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标题: 比较合理的限制盟军重生舰的办法 [打印本页]

作者: cn0gd    时间: 2007-1-31 22:41     标题: 比较合理的限制盟军重生舰的办法

虽然偶8对战,连打AI都米啥时间只能耍耍小剧本,但有的问题偶觉得偶这个局外人反而会看的比较清楚6 V" H- X* C5 n$ l$ w
& C: W! U0 n0 U9 G! \
盟军敢于在早期自杀攻击, 一来是重生舰的设定,二来是没有日军分数胜利的负担- w9 n$ r5 a% F# m* H
把这两个结合起来,应该能解决问题
1 J: i( x; |' U2 ]; w! w
5 Z) z/ p3 q4 l4 y) F偶的意见是,如果某年底日军分数胜利,则盟军之前被沉的船的重生舰以后就不准出来了,重生舰上带的飞机飞行员也不准作任何利用,哪出来的在哪呆着. 当然船沉了逃到岸上的飞行队不受这个限制. 7 K9 U2 B/ Q! ~
4 j) s% z: f2 d% _9 K3 {
例如43年1月1号日军打到分数胜利了,盟军要继续就必须把已经被击沉的可重生舰截个图留下证据,如果盟军怕过早暴露情报吃亏,反过来由日军做也行,日军情报会有延迟,就以沉没时间为准,只要是1月1号之前沉的, 过几天情报到了再补上也行,或者干脆留个档以后作为证据.如果之后的44年1月1号日军拿不到分数胜利,则43年内(1/1/43到31/12/43)沉没的盟军可重生舰就允许出来作战了, 以此类推.
- Y2 p$ r& Z- [3 Q, J2 t7 ]! S. K( N
这样不但限制了自杀攻击,盟军也要考虑分数的损失, 而且日军分数胜利也有实质的回报, 也不影响盟军最后的必然胜利.每年双方都有个目标,日军不会因为最后必然会被SM而觉得自己现在的战斗是毫无意义的, 游戏也回变的更有趣点吧.预计战斗会更激烈,43年1月1号日军达到分数胜利估计不难,但日军要为了44年1月1号而在早期尽量抢分打基础.43年中盟军要决定今年反不反击了,要反击就要冒沉船的风险,44年1月1号制止不了日军再次分数胜利的话就连本都赔进去了.1月1号这个界线也许会鼓励盟军在年底突击一把,42年底受重伤在43年初才沉,到44年1月1号才决定能否重生....... ( H* _' Q% p; Z/ v9 _0 F
' k  a; g3 e8 ]( ~7 x0 b
坏处是大概43年中以后盟军力量不足的话海上会出现闷局吧, 看双方指挥官了, CHS MOD可能会好一些, 8过分数胜利的比例在CHS MOD中对双方合不合理未知. 当然闷局中大家都防守,档回的快那么我们就有幸能看到45年的战报了.
4 e# e2 h6 H" Q6 y  W8 G
0 x8 Q* ^# D3 u$ i* h, R% L总之觉得可以一试, 有兴趣的对战强淫们不妨玩玩.; W% j/ T3 S1 r, T
$ U9 x8 Y( o: F0 P2 ?$ O
[ 本帖最后由 cn0gd 于 2007-1-31 22:53 编辑 ]
作者: ccxx    时间: 2007-1-31 23:33

分数胜利就应该已经胜利啦# F/ b/ H8 U& u9 b
那还计算重生干嘛 / Y+ A0 J; I3 H2 |; z! C7 e
如果分数胜利不算胜利的话
& f$ @6 c5 w5 G; m9 S日本怎么才能赢呢
作者: reninhat    时间: 2007-1-31 23:42

去看PzB那个战报吧,日军CV沉的一塌糊涂。
+ y& T( }6 c# H盟军都反攻到了硫磺岛,日军分数还是明显占优。
作者: bf109    时间: 2007-1-31 23:45

