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标题: 比较合理的限制盟军重生舰的办法 [打印本页]

作者: cn0gd    时间: 2007-1-31 22:41     标题: 比较合理的限制盟军重生舰的办法

虽然偶8对战,连打AI都米啥时间只能耍耍小剧本,但有的问题偶觉得偶这个局外人反而会看的比较清楚
; m4 ~- e+ r7 d8 D: k" O/ y1 r
6 b3 t0 |* T( Z- ^- B' S盟军敢于在早期自杀攻击, 一来是重生舰的设定,二来是没有日军分数胜利的负担: [5 y4 z3 @# r$ `' H
把这两个结合起来,应该能解决问题( I3 D& d& Y- @

3 u& u# S6 ]5 n" S, K" @偶的意见是,如果某年底日军分数胜利,则盟军之前被沉的船的重生舰以后就不准出来了,重生舰上带的飞机飞行员也不准作任何利用,哪出来的在哪呆着. 当然船沉了逃到岸上的飞行队不受这个限制. ; Y4 k6 H( s  T3 Z+ ?$ a' M
: g% l  q: m# G. V
例如43年1月1号日军打到分数胜利了,盟军要继续就必须把已经被击沉的可重生舰截个图留下证据,如果盟军怕过早暴露情报吃亏,反过来由日军做也行,日军情报会有延迟,就以沉没时间为准,只要是1月1号之前沉的, 过几天情报到了再补上也行,或者干脆留个档以后作为证据.如果之后的44年1月1号日军拿不到分数胜利,则43年内(1/1/43到31/12/43)沉没的盟军可重生舰就允许出来作战了, 以此类推./ E( c$ V  x1 Y& a& b/ V/ t
" X9 G% [% ?1 w/ t9 I
这样不但限制了自杀攻击,盟军也要考虑分数的损失, 而且日军分数胜利也有实质的回报, 也不影响盟军最后的必然胜利.每年双方都有个目标,日军不会因为最后必然会被SM而觉得自己现在的战斗是毫无意义的, 游戏也回变的更有趣点吧.预计战斗会更激烈,43年1月1号日军达到分数胜利估计不难,但日军要为了44年1月1号而在早期尽量抢分打基础.43年中盟军要决定今年反不反击了,要反击就要冒沉船的风险,44年1月1号制止不了日军再次分数胜利的话就连本都赔进去了.1月1号这个界线也许会鼓励盟军在年底突击一把,42年底受重伤在43年初才沉,到44年1月1号才决定能否重生.......
: U$ c# f9 T0 @7 [- A4 D8 D
/ P! D4 ^- K+ U  c, O) U& x坏处是大概43年中以后盟军力量不足的话海上会出现闷局吧, 看双方指挥官了, CHS MOD可能会好一些, 8过分数胜利的比例在CHS MOD中对双方合不合理未知. 当然闷局中大家都防守,档回的快那么我们就有幸能看到45年的战报了.: `# P9 i  T  Z0 R

& N7 ~4 h1 a1 l9 n: i5 h. ~: ^总之觉得可以一试, 有兴趣的对战强淫们不妨玩玩.
  j6 q. ^/ u- n! B
) c/ T9 M+ {+ u" Z[ 本帖最后由 cn0gd 于 2007-1-31 22:53 编辑 ]
作者: ccxx    时间: 2007-1-31 23:33

分数胜利就应该已经胜利啦; c( `6 T3 _; I# m8 f: v$ Q. N0 ]! H
那还计算重生干嘛 + u: `& d+ X9 ?
如果分数胜利不算胜利的话  O/ j/ G* `% Z
日本怎么才能赢呢
作者: reninhat    时间: 2007-1-31 23:42

去看PzB那个战报吧,日军CV沉的一塌糊涂。6 v( ^. U# l4 p7 q. r
盟军都反攻到了硫磺岛,日军分数还是明显占优。
作者: bf109    时间: 2007-1-31 23:45

