Board logo

标题: CHS新版里对日本飞机的改动，欢迎探讨 [打印本页]
作者: bf109    时间: 2007-1-19 07:07     标题: CHS新版里对日本飞机的改动，欢迎探讨

因为日本飞机的生产线打理需要一个过程，不能事到临头才决定要生产什么，所以这里谈一下我对CHS里边日本飞机的一些改动的体会

日本陆军战斗机现在主要情况是这样，KI-27升级成Ki-43Ia，这也是你42年上半年的主力战斗机。除非你都想用零战顶着，否则隼还是要生产的。它会一直生产到42年底隼2出来为止，然后转产隼2。显然，在飞燕和钟馗出来后，隼1就没有什么意义了。在CHS里边，隼1和飞燕1的航程和作战半径是一样的，隼连这点优势也没了。所以飞燕投产后隼1的生产线就可以关了，然后等到隼2出现。隼2会一直生产到44年，然后转产疾风甲，这是跟官版不同的地方。官版是隼1直接转产飞燕，然后隼2不由任何东西升级，这样就没有人再去管隼2了。官版里隼2确实也乏善可陈。当然生产一个战队的隼2，哪怕在官版里也是必须的，除非您愿意放弃所有装备隼2的战队及其配属的所有飞行员。

飞燕现在就必须重新开拓生产线了。要么你征用别的飞机的生产线，要么扩建，一开始飞燕只有一条小生产线。飞燕的升级是飞燕2，44年1月出，而钟馗跟官版一样，一开始也没什么生产能力，需要自行调拨。钟馗升级为疾风甲。在官版里疾风甲出现的时间是44年8月，疾风丙是12月，也就是说你有四个月生产甲的时间。这里疾风甲是5月，丙是11月。如果运气好，你的疾风甲还能赶上保卫马里亚纳的战役。

这样我们就应该探讨一下如何生产这些飞机。因为日本陆军战斗机是你防空的主力，所以不可掉以轻心。

一开始没什么可说的，隼1是你唯一的选择。然后呢？飞燕机动34，耐久49（注意飞机数据仅针对试验空对空模式，但各飞机的性能相对比较在各个mod里都是一样的）显然要超过钟馗的机动32耐久46。其他双方差不多。武备都一样，各4挺12，7毫米机枪，飞燕没有优势。挂弹的情况是钟馗挂100公斤穿甲弹，飞燕60公斤通用弹，显然钟馗可以做一种应急战斗轰炸机使用。飞燕就很勉强了。但是你要考虑到以后，飞燕可以早四个月升级，这是很重要的，因为这四个月恰恰是美军打到绝对国防圈可能性最大的时候。飞燕2性能虽然不如疾风，但基本可以跟恶妇打个平手，钟馗之类的二代战斗机就很勉强。

然后我们来看看隼2。这种飞机在官版里没有人愿意多看一眼的。但CHS里还是有一定潜在价值。隼2的数据是机动34耐久44，刚好在另外两种当中。速度比其他两种低了约20，但还不至于致命。最不好的是装甲为0，而其他两种是有装甲的，武备也只有2挺12，7毫米机枪。这就使得隼2不太适合作为主力战斗机。但它也有一样优秀的地方，就是可以挂装250公斤穿甲弹。这就不是其他两个能比得了。虽然战爆命中率不高，但是250公斤AP弹毕竟可以对战列舰外的所有舰艇构成威胁，100公斤AP弹基本只对驱逐舰以下有效。作为战爆，虽然性能不如其他两种战斗机，但是生存性比九九式和Ki-49之类的可是强多了。所以这就提供了另一个独特的选择。


现在来看看三代战斗机。飞燕2比疾风甲的劣势在于机动少2，速度少14，其他是一样的，而火力上甚至由4炮超过了疾风的2炮2枪。这就使得飞燕2基本可以达到疾风甲90%以上的作战能力，更进一步支持了二代战斗机需要较多地采用飞燕。但飞燕2最可爱的地方在于它使用川西发动机，是的，就是一开始就可以生产的川西发动机，这就使得你不会浪费任何替飞燕1生产的川西发动机。而疾风却要使用宝贵的、一开始不能生产要到43年9月才投产的后期型中岛发动机…………另一个选用飞燕2作为主力战斗机的原因。飞燕2对舰能力是不足的，沿用了飞燕1的60公斤GP弹配置，而疾风甲已经是250公斤穿甲弹了。但到了44年，想必你的战斗机更需要执行的任务是防空，而不是客串战爆。