分数胜利的话那一盘就是日军胜利了,后边再打成什么样盟军也没有理由吹嘘了。
作者: bf109    时间: 2007-1-31 23:46

分数获胜的话日军想继续奉陪也可以,主动TJ也无可厚非,不能按TJ派处理。
作者: ccxx    时间: 2007-2-1 03:17

其实可以动态判断,也不过就是手动为游戏加点设置而已. ?8 L. z4 M' ~5 v# {: \
比如取一个D20的色子/ ~7 v0 C8 x1 Y
每当日军满足了分数胜利条件一次,就表明政治接触开始
1 B  p, D' U5 n. d/ Z头一周的谈判达成概率为5%,第二周为20%,第三周为40%等,盟军军事指挥官(玩家)必须主动在不可回避的谈判达成之前,努力挽回局面。这样应该会诞生一些 大胆的战术2 l- b* t$ X8 q. W7 y8 h$ J
  _. w4 n1 {# a( Y" B5 X0 T! s
当然啦,如果嫌D20麻烦
  f9 \& K& ~( r可以直接规定,如果日本每次达到胜利条件后30天内,盟军不能通过战场上的胜利,将条件取消
" W. t2 j! x3 p: t- C: U  f即日本胜利
作者: 飞龙    时间: 2007-2-1 09:41

打对战的15剧本多半都是日军能分数胜利,只要不是太菜,包围歼灭和攻占基地这两个都是拿分的大头,而盟军守基地就被包围,放弃基地也是丢分,很难分数胜利
作者: reninhat    时间: 2007-2-1 11:37

我看好你和free这局,盟军可以最后获得分数胜利咯。
作者: starlh    时间: 2007-2-1 16:03

飞龙和FREE那局~FREE分数肯定还是领先~~~光在北太打沉的CV编队估计就接近1000分了~
作者: 飞龙    时间: 2007-2-1 17:05

舰船的分数没在意,但是每次歼灭一个重兵集团,分数就加好几千。柔佛陷落前,盟军分数还领先日军,马来亚方面军一被歼灭,马上被反超3000分,现在大概是13000对4800,盟军似乎会减分。所以基本上对战都很少管分数。
作者: reninhat    时间: 2007-2-1 17:59

盟军丢了基地和整个战区,会减分。
# I) s  b- m! s$ Q相应的分数会加到日军头上。
作者: ccxx    时间: 2007-2-1 18:19

我记得手册上的分数判定是从43年1月1日起判定
3 c) _6 A$ e9 y# W8 I所以之前的分数差距再大,都没有什么影响
; h$ m  @! u% W而且整个43年 ,日军要获胜
( ]3 Q& ?5 G: b% h" l4 i必须有4:1以上的比率
' R  b1 V' Z+ W0 v并非是日军比盟军多就算胜利,而是要4倍优势啊& q2 _  x* Y- O
具体的计算公式 也很清楚+ |% \6 V+ u- x2 `7 z7 o
7 ^, l% d* o* |/ m1 y0 j$ g1 x
比如
4 r: G' m# j9 }7 h按上面的例子,也才3:1多+ `1 x/ ?8 s6 P% P& u
而我觉得按飞龙的打法" C2 v1 r! W& i! y( A8 E
到43年1月) p) e7 `2 B' L) {" ]1 r
可能最多也就是在1:4中间徘徊
作者: ccxx    时间: 2007-2-1 18:22

ALAS……计算错误
/ V, p6 ?' h% W/ q3 ?5 ^5 x13000比4800, R9 O# K- H7 d2 D  C" V$ R
连3:1都还没有达到呢
作者: ccxx    时间: 2007-2-1 18:26

