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标题: 比较合理的限制盟军重生舰的办法 [打印本页]

作者: cn0gd    时间: 2007-1-31 22:41     标题: 比较合理的限制盟军重生舰的办法

虽然偶8对战,连打AI都米啥时间只能耍耍小剧本,但有的问题偶觉得偶这个局外人反而会看的比较清楚# a5 G3 P. F$ [1 `4 G
. H- t% r) ?9 y4 S; @
盟军敢于在早期自杀攻击, 一来是重生舰的设定,二来是没有日军分数胜利的负担+ Y- H% b; w4 c. @& O  c& F. b
把这两个结合起来,应该能解决问题
# E. \/ v" T7 S9 \: _- c$ b& W: r1 u0 W. Q
偶的意见是,如果某年底日军分数胜利,则盟军之前被沉的船的重生舰以后就不准出来了,重生舰上带的飞机飞行员也不准作任何利用,哪出来的在哪呆着. 当然船沉了逃到岸上的飞行队不受这个限制.
# `9 u  g, W* r9 q0 F- t, o/ G6 H
4 B" `# I! ]8 ]- M) H例如43年1月1号日军打到分数胜利了,盟军要继续就必须把已经被击沉的可重生舰截个图留下证据,如果盟军怕过早暴露情报吃亏,反过来由日军做也行,日军情报会有延迟,就以沉没时间为准,只要是1月1号之前沉的, 过几天情报到了再补上也行,或者干脆留个档以后作为证据.如果之后的44年1月1号日军拿不到分数胜利,则43年内(1/1/43到31/12/43)沉没的盟军可重生舰就允许出来作战了, 以此类推.
8 P/ H8 i- s# P6 `$ z9 \* X
5 r  s* H9 h+ {) D& X这样不但限制了自杀攻击,盟军也要考虑分数的损失, 而且日军分数胜利也有实质的回报, 也不影响盟军最后的必然胜利.每年双方都有个目标,日军不会因为最后必然会被SM而觉得自己现在的战斗是毫无意义的, 游戏也回变的更有趣点吧.预计战斗会更激烈,43年1月1号日军达到分数胜利估计不难,但日军要为了44年1月1号而在早期尽量抢分打基础.43年中盟军要决定今年反不反击了,要反击就要冒沉船的风险,44年1月1号制止不了日军再次分数胜利的话就连本都赔进去了.1月1号这个界线也许会鼓励盟军在年底突击一把,42年底受重伤在43年初才沉,到44年1月1号才决定能否重生....... 0 w9 O  f. A6 k
! B6 r3 ~% b" j2 k9 \
坏处是大概43年中以后盟军力量不足的话海上会出现闷局吧, 看双方指挥官了, CHS MOD可能会好一些, 8过分数胜利的比例在CHS MOD中对双方合不合理未知. 当然闷局中大家都防守,档回的快那么我们就有幸能看到45年的战报了.
! \8 l) R# }$ F: N9 l
$ R3 {7 N3 C: h7 l- i, Q3 O总之觉得可以一试, 有兴趣的对战强淫们不妨玩玩.6 w0 O0 P0 I) K8 a5 M

+ }! x8 G5 m# i[ 本帖最后由 cn0gd 于 2007-1-31 22:53 编辑 ]
作者: ccxx    时间: 2007-1-31 23:33

分数胜利就应该已经胜利啦
- p# @$ [" J5 y* ~那还计算重生干嘛
: ~6 u% K. E0 ^如果分数胜利不算胜利的话8 J6 ~# K/ j, r, Y' X
日本怎么才能赢呢
作者: reninhat    时间: 2007-1-31 23:42

去看PzB那个战报吧,日军CV沉的一塌糊涂。/ s# d9 P4 k2 F9 ~+ H
盟军都反攻到了硫磺岛,日军分数还是明显占优。
作者: bf109    时间: 2007-1-31 23:45

