日中国派遣军和关东军部队不得在未转换司令部的情况下去印支、缅甸、印度作战,即便有陆路相通。8 i9 M. g0 G$ K- v9 e+ S7 h# z
2 q- L+ U, g3 T( M8 I4 ^
盟军
8 {% @$ C7 o& g& L; ^, B( Y1、美军航空部队升级原则:双发升双发,四发升四发,双发中队不得升四发,但B-18中队可升级四发,时间不早于1942年6月。凡是番号为侦察的中队必须升侦察机。盟军应该宣示轰炸机中队的装备情况(XX中队,重轰或中轰),非水平轰炸机中队则不必宣告。(本条可限制盟军后期海量的4发,如要削弱盟军,可进一步限制B-18中队升级4发)
, m( c6 B' j0 H$ x- @- t. @2、英联邦空军无此限制,因为英军重轰补充量很有限,不过不允许升级到不同的飞机类型,除了开战时的莱桑德中队外,该中队允许升级为战斗机。威勒威中队可以随意升级,因为此飞机原本是教练机。' l5 U9 N" p" W* _% Q0 l$ S4 c7 J; Y
3、国军和荷兰军的航空部队可以在游戏限制内随意升级" P% u2 A: c: x% o5 Y! n7 p
4、美航母不得搭载陆战队飞机,直到1945年。只有F-4U-D可以上舰。原来搭载F6F和F2M的VF不得转海盗。英72机母舰不得搭载海盗,竞技神不得搭载海盗。陆军战斗机可以在航母上起飞至陆上基地(日军也一样),即只能用于运输,且运输状态时必须设置为“训练”。
  Q( a% i1 n, X- O1 f1 g) k5 K5、美国的四个太平洋司令部中,南和西南为通用,其他三个战区内作战的部队只能使用本战区的部队。若调入外战区的部队必须改属。其中北太平洋作战范围为通往北海道的岛链,中太平洋为Line Islands, Pheonix Islands,吉尔伯特,马绍尔,加洛林,马里亚纳,冲绳,及该线以北地区,以南均属南太平洋和西南太平洋。台湾可以归属于南太平洋,西南太平洋和东南亚三司令部之一,在发起实际进攻前必须先申明属于哪个司令部,如果使用东南亚,必须要由英联邦军发动进攻,美澳军不得提供师旅团级步兵部队和装甲师(可提供支援部队)。日本本土,中国大陆,苏联可以使用任何司令部的部队进攻,舰载机不受此限制。3 L3 W: `/ w6 a: e' N
6、英联邦军不得在两广以外的中国大陆作战,苏军不得在天津——保定——黄河以南的河套地区及其以南作战。
/ L* h4 l, \5 o( H6 F# B& O8 g7、国军原则上只能在中国大陆和朝鲜,蒙古作战,若国军必须往印支、缅甸作战,必须首先更换司令部。国军在任何情况下不得进行登陆作战,国军可以在岛屿上作战(非登陆),但仅限于台湾和日本本土四岛,且不得早于1945年。国军不得进入苏联境内作战。
1 G2 p5 e$ O7 B, D( J# g, h3 \8、若澳洲本土有城市被攻占,则所有澳洲本土军不得离开本土作战,已离开者必须尽快回国,这条仅限于师旅级部队。
" {" y! ]& E' J. d! ~5 J9、若新西兰有城市被攻占,所有新西兰军不得离开本土,同上! w/ H+ T! D0 {; W0 d* r
10、盟军鱼雷艇原则上不得在六面环水(无陆地)的深水区活动(浅水区没有限制),以及从这些格子经过。在北太平洋战区内,鱼雷艇不得离开港口。  ?* W5 ?  H; }; q
11、菲律宾陆军不得转换司令部。+ Z! Q* H! x9 Q+ J) v  y4 L) W

& {8 U$ e1 C; d+ m3 E. I[ 本帖最后由 飞龙 于 2006-12-18 14:57 编辑 ]
作者: 冷情人    时间: 2006-12-18 16:06

太多鸟,,,,特别是米军的......没有必要那么多...
. s$ j! b# N7 {. P9 ^日本的话41年不能打的那些小岛完全无必要限制,.,,你能下就下,,不过北太平洋大家不进攻是真的...另,流星上船不应该限制,其实也基本无太大用处了,都44年了,难道KB和米国CV硬抗...:P :P
作者: 飞龙    时间: 2006-12-18 16:10

后期米军太强,必须加以限制,特别是4发,开PDU的话全部升级到4发,产量又高,鬼子根本没法抵抗,所以要用房规削弱。% K2 U1 P5 E! m  w0 f( g
流星的航程太变态,10格啊,又是带鱼雷的,破交很好用。
作者: freestyle    时间: 2006-12-18 16:15