胜利点数 Victory Points- ^/ {* M% p1 s) ?; Z7 E
1. 游戏最后会统计VPs,决定那边胜利。
. p  j$ I9 ]. [! [" F6 s2. VPs通过下面途径获得:: Q% |' X. p. U) ]* Y8 ~" Y8 W9 F: H' B
- 飞机击落:每架飞机1VP' N8 x9 e* J1 F" ~+ V) Y4 b
- 盟军陆军:
+ W# _- I) b+ @! E/ D) ]& }' [0 e- Phillipino / Chinese: 每12个装备1VP。
4 T( C' [" T7 [$ O5 x- J+ s- Soviet: 每6个装备1VP。! R7 g5 ?# P+ F5 a+ Z
- All Other Allied: 每3个装备1VP。9 C; Y, z) c- u$ k/ P: ]6 W
- 日本陆军:每6个装备1VP。
8 @' Q; `4 e0 F0 G# ^, H9 _- 击沉船只/ L6 U: q  H% c
- 通常,击沉船只VP=船只耐久力durability of ship。
0 n6 D& K. K: d" n+ M- CV, CVL = 耐久力 + 3 * 飞机承载量
/ K% w  S: D+ S" P, Z# l( Z- CVE =耐久力+ 2 *飞机承载量( n& L  r$ g) c
- CS =耐久力+飞机承载量
/ u0 v& j2 ^! e7 K( }* e- BB, BC =耐久力* 1.33.
; I6 N% k0 I5 @# |- LST, LCI, PG, ML =耐久力/ 2.
* `/ R* l& V8 y1 u* b6 M( ~9 D% s- AP, AK, TK, AO, LSD =耐久力/ 2.
! \) m$ _7 y4 S+ B4 D- SS =耐久力/ 3.7 i& A: y4 f' j7 S5 A6 p0 i
- 自沉船只 = 标准VP - 10%.' {1 S" j6 s, g5 f' V5 t
- Barges = 0 VP.5 g3 E5 j8 n( l- @
- 损伤船只 - 有些剧本VPs取决于最后船只的系统损伤。% i5 u* y! Q# W/ ?, E0 i
- VPs = 船只沉没VPs * [ (system damage / 2) / 100) ].2 U8 h" C9 [+ r
- 有些剧本船只无法修理,那么VPs按现损伤计算,在统计窗" s" w. C- o0 Z2 ^+ Z1 l: e
口统计。( x( n) Q" t# t" h9 i
- 占领基地 - 每个基地都列出了对双方的VPs。+ P: |  _/ T, B$ r
- 只有控制到最后的基地计算最终VP:  x* X* k% a/ q, ~  H& B
最终VP = 基础VP * [ 港口规模 + (机场规模 * 2) ]1 g; I$ ^( E7 g! |3 i' j8 r
- 基地括号内的数字是基础VP。
. a* }) V% B# r4 d- G- 最终VP只有在控制的基地补给>=补给需求才满额计算。
8 u0 i" [! G2 H- P, p) W8 ~- 如果基地补给小于补给需求,最终VP也相应降低。* x- _% d# I' @5 a$ E0 l/ k& a6 P
- 如果基地补给=0,最终VPs为正常的25%。
8 f% T: d5 w, {9 C0 k5 x4 W- 工业损伤 : - 所有工业都算VPs。, x" F1 _, h# q* s+ m2 D
- 每损伤一点得 2 VPs
! q7 l! p4 N- Q2 r( e- 每摧毁一点得 20 VPs,不和上面的重复计算。% j( S* r& ?9 s& U$ g% n
- 工业只能被火灾或者原子弹摧毁,损伤途径很多。
6 {/ \& ]5 D6 q( @- 工业VP是累计的,修好不能降低对方VP。: J/ M0 j& c/ E* H
- 对于盟军,只有轰炸日本本土的工业才算VPs。
" s) H  O" X: Q5 U# l- 对于日本,只有轰炸北美,澳大利亚或夏威夷的工业才算。5 |7 M! I, f; |( r! a0 F. j
胜利等级 Victory Levels! r# L, R7 p$ r2 W9 I/ I
1. 胜利等级在游戏最后被显示出来,它们有:( F5 R! F/ |- |6 _: W
- 盟军决定性胜利 Allied Decisive Victory: 盟军VP高于日本的
0 x+ j& S: a& l3 I% t# p5 IPDF 文件使用 "pdfFactory Pro" 试用版本创建 www.fineprint.com.cn  a4 x3 l& O5 s, B( k
1.75倍。" i) q& H: t& T2 E/ @0 a9 `, q
- 盟军险胜 Allied Marginal Victory: 盟军VP是日本的1.25—1.74
0 C2 k& e/ w# ^/ G0 U8 ^倍。
$ U6 ^& Q* @# f& T- 平局 Draw: 盟军或者日本VP是对方的1 - 1.24倍/ e% T8 I5 f6 s( ^1 k6 y- B
- 日本险胜 Allied Marginal Victory: 日本VP是盟军的1.25—1.74
4 W: v/ F% y/ b9 m: q% G, D* V$ Z" @! y) w. P- T# E
- 日本决定性胜利 Allied Decisive Victory: 日本VP高于盟军的
2 U7 T& }+ m' k; X1.75倍。! t: u$ F8 n( F1 K) v3 ^
- 如果游戏直到1946年3月才结束,那么胜利等级朝日军有利方向移动两等级。
3 r2 I4 L- d! t- 如果游戏中盟军动用超过3颗原子弹,那么胜利等级朝日军有利方向移动一等, c% O9 T3 t& ~9 t1 u2 a
级,和上面一条可以累计。6 d% h$ v+ k+ b