分数胜利的话那一盘就是日军胜利了,后边再打成什么样盟军也没有理由吹嘘了。
作者: bf109    时间: 2007-1-31 23:46

分数获胜的话日军想继续奉陪也可以,主动TJ也无可厚非,不能按TJ派处理。
作者: ccxx    时间: 2007-2-1 03:17

其实可以动态判断,也不过就是手动为游戏加点设置而已. U; T( `8 l+ h9 n1 e, u5 `
比如取一个D20的色子
9 q5 x8 q. H# g0 [# ]+ j! `8 O' H7 u每当日军满足了分数胜利条件一次,就表明政治接触开始. n- l% d: w8 P0 R3 n$ B
头一周的谈判达成概率为5%,第二周为20%,第三周为40%等,盟军军事指挥官(玩家)必须主动在不可回避的谈判达成之前,努力挽回局面。这样应该会诞生一些 大胆的战术% D9 P( l3 U6 |' T- q' y
6 J. ?- Y9 j4 k8 C
当然啦,如果嫌D20麻烦
+ c: ^' K% ^$ U1 J  p! n: c可以直接规定,如果日本每次达到胜利条件后30天内,盟军不能通过战场上的胜利,将条件取消
- o  N9 p, H* G/ H$ ?2 t5 x$ `即日本胜利
作者: 飞龙    时间: 2007-2-1 09:41

打对战的15剧本多半都是日军能分数胜利,只要不是太菜,包围歼灭和攻占基地这两个都是拿分的大头,而盟军守基地就被包围,放弃基地也是丢分,很难分数胜利
作者: reninhat    时间: 2007-2-1 11:37

我看好你和free这局,盟军可以最后获得分数胜利咯。
作者: starlh    时间: 2007-2-1 16:03

飞龙和FREE那局~FREE分数肯定还是领先~~~光在北太打沉的CV编队估计就接近1000分了~
作者: 飞龙    时间: 2007-2-1 17:05

舰船的分数没在意,但是每次歼灭一个重兵集团,分数就加好几千。柔佛陷落前,盟军分数还领先日军,马来亚方面军一被歼灭,马上被反超3000分,现在大概是13000对4800,盟军似乎会减分。所以基本上对战都很少管分数。
作者: reninhat    时间: 2007-2-1 17:59

盟军丢了基地和整个战区,会减分。, r. C. Q: Z- Y6 H6 N" t: n
相应的分数会加到日军头上。
作者: ccxx    时间: 2007-2-1 18:19

我记得手册上的分数判定是从43年1月1日起判定) V) z6 X( ?1 m
所以之前的分数差距再大,都没有什么影响. W- M" r, R3 s
而且整个43年 ,日军要获胜5 O$ s: ^, F# k7 q6 e
必须有4:1以上的比率1 y5 q. i* k0 a& Y# _' m2 N
并非是日军比盟军多就算胜利,而是要4倍优势啊
% C: p/ R, i2 t& e0 ?具体的计算公式 也很清楚
4 B6 z$ {1 F& I" @$ E
  G, {% ~/ c9 o" `+ m# T2 t比如
% G& R. ?/ m+ c% \按上面的例子,也才3:1多
' \1 r7 y6 S0 \6 ]$ f; P. ?而我觉得按飞龙的打法1 h. o3 ]* s  `$ L9 Y- h
到43年1月
9 R9 F" y( `' p; J) b# r" J可能最多也就是在1:4中间徘徊
作者: ccxx    时间: 2007-2-1 18:22

ALAS……计算错误
9 x9 S) a( g' s& z0 B$ z1 o8 e13000比4800
  o2 `% P8 _, K% X( s连3:1都还没有达到呢
作者: ccxx    时间: 2007-2-1 18:26