谁和我开盘?我用米军,不对日军任何限制,允许中国战略轰炸,日军全战区任意调动。当然盟军也是任意调动了。
作者: benbengod    时间: 2006-12-18 16:31

没用过日军
作者: 冷情人    时间: 2006-12-18 17:15

FREE你这家伙.....原来找你过米军团战你又不过来..
作者: 曲终人散    时间: 2006-12-20 03:28

盟军第5条对于台湾的限制挺苛刻的!不过现在看到的战报也很少有打到这一步,能打到45年就不错啦~ 盟军第7条也挺无聊的……
作者: 飞龙    时间: 2006-12-20 09:38

还要加上一条,除了专用的夜间战斗机中对外,不允许用普通战斗机或轰炸机进行夜间轰炸
作者: 飞龙    时间: 2007-1-15 20:41

顶起来,大家看看帮忙整理一个更合适的版本出来
作者: starlh    时间: 2007-1-15 21:32

第5条没有必要吧
作者: bf109    时间: 2007-1-15 22:43

这房规大部分是我想出来的,当时主要为了顾及历史真实性,一般对战没必要全部遵守,假如你对历史真实性没兴趣。不过鱼雷艇和四发高度最好规定一下,四发就不得低于10000英尺吧,反舰不得低于15000英尺。拿盟军的应该自己克制一下,少钻空子,要不然日军不陪你玩了,你费那么多心机干嘛呢。/ O& ^7 P3 u! [# w
) P! W4 v0 H7 [3 W* Y+ \
潜艇应该就不能载人。实在要载人的话就米军那三个6英寸炮的怪物可以载人好了。
作者: bf109    时间: 2007-1-15 22:52

关于四发和鱼雷艇,我就说个简化版的规定吧。
0 c7 _- S! t: ^! _
* B: ?( }4 t' J# L* C* l四发任何情况不得低于15000,你爱升多少都无妨,如果你觉得这样仍旧有效费比的话。
2 i  [) C8 M9 I鱼雷艇不得离开生成港口。你哪儿造出来就呆哪儿别动了,省得你把它当辅助驱逐舰来使用。要那样日军也应该允许造PT海,要不太不公平了,毕竟这个又没有技术含量。凡是抓住一次盟军鱼雷艇出现在非港口格一律罚款20艘派去日军港口供岸炮打靶。
作者: freestyle    时间: 2007-1-15 22:56

我和飞龙兄的对战是4发限高2000尺,2发限高15000尺,但2发可以100尺用机炮攻击。
作者: reninhat    时间: 2007-1-15 22:58

没法实现李梅火烧东京了
作者: bf109    时间: 2007-1-15 23:00

2发限高6000好了,二发低空轰炸的例子很多的。B-29可以限20000。
作者: 透明    时间: 2007-1-15 23:52

太复杂了,晚间空袭是盟军特色之一,这么太不讲理了,已经限制高度了还不让晚上空袭。
作者: ccxx    时间: 2007-1-16 00:33     标题: 提一些自己的建议

我想提一些建议1 P9 D4 U8 A7 u2 f6 _5 D
战争作为政治的延续/ x; U5 @' {+ o8 D
最大的真实性应该和政治现实相结合,而不是像下象棋一样乱拼棋子
: E% N7 p1 ~. _" {# y- X所以原版游戏里才设定了分数
  L2 c% _  L: d
7 H; A5 Q! V- l+ w7 i对民主国家来说,每一次大的损失都可能引起政治动荡
: r% }0 m) r" ?. G而对日本帝国来说,就是要通过制造大的损失来引起对方的畏惧,从而建立大东亚共荣圈
+ P8 V: F5 r+ r5 p# ?& \$ B: D3 W& B8 @- ^9 s
所以分数系统应该是该游戏的核心
: {: `/ E, m+ ]3 \4 N在前期,日本人的关键就是要把分数打到盟军的四倍  x# V* x  H  F' M
后来是三倍和两倍4 B) N) p; h5 Z7 a- C( N( G7 t

2 Y3 \9 Z8 A4 a$ g6 J: R; [其他相应的分数在手册中也有计算胜利的方式。
3 Q$ c- f8 _* [$ J# {5 H" F
# ]5 e  ?% Q" G" F& s引入分数系统,就明确了日本人在1941-42年的战争目标,就是尽量拿到分数
, l# b( G  a4 o+ }" W/ R通过战场上的辉煌,在政治上赢得对手的承认
/ T. d4 _3 G& Y( a" v- e6 x由于西方盟国的实力,在全面战争中日本根本就不可能战胜之,游戏里也应该是体现出来" N0 P; h2 t& b' }& y0 h2 D! |3 D0 r
反之,对盟军部队* w0 W# w: m' H1 n0 K# r1 X' @" e
就是在“先欧后亚”的前提下,尽量阻截日军,别造成灾难性的损失
$ N6 J2 Y0 y) t" Z5 s% x- p同时积聚实力* x9 s' M" g7 E9 H5 L
如果战争发展极为不利8 y) ?' l9 n% R  D( U, \/ @
就会产生政治谈判(从而专心对德作战)2 M, C1 C' s1 @8 I" \" L7 `
这就是日军胜利/ j  b! k# ~2 v: F