+ ?1 L+ p6 U: j& \# D. V( p& R$ g( Q. f3 l8 v$ j2 _: ~

9 v  t" |1 R! m+ C( G( q# b2 d" d- v  W
自动胜利 Automatic Victory
; }( L4 \& I( s7 e1. 1943.1.1之后,如果从游戏开始到现在已经进行了365天游戏,那么有一定几
: h" }0 ]' O2 y1 }率获得自动胜利,取决于是否有一方获得决定性胜利条件。
4 S' @3 ^9 ]! t7 {+ c2. 以下条件出现就不能自动胜利:2 c& @, R! e! O! a( T
- 原子弹轰炸激活。. h4 T% G8 I3 H: U* h0 ?
- 1945.8.31以后,就算盟军有决定性胜利的VP,也不能自动胜利。
5 w# D% [/ T7 G" {) F* d3 ]& L3. 1943年间,任何一方VPs四倍于对方,自动胜利。
' g" K$ G6 S- @; \) D# ^4. 1944年间,任何一方VPs三倍于对方,自动胜利。
8 R) B. _+ \9 Q. l" y5. 1945或者46年间,任何一方VPs两倍于对方,自动胜利。! ?1 I6 o0 ?9 }

' J7 J% c" w6 O" A! n+ g6 W* b9 e: O7 i
似乎上面是这么规定的# |4 U8 T5 Y2 x* L1 d5 @# Y
我觉得在实践中要达到4倍,并保持4倍优势- m* k" q: k* w& G
应该还是要花很多工夫吧~
作者: freestyle    时间: 2007-2-1 19:02

马尼拉城一破,马上就5:1啦 。蝗军武运面前绝对米有挺过43年不输的道理
作者: starlh    时间: 2007-2-1 19:05

我跟HADES那局~我的分数跟日军不相上下~~
作者: bf109    时间: 2007-2-1 19:32

阿三兵团和马来妹也算三个装备1VP啊………… 国军怎么就那么不值钱。
作者: 飞龙    时间: 2007-2-1 19:57

国军装备差啊,跟菲律宾部队一样缺少重型火炮支援。马尼拉看来没那么容易破城,38、16两个师团跟65旅团已经在坚城下撞得头破血流,美菲军马上就要光复克拉克机场了
作者: cn0gd    时间: 2007-2-2 00:38

1月1号才进行分数胜利判断的( e# O4 ^$ V+ ?% {" G. l/ h
即使很早就打到了胜利的比例 要保持到年尾也不是那么容易的
作者: cn0gd    时间: 2007-2-2 14:39

有没有高手来分析下
1 e  V* k# F3 V" \盟军早期用狂野冲锋,和龟缩避战两种战略的时候
4 l0 P3 L+ L( U5 @* [8 B/ ?日军在43年1月1号打到4:1的分数可能性分别有多大
$ \2 W0 ]3 p0 _. }3 z44年1月1号打到3:1的也大致判断下?
作者: reninhat    时间: 2007-2-2 16:51

龟缩肯定过4:1,印度一丢,日军在42年的点数就够了。
' T2 G) e+ w/ z神风型正在测试中。
作者: freestyle    时间: 2007-2-2 17:09

陆军不能被大量歼灭。我现在得的16000多分里面好像有9000是陆战得的,盟军陆战才的200分
作者: 冷情人    时间: 2007-2-2 17:16

曾经有人发明无限乌龟流..船全开去西海岸,,飞机全拉走...哈哈,不过估计结果到最后也真就剩下西海岸了....
作者: bf109    时间: 2007-2-2 17:24

主要是那些殖民老爷兵、阿三兵团之类的分太多,战斗力差,跑又跑不掉。我那局我就希望盟军的什么澳洲师都增援过来,这样我百分之一百分数胜利。
' m" V+ C/ P; R2 f1 T& Q! G1 Z- r. E: t
日军据我的计算200分相当于损失一个师团。
作者: 飞龙    时间: 2007-2-2 23:40

日军损失一个师团也不少了。盟军在马来亚的部队肯定跑不了,泗水和菲律宾也必然是大量丢分的地方。现在缅甸如果不守,日军肯定接着打印度或者新西兰,总之在42年内日军大把时间捞分。
作者: ccxx    时间: 2007-2-6 17:25