胜利点数 Victory Points
: A/ R$ W4 f0 q# p+ P! C1. 游戏最后会统计VPs,决定那边胜利。
* I4 a& J4 l- H. G2. VPs通过下面途径获得:
5 O4 i. J! q, M; i" W- 飞机击落:每架飞机1VP0 M* v2 n5 [1 B* R; m
- 盟军陆军:
3 C! R" d; s8 W2 F, w# a- Phillipino / Chinese: 每12个装备1VP。
) X3 R. K3 K7 Q4 {5 k; V- Soviet: 每6个装备1VP。
. ]" {2 U7 k' U7 C" J  Y- All Other Allied: 每3个装备1VP。( Q3 G0 M. e! L' A- O# G4 _' X
- 日本陆军:每6个装备1VP。
; R% a4 h, x1 H/ b1 Z4 t: B: w- 击沉船只
% q/ }+ V& A4 Y) [- 通常,击沉船只VP=船只耐久力durability of ship。
& c# t3 _9 w# z- CV, CVL = 耐久力 + 3 * 飞机承载量+ O/ H' D7 R7 `* e
- CVE =耐久力+ 2 *飞机承载量* h; K8 F( j* e& s# m! u' m
- CS =耐久力+飞机承载量
4 V& ?$ [, F: F# B/ h- BB, BC =耐久力* 1.33.
- V( Y7 }( Y6 L0 S' ?8 L' D. a1 z& n- LST, LCI, PG, ML =耐久力/ 2.: V5 [/ D' M* w8 {2 [
- AP, AK, TK, AO, LSD =耐久力/ 2." C3 m: a% Y% k- w% [1 K8 m  H
- SS =耐久力/ 3.4 s* E( x6 {4 w2 }. h1 E* h
- 自沉船只 = 标准VP - 10%.
' \" l' y( o: t& c3 Y- Barges = 0 VP.: b! x) I/ `( F9 x* t" o
- 损伤船只 - 有些剧本VPs取决于最后船只的系统损伤。7 e, t3 u0 C& X/ k5 |/ U
- VPs = 船只沉没VPs * [ (system damage / 2) / 100) ].
% m/ L+ {, M4 U# }- 有些剧本船只无法修理,那么VPs按现损伤计算,在统计窗
8 }! g! c/ R" A  b: V7 V口统计。3 i- d4 y6 C$ {* x, x
- 占领基地 - 每个基地都列出了对双方的VPs。
% K' x; e2 b) R- 只有控制到最后的基地计算最终VP:
3 t3 `5 e" W& K9 Z. p& u5 J4 N+ Z4 N3 k- p最终VP = 基础VP * [ 港口规模 + (机场规模 * 2) ]
2 L& g7 |( [4 J- 基地括号内的数字是基础VP。- t( W  W! Y+ @% m, a
- 最终VP只有在控制的基地补给>=补给需求才满额计算。
) @4 b' ~; v) H! M2 B- 如果基地补给小于补给需求,最终VP也相应降低。
" R) i2 X8 B* v* Z$ J& f9 ~+ I& g- 如果基地补给=0,最终VPs为正常的25%。* A$ i1 x8 ~/ O9 U) r$ p6 f
- 工业损伤 : - 所有工业都算VPs。6 S# C9 W3 f5 I. ?! V  W6 z9 B7 H
- 每损伤一点得 2 VPs
+ w& g! m# a9 ^& {* u/ ]- W: L- 每摧毁一点得 20 VPs,不和上面的重复计算。
8 x1 m! U$ s! s4 `- 工业只能被火灾或者原子弹摧毁,损伤途径很多。
' w( e0 O, X1 r' w% K' B- 工业VP是累计的,修好不能降低对方VP。+ E4 ]0 P2 o9 }
- 对于盟军,只有轰炸日本本土的工业才算VPs。
, w# U5 v0 \2 m7 \3 |1 e- 对于日本,只有轰炸北美,澳大利亚或夏威夷的工业才算。+ k( S7 S9 l  v# U5 S
胜利等级 Victory Levels
' E" z* u+ K3 L. e& G- A. k6 t1. 胜利等级在游戏最后被显示出来,它们有:
! E" `. }* W$ O& z- 盟军决定性胜利 Allied Decisive Victory: 盟军VP高于日本的/ }& h9 ^! w- t! Y: u4 d1 V
PDF 文件使用 "pdfFactory Pro" 试用版本创建 www.fineprint.com.cn0 ?) Y6 U; ~6 a/ g' D. |, x
1.75倍。
1 G% O* D7 @7 \1 c& }6 P- 盟军险胜 Allied Marginal Victory: 盟军VP是日本的1.25—1.74) e( ?6 n- J: ^7 q4 }  k  c3 ]
倍。
# n0 N$ u  ~3 i  l0 N1 M- 平局 Draw: 盟军或者日本VP是对方的1 - 1.24倍1 f6 _  M& ~2 G3 q4 k
- 日本险胜 Allied Marginal Victory: 日本VP是盟军的1.25—1.74
+ r6 F8 p* }0 T& e( U( A5 \
1 ^0 w' E6 c: S2 U* M. K: i2 v- 日本决定性胜利 Allied Decisive Victory: 日本VP高于盟军的, j( A# O  T0 i3 \
1.75倍。/ y6 q0 S: P6 {! u5 n2 i5 Y
- 如果游戏直到1946年3月才结束,那么胜利等级朝日军有利方向移动两等级。
: X8 C! x0 e) o- 如果游戏中盟军动用超过3颗原子弹,那么胜利等级朝日军有利方向移动一等& [* [4 O  v/ K8 c0 y
级,和上面一条可以累计。
' l- p# w0 g% B$ E
2 c+ E6 e3 X% A9 w% ^; }
# ]! Y* _) a4 H/ O" a/ r% t2 Z/ D4 |3 f5 o3 Q$ z
1 w$ l" U- T9 T7 B5 K$ J6 A
自动胜利 Automatic Victory
) q1 k( B3 O. u( H6 E" P  H  T  R1. 1943.1.1之后,如果从游戏开始到现在已经进行了365天游戏,那么有一定几
) M8 `$ R, ^( D% E3 ]率获得自动胜利,取决于是否有一方获得决定性胜利条件。
7 B& j# p( f  W$ g2. 以下条件出现就不能自动胜利:( F, N+ N# q9 X& N8 P* l
- 原子弹轰炸激活。
, @- P0 d2 R: {4 o$ P7 @5 m- 1945.8.31以后,就算盟军有决定性胜利的VP,也不能自动胜利。
0 y! F  Z# c4 g# @: b. j0 [3. 1943年间,任何一方VPs四倍于对方,自动胜利。
8 A- J* }# [$ f9 Q" J4. 1944年间,任何一方VPs三倍于对方,自动胜利。
* G3 z* q  ~9 j9 P( Z' z: A5 _5. 1945或者46年间,任何一方VPs两倍于对方,自动胜利。% p, s; i& [+ p5 P1 H