' Q, Q1 T" D# s4 A/ i3 r. y如果不考虑政治影响,专门计算盟国后面有多少飞机军舰
# E0 T' V) Y8 F! e5 y9 z# K6 a3 g或者武器多少时间重生
- @6 h7 X, N+ b" j1 [$ H去拼命“兑子”7 @5 X8 j: L& W) ^! T
这是“超游戏扮演”,和游戏的宗旨——模拟太平洋战争是南辕北辙的
5 z; ]! S/ w6 J. X0 p( f6 i就好比在伊拉克的美军,虽然伤亡和总体相比不大
" \/ r' Q/ K0 `/ i- d但仍然陷入政治危机中: S) t8 o3 }) C4 \) r- L# G. @

1 g% S, F( W9 W" h( w# x所以我建议团战规则应以分数系统为核心
作者: bf109    时间: 2007-1-16 00:46

夜间空袭是盟军特色,问题是那些资源和重工业没那么容易破坏,就算B-29也要出动很多次才能给一个地方的工业生产重创(还加上东海大地震帮忙),现在倒好,四发流两次一出动,一个地方的资源工业什么的基本瘫痪,这难道就合理了?这个游戏过分放大了四发的威力,所以要在其他地方加以限制。还有侦察也太灵了,什么地方生产什么,有什么资源工业,都知道地一清二楚,实际上哪里可能知道?
作者: ccxx    时间: 2007-1-16 00:56     标题: 一些思考

通俗的来讲,4 B$ W: }# L& _7 Z5 P' z
日本开战的目的就是要在南洋捞一把,然后站稳脚跟8 x5 a1 ^- C+ i; j! a% I2 F
同时向盟国显示“瞧,你不付出很大伤亡别想打回来哈!”
8 n8 A: R4 q3 a8 j最后再传递一个信息“我是可以谈判的,只要你们接受XXXXX”
+ L! c' i# r3 w- [# z这就是日本人的计划: g2 c/ D+ a& ^
. j0 Z2 N, m4 @( ~4 I; H
他们从来没有想发动一场长期的消耗战
  i! v. U, e9 j4 c任何有军事常识的人都清楚,日军是不可能无限期地守住绝对国防圈的(即使没有中途岛和瓜岛)% J/ F: x2 T2 ^9 G
山本五十六就最明白
7 s* z" \8 ]) ]: a8 X$ @- ^) Q
! m) h; N) e/ }  `+ l) p5 c0 Z因此在游戏的最初阶段1 Q3 l: I6 B( z# E8 X+ ~% k
日本应该是疯狂的赚取可赚的分数(这里玩家的选择应该比历史上多,可以攻击印度等历史上日本没能攻击的地方)' y; K! F: t( n( r9 ?- H$ s$ q* z' L0 [
而盟军是陷入两难
! x* \6 K. K( n( T: e: H0 p- I一是军队不能丢得太多(否则分数对方太高),二是在要保护军队的前提下,又要把守好这许多地方$ u( X4 \3 D9 M/ t1 q+ h8 K
所以在盟国专心筹备对德的42年,就会呈现一边抢攻,一边巧守的情况# q/ C) G: Z( w

! L" N  k0 \2 l. A: d. A) K9 w盟军方面的战略目的应该是把战争以不大的代价拖下去! ~6 q$ i+ l$ h) s! C
拖到自己的资源彻底运转起来# \3 F. H) O+ ^
当日本拿不到那么高的分数5 e4 R% w) f( q  ^% }
就意味着进入消耗战阶段
% j/ s/ D  V" }  R4 f: y8 }6 f2 H
8 s( l" I2 D2 j2 T9 k, }% y; g% W然而,消耗战阶段日本仍然有机会
3 t. u, a; e; E5 O胜利方法有三:
0 s/ X0 z1 I6 u1 T! Q3 V4 ]+ W一是再次让双方分数回到对自己有利的比率
) ~9 H+ q* {! f3 @. }二是迫使战争延续到1946年3月,按游戏规则,到时候哪怕半个日本都被占领,日本仍然最低是平局(可能大胜)! z5 I# Q# N/ _3 G% i- W3 J
这是对的,因为到1946年,欧战结束了一年之后,公众早就厌战了,很可能草草达成协议. a/ F# E, u- ?4 k3 t
这给日本玩家提供了出路与目标
! {7 C& |! V7 p具体就是拖,KB死了不怕,只要在本土的一亿玉碎中拿出能力来,照样能获胜, x& h' Y# M; ^* k& X7 }
三是迫使对方使用原子弹
作者: freestyle    时间: 2007-1-16 00:56