分数胜利的话那一盘就是日军胜利了,后边再打成什么样盟军也没有理由吹嘘了。
作者: bf109    时间: 2007-1-31 23:46

分数获胜的话日军想继续奉陪也可以,主动TJ也无可厚非,不能按TJ派处理。
作者: ccxx    时间: 2007-2-1 03:17

其实可以动态判断,也不过就是手动为游戏加点设置而已! D0 D8 i6 q; R5 k1 V* u; c- D
比如取一个D20的色子+ B( I3 |; ]4 s5 g" P
每当日军满足了分数胜利条件一次,就表明政治接触开始
+ @" E0 f( h! q( C头一周的谈判达成概率为5%,第二周为20%,第三周为40%等,盟军军事指挥官(玩家)必须主动在不可回避的谈判达成之前,努力挽回局面。这样应该会诞生一些 大胆的战术
4 B- _* E' ?4 V# K, N; i+ R+ R
( ^: U* p8 J% G1 P4 ^0 H6 l; C当然啦,如果嫌D20麻烦  r; b2 S- `& ?' F  [& a. _; o
可以直接规定,如果日本每次达到胜利条件后30天内,盟军不能通过战场上的胜利,将条件取消$ f9 |$ n1 Y0 M0 T9 l# S
即日本胜利
作者: 飞龙    时间: 2007-2-1 09:41

打对战的15剧本多半都是日军能分数胜利,只要不是太菜,包围歼灭和攻占基地这两个都是拿分的大头,而盟军守基地就被包围,放弃基地也是丢分,很难分数胜利
作者: reninhat    时间: 2007-2-1 11:37

我看好你和free这局,盟军可以最后获得分数胜利咯。
作者: starlh    时间: 2007-2-1 16:03

飞龙和FREE那局~FREE分数肯定还是领先~~~光在北太打沉的CV编队估计就接近1000分了~
作者: 飞龙    时间: 2007-2-1 17:05

舰船的分数没在意,但是每次歼灭一个重兵集团,分数就加好几千。柔佛陷落前,盟军分数还领先日军,马来亚方面军一被歼灭,马上被反超3000分,现在大概是13000对4800,盟军似乎会减分。所以基本上对战都很少管分数。
作者: reninhat    时间: 2007-2-1 17:59

盟军丢了基地和整个战区,会减分。- m1 z  }8 q* u% E0 b  R
相应的分数会加到日军头上。
作者: ccxx    时间: 2007-2-1 18:19

我记得手册上的分数判定是从43年1月1日起判定: B( S3 {- \7 _
所以之前的分数差距再大,都没有什么影响
5 Y0 D+ o0 ?* r, _而且整个43年 ,日军要获胜
( G0 L" F5 e+ g. D8 G0 L必须有4:1以上的比率
3 q/ O: o$ T. K% d/ H0 j, k; g( y并非是日军比盟军多就算胜利,而是要4倍优势啊
- F" h5 s2 F2 [" c1 o2 y具体的计算公式 也很清楚+ A3 {' R3 a+ @6 o
6 u! U" t% D( t; l; K
比如3 k. B/ o( K' o
按上面的例子,也才3:1多: ~) l/ C, V5 K* D" v- G  G
而我觉得按飞龙的打法
: f! e% P+ F1 J! S: q" V7 L& z8 X到43年1月2 u% \3 E' n  N$ l
可能最多也就是在1:4中间徘徊
作者: ccxx    时间: 2007-2-1 18:22

ALAS……计算错误# H: D) v: `" x( X8 w% O
13000比4800
, _- w# p/ h) w6 o1 h% R4 a; p连3:1都还没有达到呢
作者: ccxx    时间: 2007-2-1 18:26