5 I+ ?* j. r+ n/ B# z% B" H+ ]: P
9 l, [/ w+ d% b; B0 l似乎上面是这么规定的
0 H2 |3 C6 \, R6 y我觉得在实践中要达到4倍,并保持4倍优势( t, _( r$ C) n  }% e! D* W
应该还是要花很多工夫吧~
作者: freestyle    时间: 2007-2-1 19:02

马尼拉城一破,马上就5:1啦 。蝗军武运面前绝对米有挺过43年不输的道理
作者: starlh    时间: 2007-2-1 19:05

我跟HADES那局~我的分数跟日军不相上下~~
作者: bf109    时间: 2007-2-1 19:32

阿三兵团和马来妹也算三个装备1VP啊………… 国军怎么就那么不值钱。
作者: 飞龙    时间: 2007-2-1 19:57

国军装备差啊,跟菲律宾部队一样缺少重型火炮支援。马尼拉看来没那么容易破城,38、16两个师团跟65旅团已经在坚城下撞得头破血流,美菲军马上就要光复克拉克机场了
作者: cn0gd    时间: 2007-2-2 00:38

1月1号才进行分数胜利判断的
) `+ j. H; m9 G7 A即使很早就打到了胜利的比例 要保持到年尾也不是那么容易的
作者: cn0gd    时间: 2007-2-2 14:39

有没有高手来分析下8 W4 }' k; Z( I; I
盟军早期用狂野冲锋,和龟缩避战两种战略的时候
0 W- N6 h/ s$ |7 T5 W; ^5 O日军在43年1月1号打到4:1的分数可能性分别有多大
  l" d. ~; j$ U44年1月1号打到3:1的也大致判断下?
作者: reninhat    时间: 2007-2-2 16:51

龟缩肯定过4:1,印度一丢,日军在42年的点数就够了。
+ q/ j' ]0 \$ u神风型正在测试中。
作者: freestyle    时间: 2007-2-2 17:09

陆军不能被大量歼灭。我现在得的16000多分里面好像有9000是陆战得的,盟军陆战才的200分
作者: 冷情人    时间: 2007-2-2 17:16

曾经有人发明无限乌龟流..船全开去西海岸,,飞机全拉走...哈哈,不过估计结果到最后也真就剩下西海岸了....
作者: bf109    时间: 2007-2-2 17:24

主要是那些殖民老爷兵、阿三兵团之类的分太多,战斗力差,跑又跑不掉。我那局我就希望盟军的什么澳洲师都增援过来,这样我百分之一百分数胜利。 3 b& ?* }7 q( ~1 L" ~" `
( R1 ?1 _7 K# _
日军据我的计算200分相当于损失一个师团。
作者: 飞龙    时间: 2007-2-2 23:40

日军损失一个师团也不少了。盟军在马来亚的部队肯定跑不了,泗水和菲律宾也必然是大量丢分的地方。现在缅甸如果不守,日军肯定接着打印度或者新西兰,总之在42年内日军大把时间捞分。
作者: ccxx    时间: 2007-2-6 17:25

下面那个红体字说明5 N% H/ Y3 J$ E( u9 u" U5 }- K
) G- O5 n" d* Z- ]
原来在PZB的这次对战里面
- C4 s9 r) ?% p43年某时间点上他差75个胜利点达到4:1的胜利
' W' F. v2 a9 B- B& o( p从GAME的角度来说是幸还是不幸呢# r" _7 R% ^5 j+ S/ ~5 x( v