接下来是双方的三代半战机。这个你没有选择的。疾风甲到11月会自动转产疾风丙。飞燕2到45年2月自动转产五式战斗机。疾风丙我看不出来为什么不好。疾风丙比起甲来就是机动降2，但耐久增加1，速度降了10。但武备大大加强，用30毫米x2和20毫米x2换掉了甲型的20毫米机炮和机枪。我觉得在后期盟机普遍皮糙肉厚的情况下这点性能的下降换来武备提高是很值得的。但五式战斗机就不怎么样了。Ki-100基本上可以看作是飞燕2+疾风甲的杂种，飞燕2的飞行性能，疾风甲的武备=取双方的糟粕，这真是再糟糕不过了。更糟的是它必须使用宝贵的后期型三菱发动机，跟你其他许多末日战机抢发动机，真是可忍孰不可忍。这也连带变成了选择飞燕系列生产线的一个大缺点。所以究竟如何取舍，还需要进一步周密考虑。


（未完待续）
作者: bf109    时间: 2007-1-19 07:57

我打算，如果大家有兴趣参加讨论的话，分七部分来讨论并总结，大家也可以说说官版里的策略

七部分分别为

1。陆军主要战斗机
2。陆军主要轰炸机
3。海军主要战斗机
4。海军主要轰炸机（含舰载机）
5。侦察机，运输机，巡逻机，复战，水战等其余飞机
6。与飞机生产密切相连的发动机工业
7。如何处理过时飞机
作者: 飞龙    时间: 2007-1-19 13:39

bf109兄的帖子总是做了很多考证，pfpf

俺对日本飞机不太熟悉，只能洗耳恭听，目前国内玩家里只有豹子、free等少数几个人对日本飞机型号研究得比较深入，我帮你捉他们来答
作者: freestyle    时间: 2007-1-19 15:55

两条路线都不错啊，各分一半产量比较好。
作者: 飞龙    时间: 2007-1-19 15:58

人家说的是CHS里面，还是分两条吗？
作者: bf109    时间: 2007-1-19 17:00

问题是还要考虑到初始的那一大堆Ki-43a的生产线（东京还有一条183的隼2生产线，不过都在括号里，我一开始就没修，挂在那里以后再决定怎么办），这样论证下来很不利于钟馗啊。
作者: freestyle    时间: 2007-1-19 18:19

既然隼1隼2都是疾风路线的，自然是不要改了，不想造多的话可以先停工，改动的话不光损失产能，而且耗费巨量补给，这样疾风自动升级的产量就有200多架了，钟馗我看就不要了，其余陆航战斗机产量给飞燕，好处是更新换代快，100多架可能够了吧，44年前消耗也不会太大，然后44年陆航战斗机总产量暴增到400多架。
作者: 浆糊    时间: 2007-4-4 19:27

原帖由 bf109 于 2007-1-19 17:00 发表
问题是还要考虑到初始的那一大堆Ki-43a的生产线（东京还有一条183的隼2生产线，不过都在括号里，我一开始就没修，挂在那里以后再决定怎么办），这样论证下来很不利于钟馗啊。
东京那条隼2的研究线我是不建议保留的。原因有三：
1、要耗费大量补给修复，且修复的点数一直无法转化为生产成果
2、隼2出来的时候并不是决定性时刻，他也没有决定性的性能
3、对于隼2产量的弥补，可以由原来的97战和隼1生产线扩能，然后自动转产得到。
作者: bf109    时间: 2007-4-4 21:19

东京那生产线我准备改飞燕了。
作者: 蓝枫    时间: 2007-4-5 08:21

CHS里深山怎么样啊？开始貌似只有三四个航空队能升级么！！
作者: 浆糊    时间: 2007-4-5 08:36     标题: 回复 #10 蓝枫 的帖子

类似于7BG升级LB30，在默认的台南航空队升级为深山之后，所有IJN陆攻全部可以升级为深山
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-4-5 09:45

偶现在都不建议用官方剧本对战了，过于失衡，即使是CHS剧本里面日军航空兵仍然显得很不足，特别是中期的新型飞机很不理想，建议象偶这样在魔头剧本上自由发挥。
魔头的隼1是2挺12.7毫米机枪，隼2虽然机动降1点但是速度提高到329，尤其是巡航速度有199提高的273！还有了1点的装甲耐久也由24升到27还能载一枚250公斤炸弹 这样一来那条隼2的大线就可以保留了，更主要的是魔头的5式战大大加强了，机动36、速度368、2枪2炮还装2枚250公斤穿甲弹 飞燕隼2都是直接升他，在后期航程也是最远的。
紫电系列也被大大丰富了，紫电21性能超强！机动37、速度370、4门20毫米炮，虽然比不上海盗但顶地狱猫毫无问题。此外还有4炮2枪的紫电31。当然中期的日军主力战机飞燕和钟馗也相应削弱以维持平衡，特别式飞燕变成2炮2枪。
米军后期还有P59彗星喷气式战斗机 1门37炮3挺勃郎宁，装2枚500公斤炸弹 比中型轰炸机还猛！
此外日军还有晴岚这种真正的末日战机
由于我也赞成不预研烈风零战64因此日军KB在45年前毫无战斗力，根本不敢出战，而在44年把所有的载机潜艇集结起来将有近百架载机，这才是44年的新KB！伟大的潜水空母战队 换装雷击航程4格的晴岚后打击无航母护航的盟军舰队，将如屠猪狗啊 碰上了米军航母也不过是丢掉几十架飞机而已，回到基地又是一条好汉。
不仅潜水艇可换，水面舰艇也要大换特换，日军大型舰艇等于个个都成了小航母 在水面舰艇的肉搏战之前或结束之后，可以阴险的掏出一把自制火药枪，“轰………………”
至于跌停板的老KB还是在濑户内海钓鱼吧
作者: bf109    时间: 2007-4-5 17:24

