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标题: Witp国军军编制定员 [打印本页]
作者: 浆糊    时间: 2007-6-18 22:58     标题: Witp国军军编制定员

现重新编写国军抗战OOB，考虑以军作为国军基本单位（便于指挥，且可以分割单位来体现师的概念）4 ~4 U5 w' ]9 Q2 K* l( |
暂定以下五个种类的军，首先确定概念, n* n* [4 ~2 D% J6 Z+ V
3 ~* j2 @# ]" O2 [
驻印军：两师六团、150%火力
- H8 Y& L2 P0 _* R$ g中央军：三师九团、标准火力
, A; U$ I' ?# H% S; P中央军：两师六团、2/3火力6 [! ]5 Y% r6 ^; }
地方军：三师九团、1/2火力
( D" Y* ?# v: ]( v  h7 D* [地方军：两师六团、1/3火力) c- C! ]% q/ O! P$ y
新编军：两师六团、1/2火力& y) N+ k3 l4 `
暂编军：两师四团、1/4火力) S% ~* m% W: C% v

* Z! `; O( x) C; h3 F& H4 H, a注：骑兵军编制同暂编军，各王牌军考虑特别处理，不含共军。, A: A$ H  f  n% z) }( s! S6 s
$ {0 b/ _" V5 _( k$ e
兵力说明：
% s8 |# Z. k5 e2 m/ p团按33制定员，每连9班、每营27班、每团81班。
- k  E7 A3 Z" D/ ?2 x# ]考虑国军吃空饷情况，按70%计算，即每团57班。
/ a# w( C+ J( F# _3 H驻印军不考虑吃空饷情况。
% A- y+ G# `4 h1 p  a; L) L* F* ?
重火力配给说明：1 R' q: X1 H. j9 }; i: D% @  K
驻印军考虑装备充足，按150%定编
( @* ?4 s$ q9 u8 c- W" ~: T" }中央军为标准配置，部分两师制中央军按2/3定编。  E" q" n, Y6 T; _
地方军考虑按照中央军的一半配置火力。
2 S* q4 G. K# I标准火力：
! W( Q2 l  n! h& A  S, y9 ~* L+ J反坦克营12门AT Gun/ B# W# Y; e) S: M
迫击炮营12门Motar; {( V: g. C) u& Z8 U+ h, u
山炮营12门榴弹炮
7 j6 b' P' I4 a8 m( o! g0 @
* t* F$ U9 ?0 F- U% ^/ W* i欢迎给予意见和建议
' F0 A6 F1 n8 @7 x3 v
3 w  P$ \  X6 S[ 本帖最后由 浆糊 于 2007-6-18 22:59 编辑 ]
作者: 越骑校尉    时间: 2007-6-18 23:19

远征军按美军标准补充、中央军按国军标准补充、杂牌军没补充而且还不能移动（加堡垒）
作者: greatcommander    时间: 2007-6-18 23:21

几个意见：
2 H" i: Q- S' w1 B5 J1 {1 把国军的重武器单独作一个地址区分开来，单独补充，限制81迫以上的武器补充量( d* F' R# A/ u8 V6 Z. h  M: L7 @
2 取消除驻印军外的非王牌部队的反坦克营，81迫加到1团36门  N+ }0 ?: m/ Y5 K8 {' t5 z
3 保证步兵班补充量足够，把非驻印军，非王牌，非共军的部队的步兵改为轻装步兵班，攻击力为步兵班一半，保证数量3 c' z* m3 N$ B( N) J9 N+ a# b
4 大量增加suport
作者: greatcommander    时间: 2007-6-18 23:37

总的思想是：
0 @4 W/ ?5 z) y' O- j. d0 G增加国军的兵力，削减火力和反坦克能力 " W3 V" ]$ O0 N! R$ ]. K5 {
增加防御能力，大大减少攻坚能力. k( X0 U/ @) U) `* ~( o7 O% P
# Y4 c: [  L7 L5 d+ T# `
把驻印军，王牌部队的７５山与盟军使用同一个地址，可以升级到１０５6 W( E7 k5 [; z6 }! M. F# H6 U
其他的部队的７５山用新地址，限制补充，不能升级到１０５; o: w4 H8 l9 X6 ]3 M
一定要取消除驻印军，王牌部队的反坦克营
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-18 23:37

驻印军步兵与国军标准编制差别不大，但火力远远不止150％。
& a. }) b% p5 o驻印军在43年1月编成了3个师，和41年出国时是完全不同的，这个变化要考虑到。( s+ E6 K" {% u6 `5 i
驻印军编制员额是11256人，但是投入作战的时候都加强到15000左右（加强的主要为步兵），师有迫击炮234（60迫198），AT48、75山48、105榴12，但是还有155重榴弹炮团，105榴弹炮团、重迫击炮团、装甲营基本固定配属作战，都要算进去，这就很夸张了。
/ g; T9 e  f, P: e& |2 w, ^另外国军43年也在云南开始编练规模庞大的远征军，44年编成的差不多，共17个师，每个师12000，12门75山，军有一个榴弹炮营，相对于驻印军其他装备也比较差，营才6挺重机枪2门81迫。
% r* |( a% {, `4 `国内的中央军也是见不到榴弹炮的，105、115、150榴弹炮都在独立炮兵团里面，主力军能编足一个野战炮营就非常了不起了，比如头等主力74军（74军其实还不是国内装备最好的）44年也才1个野炮营（加上该军各个师的山炮还是有点火力的）。
) \/ E- R$ u) M3 E, g. _. Q步兵师好的能编一个山炮连，没有山炮只有迫击炮才是普遍现象。  s3 l! K4 N( W, O, w
国军正规部队师、团有迫击炮连，营有迫击炮迫是基本能够满足的，加起来至少81/82迫是肯定不止12门的，正常情况下一个师该有一个连4门AT，但很多时候一个军才一个，甚至一门也没有的都很常见。
作者: 浆糊    时间: 2007-6-18 23:39