9 ^& j4 f2 s% }  B8 E( _9 j/ U7 z! p" d

6 K& y  r0 |! b, T" Y, c* S不过这至少证明3 t1 [( q5 |& G" U, S& x5 s
即便有PZB那么大的优势,也没有达到分数4:1的目标  ?4 z9 |* C- h3 @1 ^

4 v0 Q9 C( a$ R
) O/ j4 V. Z2 U* k          
                           Enemy lands in Malaya!!  - 10/7/2006 10:34:15 PM                                                                                                        
                       
               
                  PzB
+ E" A3 t8 _# p! @, @- M4 u                                    Matrix Legion of Honor7 y" K' U0 f+ f% w$ c' @% n
6 R# H2 x! u/ R& m! q

( U, F* n  D5 }$ \( `                  

0 ]8 |* J' W3 ?2 H/ T; g4 {+ j
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1 A7 W: [( D$ e6 l0 }                  Joined:  10/3/2000 . ^0 Q- o9 W6 H' f
From:  No(r)way
; f9 g1 N1 `( g5 \Status: offline                                 
                 Managed to overwrite todays screenie...well, Andy has landed in Malaya!!
" m: m! `4 E, }1 ^+ W- g( e While we lost a heap of ac on the ground at Singapore and several ships were damaged, I'm quite pleased.
4 j! u: A' U! x( M* B$ j Malaya is the perefect Malaria pit to wear down and delay the enemy. ; z8 U: z5 ^! S$ y( m
  * Q/ O7 C" D0 `' j4 N. A
Will be interesting to see were Andy lands his troops, looks like it'll be the west coast. , V2 V* X! h6 c3 W3 g; X; i7 @
I'm going to keep the bulk of my troops in Singapore while delaying the enemy with combat groups. 0 E/ A+ g# N4 s2 ]" j( f# Q
My first actions were to divide my airgroups into multiple bases. These will conduct naval air and kamikaze  ( ]& ?$ ^1 w/ Z$ @' H
attacks on the enemy from Victoria Point and south to Soerabaja. No way Andy can close them all down. & r9 C1 U' s" x9 e3 ?
  
6 ?! K; m5 Q7 W2 b The fleet will stay in port and I will not deploy the strategic air reserves. Let's play hide and seek and  6 J6 q# l3 a2 r& w- p: P) G1 c9 d
see how long we can delay the inevitable It's almost October 44 and I'd rather fight the enemy in Malaya * W) E$ d9 Z3 L9 E  ~
than close to the Home Islands. ; ^5 L. D  C& p% Q) Z/ b
  / g. {8 R1 d& \" k
Got some other cunning plans as well, will be interesting to see what chaos we can create! 7 P3 Q$ s$ g" k
  . a$ U- d. `) }# Z. K$ o* n
Nik, you asked about enemy subs: Andy has tried multiple sub campaigns, but asw groups - air and sea, have inflicted / G5 g  `' w# P" d& u
heavy casualties and forced the enemy to withdraw with heavy casualties time and again. Most convoys have been big and ' u6 n4 m, |; n7 J- ~! K
well escorted. Why re-do all the mistakes the Japs did in WWII!?-)
( ^' f' e$ u. g+ F/ b4 h  * t, ]; @4 D, u5 B! f- T
Pauk, the Musashi (or the Musha as Herbie-san calls her ) was SUNK as well   1 {$ S) N; D. W9 c
Will read about the Bismarck next time, all of them can surely not sink....
+ }! I' F" h' g) C* o+ ~$ L" O  " ?& Q' z" y# o) Q' Y
I always regain motivation to play, but I've been extremely busy and tired lately. The going may get a bit slow in the ; P: g/ X2 n0 T: v4 o; b" l$ f
weeks to come, will have 10 days vacation with the gf in a week Before that I'm a busy bee at work. ' d3 Y. o3 [8 S$ V. L. `
  % }6 B1 k' U8 R+ q
The capture of India and Burma certainly has an interesting effect on the game. The effort it takes to achieve this
* B0 \! N% h, o/ H  ]' @% G means that only very limited actions can be taken in the South Pacific and leads to a somewhat historical time frame   Y0 X. R- {( P% v( x; `, @5 H
in the major theatres. Think I missed 75 points to achieve auto victory, and in a way I think that was a good thing.





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