下面那个红体字说明
7 r9 i3 g1 P2 v5 n' U: i& k0 e% K2 x4 ]8 ?3 P4 c8 @7 `8 ?3 t
原来在PZB的这次对战里面
& C8 [+ ]+ |' o. D( u2 {0 z43年某时间点上他差75个胜利点达到4:1的胜利! }2 y1 O4 r; b. s( T2 l/ [: D
从GAME的角度来说是幸还是不幸呢  i! E/ w% c8 p+ `
+ y3 d* _# G9 F, ]* t7 y

+ g- R  z! H; ^6 _( U- `
3 c0 V7 e: k  Z5 M# K不过这至少证明8 x$ u% ?6 ^2 Y1 Z6 |
即便有PZB那么大的优势,也没有达到分数4:1的目标) u9 t! s; C( X. o1 k* e
. j" r! G2 a& {

. n  c; y: \. S! {          
                           Enemy lands in Malaya!!  - 10/7/2006 10:34:15 PM                                                                                                        
                       
               
                  PzB3 h- g5 t0 G' H
                                    Matrix Legion of Honor
( L/ v5 Q/ [9 P9 l6 w
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) A/ {* u; \/ A$ q                  


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" P9 o5 W" [2 n% Z" M1 I7 RFrom:  No(r)way
+ C# U" [4 M; vStatus: offline                                 
                 Managed to overwrite todays screenie...well, Andy has landed in Malaya!! 3 B  q7 n) [( _6 _7 W1 o
While we lost a heap of ac on the ground at Singapore and several ships were damaged, I'm quite pleased. - U  Z+ `, D; u
Malaya is the perefect Malaria pit to wear down and delay the enemy. 6 S; P$ Y% f, y7 v2 t+ i
  
8 D2 _% K. b" Y" e& [ Will be interesting to see were Andy lands his troops, looks like it'll be the west coast. . P! P4 z3 C- X$ M. p6 I
I'm going to keep the bulk of my troops in Singapore while delaying the enemy with combat groups.
0 m7 A, M, h, s4 E& T! ~  t My first actions were to divide my airgroups into multiple bases. These will conduct naval air and kamikaze  
) T' _9 [4 J. S! X3 D: Y attacks on the enemy from Victoria Point and south to Soerabaja. No way Andy can close them all down. # j1 |4 v) G# o; _- w! a% S
  ) p0 ?/ z  z  b- \$ |& e: j
The fleet will stay in port and I will not deploy the strategic air reserves. Let's play hide and seek and  - l* h' v2 r/ I  |
see how long we can delay the inevitable It's almost October 44 and I'd rather fight the enemy in Malaya ( K5 ?; Q# j0 `2 h9 V
than close to the Home Islands. ' V1 e2 b4 Q; i1 L8 j( @+ o
  
0 B9 y. d7 t9 F8 n1 n Got some other cunning plans as well, will be interesting to see what chaos we can create! & S* |+ n8 h* t8 p) r
  * L  t+ z4 V9 z+ u
Nik, you asked about enemy subs: Andy has tried multiple sub campaigns, but asw groups - air and sea, have inflicted : d. n0 {7 e7 S+ L: T
heavy casualties and forced the enemy to withdraw with heavy casualties time and again. Most convoys have been big and
5 w$ F2 l( ~+ x9 E well escorted. Why re-do all the mistakes the Japs did in WWII!?-)
- |! L+ v) K+ W: C/ H  
9 s9 S5 X9 J" J4 ?; N1 Z5 w Pauk, the Musashi (or the Musha as Herbie-san calls her ) was SUNK as well   * D& r% {5 N" c7 f  g$ \6 @
Will read about the Bismarck next time, all of them can surely not sink....
5 n' _# T1 B0 f: j1 u4 t  
/ V- E/ y& X. P5 H3 x I always regain motivation to play, but I've been extremely busy and tired lately. The going may get a bit slow in the , A5 O1 C2 x# ~  f( \% \
weeks to come, will have 10 days vacation with the gf in a week Before that I'm a busy bee at work. 2 b' p2 h: r4 Y
  
4 A3 `9 U. d+ `0 S' M The capture of India and Burma certainly has an interesting effect on the game. The effort it takes to achieve this
- ?. `7 a1 ~* ^7 x& K. S means that only very limited actions can be taken in the South Pacific and leads to a somewhat historical time frame ) B6 @# ]: p7 v2 ~
in the major theatres. Think I missed 75 points to achieve auto victory, and in a way I think that was a good thing.





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