所以4发轰炸一定要限高,不然压制机场太容易了。历史上日军在拉包尔基地也就长期维持150架左右零式战斗机,盟军要到44年初才能完全压制,而且是通过把日军战斗机部队精华耗尽实现的,游戏里实际上42年底从莫港出动一次大规模空袭就可以彻底毁了拉包尔机场了,根本不能体现出争夺制空权的惨烈拉锯战。
作者: bf109    时间: 2007-1-16 01:36

实际上战争追求全胜是很不现实的。米军打垮了日本,结果只是白白拖垮了校长和英国,便宜了毛子和中共(米国那时候还不知道老毛根本就不打算屈居苏联之下,实际上谁当了中共的头都不会听苏联的),打翻了一个,又跳起来两个。米国人就一直这么蠢,直到中苏翻脸才明白过来,马上开始越南化运动,减少在越南的军事存在,从此一门心思只干挑拨离间的事,效果好多了。总之米国对日政策和太平洋战争的进程都是很不明智的,可能是他们清教徒的思想太严重了,总想着要拯救世界。
作者: starlh    时间: 2007-1-16 01:56

看看现在的日本 德国 意大利 几个当时的战败国现在同样都是世界上举足轻重的国家 现代战争根本不可能想古代战争那样摧毁一个民族
作者: bf109    时间: 2007-1-16 03:51

就算摧毁了也没用的。举个假想的例子,中国跟日本打仗,中国朝日本丢了1000颗核弹,把岛上的人都杀死了。接下来如何呢?岛上没人了,土地都深度辐射,总该太平了吧?是的,太平了,但只是有限的一段时间而已。慢慢地,就会有来自大陆上的冒险家向岛上开辟“新边疆”。一个人群里总有喜欢冒险的,辐射是不可能完全挡住他们的。慢慢地,随着时间的推移,辐射等有害因素渐渐消失,移民速度也逐渐加快。等到岛上有了一定量的人口后,他们就不再是“探险家”,而变成了“定居者”。几个世代的时间过去了,现在岛上的人口几乎都是在当地出生的,对他们来说,大陆只是个地理名词而已。他们有了自己的俚语,慢慢地,他们与大陆上的人的共同语言变得越来越少,他们的共同利益也越来越少,而冲突越来越多。当岛民达到了一定实力后,与母国可以分庭抗礼了,于是又形成了新的大陆人、海岛人(虽然不一定还叫日本人)。当然一开始的结果也可能是日本杀死了全部中国人,但是结果就是一样的。这就不简单地是政治学的问题了。$ n, Y% p: O# p2 K

' D) `7 {- u$ ^1 V# J9 B% I) X以上我说的一个极端的例子,有个不那么极端的例子就是美国的产生,古代还有希腊移民城邦与母城邦之间关系的变迁。
作者: 透明    时间: 2007-1-16 09:14

扯远了,谈房规。+ w! d1 r; S- R% T0 w- h
2 G! ~, H) f0 r4 |  k2 `
2万高度的夜间轰炸还有多少效果?
作者: 飞龙    时间: 2007-1-16 09:32

夜间轰炸不真实,没有受过专门夜间轰炸训练的飞行队,又缺乏雷达导航的话,炸弹扔到野地的机会很大,而游戏里不然,夜间战斗机拦截效率的降低比投弹命中率的降低更大,还是用房规限制下好。
9 I* [$ E% A* W3 o+ L9 d0 ?+ \, u  _: M* {! K& H. o
关于跨战区作战的限制可以缩减,参考我跟freestyle的那局只限制盟军向印度增援。
作者: reninhat    时间: 2007-1-16 10:17

日军关东军和派遣军没有改属前,也不能跨区域作战吧
作者: 越骑校尉    时间: 2007-1-16 22:52

房规列得太多、太严打起游戏来就没那么有意思了。要是想做比赛的话不如用“镜像”对战。
作者: 飞龙    时间: 2007-1-16 23:34

这是个参考房规,大家可以抽取部分,明天我整理一份标准版来
作者: benbengod    时间: 2007-1-18 21:32

原帖由 飞龙 于 2007-1-16 23:34 发表
3 q, v" Q2 l; n8 ]3 g这是个参考房规,大家可以抽取部分,明天我整理一份标准版来
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