深山太滥了，战斗力和生存力很有限，派去侦察的话航程又不如大艇，消耗的资源却跟大艇一样。除非嫌自己资源多，否则还是别用了。再者说，要求人家盟军四发15000，你自己的四发呢？
作者: 冷情人    时间: 2007-4-5 20:09

晕死了....坚决不同意水面舰队和潜艇换装这带鱼雷的水机... 这是魔头搞出来的YY的东西,虽然历史是存在,,,可是太影响平衡性拉..44年米国水面舰队都不敢打.那算什么啊........这YY的东西一定要限制...:'( :'( 只能水机航母能换,,其他坚决不行....:'( :'(
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-4-5 20:33

潜艇换装是天经地义的吧，没有可谈的，水面舰艇倒是可以谈谈，不过没有晴岚，盟军那么多CVE全用来海战和登陆岂不是要把日军压死，CVE正好用来护航呢，这才是符合历史的嘛
再说了晴岚无论如何也谈不上是魔头的YY啊
作者: bf109    时间: 2007-4-5 20:42

除了I-400级外，一般潜艇不能用晴岚以及除E14外的所有水机，这是公认的房规。
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-4-5 22:16

官版都米有晴岚啊，哪来的公认房规，之前都没见过关于晴岚的帖子呢
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-4-5 22:18

再说KB跌停板之后日军也要点最基本的航空兵力啊
作者: 飞龙    时间: 2007-4-5 23:37

伊14级好像也可以上晴岚....
作者: bf109    时间: 2007-4-5 23:46

潜艇上不上真的没什么用了，虽然这飞机的性能比天山还稍微强一点，但那是指突破cap，碰上后期美国的变态高炮什么日本飞机其实生存型都一样脆弱。
作者: bf109    时间: 2007-4-5 23:49

战斗模拟证明搭载晴岚的辅助航空部队在对付只搭载野猫的CVE时具有毁灭性的效果，但突破正规航母F6F的拦截可能性很小。尽管如此，如果与正规航母一起使用，仍旧可以大大增加突防可能。
作者: 冷情人    时间: 2007-4-6 00:23

反正水面舰队绝对不能换,,,太影响平衡性了..搞得米国都不敢打水面战斗..而且历史上也就非常少的这飞机,几乎无战绩!!!!..其他都可以说
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-4-6 01:14

水面舰艇可以商量，但SS、CS、AV和伊势日向（估计很多人都不会升级的）要搭载。
作者: freestyle    时间: 2007-4-6 01:22

只有I400能搭载啊。晴岚可是带着800kg炸弹或鱼雷起飞的，普通载机潜艇机库和弹射器明显都达不到要求么 ，不然日本那么辛苦专门设计I400干嘛。
作者: 飞龙    时间: 2007-4-6 13:07

我怎么记得伊14级也可以搭载晴岚
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-4-6 22:13

游戏里面米军可以不像历史上那样把大部份CVE用来护航而是全部投入进攻，所以晴岚的出现是平衡这个问题的好方法，我测试了一下，晴岚只要碰上CVE群护航就是回港口补充的命。因为游戏无法表现出潜艇和水面舰艇破交的能力，使米军基本没有护航压力，晴岚潜水舰队的出现，应该是加强了平衡而不是影响了平衡啊
作者: 蓝枫    时间: 2007-4-23 16:00

CHS是不是还一直在开发，昨天升了深山，结果没图标，是不是偶安装有问题啊？
进文件看了一下，日本飞机图里面有的么，这个文件是放在ART下面的吧！！！
作者: 浆糊    时间: 2007-4-23 16:44     标题: 回复 #27 蓝枫 的帖子

那是你没有正确安装CHS
我测试过可以使用，并且和AI打了一个月
请严格按照安装步骤一步步来
作者: Donnie_Brasco    时间: 2007-5-11 21:22

CHS里日军的紫电怎么样？感觉看数据不错。
另外飞燕之流的耐久没有109兄说的那么厚吧……都是30多，40多成轰炸机了。
作者: bf109    时间: 2007-5-12 03:24

这是空战mod的战役里的数据（战役157--160），各飞机耐久度增加50%，高炮威力也相应增加，但航炮威力不变，旨在防止空战变成星球大战——X翼对钛战机…………



欢迎光临 燃烧的岛群军史学习论坛 (http://bikooo.com/) Powered by Discuz! 7.0.0