胜利点数 Victory Points. E7 h7 ~  Y6 T1 X/ f
1. 游戏最后会统计VPs,决定那边胜利。
2 z  f3 k) Q. z+ b$ F2. VPs通过下面途径获得:1 N/ t; P8 |9 G. d$ X+ {  o4 l0 d
- 飞机击落:每架飞机1VP
9 N) _0 `, \. S  a, w: L- 盟军陆军:
1 ~2 f+ A  x3 ?( p# J$ c- Phillipino / Chinese: 每12个装备1VP。
2 n1 {. u* D) s4 r* E/ {# P- Soviet: 每6个装备1VP。5 v! T) e, [0 a, f. v8 z
- All Other Allied: 每3个装备1VP。
) O; f4 h, i/ z8 R- 日本陆军:每6个装备1VP。1 S) ^3 v5 T8 ?
- 击沉船只# V8 z  n; i( k  n, Q6 P
- 通常,击沉船只VP=船只耐久力durability of ship。
( S. Q" v( r$ Q+ t- CV, CVL = 耐久力 + 3 * 飞机承载量; \2 H/ d  U7 o7 h  ~( R- K
- CVE =耐久力+ 2 *飞机承载量5 [" K+ M& x$ o. u0 _4 z& k
- CS =耐久力+飞机承载量
" g& V9 L9 \: F9 {3 U1 Q- BB, BC =耐久力* 1.33.
3 g6 S3 d7 E2 G  ]# e4 s# W- LST, LCI, PG, ML =耐久力/ 2.$ D+ y# {$ k  d/ a
- AP, AK, TK, AO, LSD =耐久力/ 2.
) X: x, v8 G: U1 C9 F' ]- SS =耐久力/ 3.
# A. q/ l* V) L1 k- 自沉船只 = 标准VP - 10%.2 _) h! t) s0 B" q0 l( f7 V' m. Q
- Barges = 0 VP.+ ~7 }0 V, Z, X4 \8 T  m! D% n
- 损伤船只 - 有些剧本VPs取决于最后船只的系统损伤。
, p0 S+ S$ Q6 p) r; P- VPs = 船只沉没VPs * [ (system damage / 2) / 100) ].
3 w' K) |2 _& a- g" \8 J0 _9 k- 有些剧本船只无法修理,那么VPs按现损伤计算,在统计窗# A' \1 f4 ]5 [* X
口统计。5 j! f0 X# Q. G. H: i* b
- 占领基地 - 每个基地都列出了对双方的VPs。4 Z" {3 C3 `& H( h, d
- 只有控制到最后的基地计算最终VP:4 q5 A( `& f5 [/ o0 z
最终VP = 基础VP * [ 港口规模 + (机场规模 * 2) ]
& h8 M5 K) }  ]# ?1 |3 c- 基地括号内的数字是基础VP。
/ d4 ?& |3 @& W# M9 o2 e# Y- 最终VP只有在控制的基地补给>=补给需求才满额计算。" R% S, Z' b# ]9 u% V
- 如果基地补给小于补给需求,最终VP也相应降低。9 q; Y- G$ s" s# o1 _
- 如果基地补给=0,最终VPs为正常的25%。
) v2 w8 |1 J+ f- 工业损伤 : - 所有工业都算VPs。
6 w% g( O! \9 ~' D# O- 每损伤一点得 2 VPs
! o% q' n1 p; v3 k; O- 每摧毁一点得 20 VPs,不和上面的重复计算。- V8 P: T2 C( x0 ?) U1 _1 Q
- 工业只能被火灾或者原子弹摧毁,损伤途径很多。
$ g7 T# P3 v5 V4 f- 工业VP是累计的,修好不能降低对方VP。% x+ w' ^: @1 m" F
- 对于盟军,只有轰炸日本本土的工业才算VPs。& H4 y0 q0 a; h% F  Y3 H
- 对于日本,只有轰炸北美,澳大利亚或夏威夷的工业才算。
& t; g! p$ }* G6 e, M2 B& i胜利等级 Victory Levels
- t/ k+ V  d1 I1. 胜利等级在游戏最后被显示出来,它们有:
. M7 |9 K& [0 d, H. w5 M- 盟军决定性胜利 Allied Decisive Victory: 盟军VP高于日本的
6 l8 S* y/ _6 M5 M6 @/ }, k4 PPDF 文件使用 "pdfFactory Pro" 试用版本创建 www.fineprint.com.cn
# O8 {9 n) z% Y$ t; F' h1.75倍。4 {- f! A; N: v
- 盟军险胜 Allied Marginal Victory: 盟军VP是日本的1.25—1.74
3 j. h8 G7 d# J3 `! F) X# `倍。
6 z+ }+ O* b$ V/ D! v1 S0 f; m4 Q- 平局 Draw: 盟军或者日本VP是对方的1 - 1.24倍
0 P3 B5 E/ _9 t9 i' e$ |- 日本险胜 Allied Marginal Victory: 日本VP是盟军的1.25—1.748 F' _; p: }2 u% l/ x" Y
( c! m9 R6 L, O6 q1 C
- 日本决定性胜利 Allied Decisive Victory: 日本VP高于盟军的
$ t7 W: }5 k0 _! z3 @. x1.75倍。
' F7 [9 q/ O5 K1 ]5 Q5 Y2 j3 [- 如果游戏直到1946年3月才结束,那么胜利等级朝日军有利方向移动两等级。+ g  ^) F7 ~) h: w
- 如果游戏中盟军动用超过3颗原子弹,那么胜利等级朝日军有利方向移动一等* ~. n. Y9 J, N' `7 [
级,和上面一条可以累计。
8 b$ h9 u- d. l5 I+ L9 y" W( L% D* e( L) w6 v! C  z+ D9 p- `4 h/ Q2 G) c

0 P; m3 x1 F, k7 R" S" b
9 H% M9 W: a! s* ?  `& @
) z* v$ p$ _* ]自动胜利 Automatic Victory
7 L  J( R0 ]) i1 f  a( M1. 1943.1.1之后,如果从游戏开始到现在已经进行了365天游戏,那么有一定几
5 E$ P+ s' O9 F" Y+ e率获得自动胜利,取决于是否有一方获得决定性胜利条件。
1 r/ X3 I9 P7 h: l5 v; w2. 以下条件出现就不能自动胜利:
$ \! G6 n8 ~. L, R2 L- 原子弹轰炸激活。
* v3 ~/ F) f4 A& F* W" Y- 1945.8.31以后,就算盟军有决定性胜利的VP,也不能自动胜利。
) c/ W. @% k1 n3. 1943年间,任何一方VPs四倍于对方,自动胜利。' t5 [* ?+ r1 T7 ?% ^9 c/ q/ s
4. 1944年间,任何一方VPs三倍于对方,自动胜利。  M- v( B' h8 y! ]/ ^
5. 1945或者46年间,任何一方VPs两倍于对方,自动胜利。
4 g3 ?, u! X: A  C9 `7 I* Z! X3 s7 u9 O" v7 L  ]5 f2 U$ `
' ?! d0 x( z) N* B" R. l
似乎上面是这么规定的' t. Y$ o+ p$ U2 e- [
我觉得在实践中要达到4倍,并保持4倍优势
/ r+ J: E* u8 \9 f' E应该还是要花很多工夫吧~
作者: freestyle    时间: 2007-2-1 19:02

马尼拉城一破,马上就5:1啦 。蝗军武运面前绝对米有挺过43年不输的道理
作者: starlh    时间: 2007-2-1 19:05

我跟HADES那局~我的分数跟日军不相上下~~
作者: bf109    时间: 2007-2-1 19:32

阿三兵团和马来妹也算三个装备1VP啊………… 国军怎么就那么不值钱。
作者: 飞龙    时间: 2007-2-1 19:57

国军装备差啊,跟菲律宾部队一样缺少重型火炮支援。马尼拉看来没那么容易破城,38、16两个师团跟65旅团已经在坚城下撞得头破血流,美菲军马上就要光复克拉克机场了
作者: cn0gd    时间: 2007-2-2 00:38

1月1号才进行分数胜利判断的
' g, ]$ C# m8 s即使很早就打到了胜利的比例 要保持到年尾也不是那么容易的
作者: cn0gd    时间: 2007-2-2 14:39

有没有高手来分析下$ t2 C4 T0 y! A
盟军早期用狂野冲锋,和龟缩避战两种战略的时候! {% A6 J+ z( Z' A# W
日军在43年1月1号打到4:1的分数可能性分别有多大
. R8 s, \6 H8 G/ c44年1月1号打到3:1的也大致判断下?
作者: reninhat    时间: 2007-2-2 16:51

龟缩肯定过4:1,印度一丢,日军在42年的点数就够了。
$ u# r& B( S$ l$ p/ x# N5 n* x神风型正在测试中。
作者: freestyle    时间: 2007-2-2 17:09

陆军不能被大量歼灭。我现在得的16000多分里面好像有9000是陆战得的,盟军陆战才的200分
作者: 冷情人    时间: 2007-2-2 17:16

曾经有人发明无限乌龟流..船全开去西海岸,,飞机全拉走...哈哈,不过估计结果到最后也真就剩下西海岸了....
作者: bf109    时间: 2007-2-2 17:24

主要是那些殖民老爷兵、阿三兵团之类的分太多,战斗力差,跑又跑不掉。我那局我就希望盟军的什么澳洲师都增援过来,这样我百分之一百分数胜利。
: L/ v0 V- D: k2 R
8 R8 C+ V4 ]% I+ X4 ?$ u日军据我的计算200分相当于损失一个师团。
作者: 飞龙    时间: 2007-2-2 23:40

日军损失一个师团也不少了。盟军在马来亚的部队肯定跑不了,泗水和菲律宾也必然是大量丢分的地方。现在缅甸如果不守,日军肯定接着打印度或者新西兰,总之在42年内日军大把时间捞分。
作者: ccxx    时间: 2007-2-6 17:25

下面那个红体字说明
& }. p- l& _- F  Q
4 x' c% k+ j1 j3 C0 Z% ?6 z9 K# }原来在PZB的这次对战里面
5 j. ^4 H- ^3 E( q+ V43年某时间点上他差75个胜利点达到4:1的胜利
, g' r; l6 b+ Y3 L$ `6 C从GAME的角度来说是幸还是不幸呢; @4 {0 x8 z9 W' B7 ^0 e0 ^
1 Y4 P( ]7 e# N" h1 U

+ i* }% T& o/ C1 U) P  ^: D& Q% P( l* ]3 H9 N# U3 \1 v, r1 y
不过这至少证明
' Z+ i: r$ y" {2 p即便有PZB那么大的优势,也没有达到分数4:1的目标$ }; H$ v% D# w+ s4 L
+ [9 D8 y* g. O. b3 `

/ T2 J) v' o0 D4 C$ w          
                           Enemy lands in Malaya!!  - 10/7/2006 10:34:15 PM                                                                                                        
                       
               
                  PzB
- R* H- Y7 c, B! x' _/ U                                    Matrix Legion of Honor; V1 _$ Y8 ^- Y. j
" Q: a: d& S' T% q8 d
5 `% ]2 |3 n: F! {
                  


( N, u9 h* A& k3 F# ?, Z! m- ~                  Posts:  2736" Q9 o2 S6 }9 w& p# `* U- U$ Q1 D0 j
                  Joined:  10/3/2000
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Status: offline                                 
                 Managed to overwrite todays screenie...well, Andy has landed in Malaya!! * i3 U/ ?7 f) M% h  _* \2 g6 T
While we lost a heap of ac on the ground at Singapore and several ships were damaged, I'm quite pleased. 1 N& b- }& K1 W/ U9 R
Malaya is the perefect Malaria pit to wear down and delay the enemy. 6 `) i5 A$ `4 y% e+ l
  
: J. `5 q, e* C1 A  _ Will be interesting to see were Andy lands his troops, looks like it'll be the west coast. 6 S* _' v) ?  T! E( Y
I'm going to keep the bulk of my troops in Singapore while delaying the enemy with combat groups.
6 T+ o. ~  b: o' Y# { My first actions were to divide my airgroups into multiple bases. These will conduct naval air and kamikaze  6 d6 o: u) O, q9 a
attacks on the enemy from Victoria Point and south to Soerabaja. No way Andy can close them all down.   ^, a( e0 l+ N: p; h2 d+ @
  : Y+ Z# ?! @6 U. U& e5 Z1 x' e. P$ b
The fleet will stay in port and I will not deploy the strategic air reserves. Let's play hide and seek and  . c+ `5 a# E, V) u0 w: S# q+ e  i
see how long we can delay the inevitable It's almost October 44 and I'd rather fight the enemy in Malaya * ~& f3 ]; `" s2 ^8 B/ h1 x% \# M
than close to the Home Islands.
4 f" T* u$ W8 ?- M  
! I- \, w0 O. H Got some other cunning plans as well, will be interesting to see what chaos we can create! * Q0 O7 W+ P1 {( G8 p$ V
  
; T! `3 ]3 T! U0 L( h Nik, you asked about enemy subs: Andy has tried multiple sub campaigns, but asw groups - air and sea, have inflicted # J1 |8 V* Q2 S* @! S2 M. Z
heavy casualties and forced the enemy to withdraw with heavy casualties time and again. Most convoys have been big and
1 z- Q  g1 t& v9 ?$ R3 U' x8 O  M well escorted. Why re-do all the mistakes the Japs did in WWII!?-)
9 I' l4 Q4 g$ s+ {% M  , e7 ]- o# g: f7 K) I2 C
Pauk, the Musashi (or the Musha as Herbie-san calls her ) was SUNK as well   : w( V; n) w9 S9 v% y  X# ]9 k
Will read about the Bismarck next time, all of them can surely not sink.... ! }# T4 n3 N/ `; k4 c
  , f/ m3 m4 G* k
I always regain motivation to play, but I've been extremely busy and tired lately. The going may get a bit slow in the
; b1 S8 ~0 B0 s4 T' V9 B weeks to come, will have 10 days vacation with the gf in a week Before that I'm a busy bee at work. 2 Y, x! y  ]3 ~( z5 b* k
  
: c8 w" X! s; P The capture of India and Burma certainly has an interesting effect on the game. The effort it takes to achieve this 8 q1 b7 b5 t5 J5 Y; H: M+ m
means that only very limited actions can be taken in the South Pacific and leads to a somewhat historical time frame
0 ]3 a3 u1 P  e9 b in the major theatres. Think I missed 75 points to achieve auto victory, and in a way I think that was a good thing.





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