支援单位! e0 Y/ B1 y) L9 T' N) H
驻印军按1：1配给
7 C% l1 A. \* s; u. K; w9 ?2 \中央军按90％配给2 _5 C  k! o+ \7 s  ~
地方军按80％配给% \4 B7 O6 g4 y) i! Y
杂牌军按70％配给
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-18 23:45

驻印军包括支援单位也是严重超标的，给个1倍5到2倍的数也不过分
作者: 浆糊    时间: 2007-6-18 23:47

吃空饷情况" k4 g9 X9 |) u# ?4 \  a7 U
考虑驻印军100%足额
; y0 Y. p: p) _6 V7 J& L* Z中央军80％满员' i8 Y: z5 q6 {) ]* x
杂牌军60％满员
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-18 23:49

可以把驻印军的重火力单位单独搞出来，加起来给它1个155榴弹炮团、2－3个105团、2个4.2寸迫击炮团、1 个装甲团（2个M3营1个M4营），可以的话加点工兵也行。虽然笼桶但也与历史上差别不大。
- y& Y6 I/ i% G5 b5 u" C
8 L7 |& N) @% d; p! B- h/ D! F" Y[ 本帖最后由 蔷薇骑士团 于 2007-6-18 23:57 编辑 ]
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-19 00:00

驻印军该是超编的。
2 R" y7 v, n4 I# |& s% t另外国军的后勤支援能力是远远超乎想像的低下，正规军打起来饥寒交迫也是常事，杂牌能有3成的supprot就够意思了。
作者: kbush    时间: 2007-6-19 00:58

国内可以编组2-3个重炮团,装备毛子的旧式榴弹炮,这也是符合历史的,至于升级与否看各位的意见了!
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-19 01:59

苏援的榴弹炮只有一批80门，编3个24门的团是没有问题，但是补充就要设定为0啦 # c) ~" E  \5 T, T9 [
　　榴弹炮115mm　　　　　　 80门（单价12000美元，总价960000美元）' i7 ?) n% O$ ?- i" |% i. ]
　　115mm榴弹炮炮弹　　　　 8万发（单价30美元，总价240000美元）
  g. r; \& ?8 j# ]% p7 b' q( F' o苏援榴弹炮的性能：
! G. O0 u- e1 d4 ?英国Q.F.4.5英寸MKII型炮，是约翰牛1918年从旧式火炮改进成的再利用品。口114.3mm，身管长15.55倍口径。自重1.494t，炮弹弹丸重15.66kg，初速306m/s，射程最远6040m。" x' z2 ]0 B4 e" E4 B& J
不过苏76.2野炮的数量比较大，山炮也不少，单独拿出来的话还能编几个不错的单位。
' {7 }, x7 u# k2 M4 g) K4 v; ?, U在历史上，43年4月中国国内共有独立炮兵76个连，苏76炮40个连，苏115炮20个连，德105炮10个连，德150炮6个连，美国货是一门都没有
作者: kbush    时间: 2007-6-19 10:29

晕,德国的150炮不是只有一个炮10团早扔南京了哪还有.............
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 16:18

给国军编制重火力的时候也要考虑相应的平衡性. K0 k& }2 @& c- U  D, i: H1 t
要严格按照真实历史配置国军重火力，那么相应地日军师团火力就必须加以修改，接下来就要修改美军火力……; _* z3 C. Q' t" f1 r6 X, M

* l9 K+ u, Z1 N6 G3 x  k我计划在现阶段的制作步骤是：1 ~, D# ]; H: f/ Y& r+ s
1、修订OOB
( j' Q. J9 ]4 ?; ~& u: n" d7 \2、修订真实的指挥官姓名. j7 G9 H& G+ Q' c
3、划分级别，考虑平衡性制定各个级别的军的战斗力
" V% P( ?- `  B  \4、根据历史资料修订特定军的战斗力
6 s7 d, B& r8 m1 i4 i  o5、根据历史资料修订特定指挥官的战斗力) n) y2 G0 c+ @. J
4 Q3 @! ?- G8 }. Y+ x/ ^
所以，请各位弟兄在叙述历史的同时，请适当考虑游戏的可实施性，并希望给出在游戏中实现的方法7 l6 a( b" b- A( Q3 b* H
谢谢支持
3 O% ?2 V/ X$ B* N5 F8 }. u) H  ~- J% f9 y+ h- I" h
[ 本帖最后由 浆糊 于 2007-6-19 16:29 编辑 ]
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 17:03

原帖由 蔷薇骑士团 于 2007-6-19 00:00 发表/ V( L" {; I$ s- b
驻印军该是超编的。$ R4 v' c6 o! e+ F! p
另外国军的后勤支援能力是远远超乎想像的低下，正规军打起来饥寒交迫也是常事，杂牌能有3成的supprot就够意思了。
8 D+ }4 ~( H2 w# |+ b采纳你的意见
) A3 [$ e: k) u( [' @
8 `' B3 _' J$ n6 ^# Z1 A  p4 h支援单位
+ D' s9 c! ]$ k4 W, D3 n- R9 i驻印军按1：1配给. P! k! o# p# s- f; I1 d  D: M
中央军按80％配给0 Z( B% a! J# q, V
杂牌军按60％配给
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 17:30

标准经验士气1 u7 ]! @5 x) b  M' t+ H( Z2 d- @3 s
驻印军：经验60，士气60
1 m% h9 s! i- T* b* L中央军：经验45，士气45$ r7 r; c  k8 Q7 c& T& A0 \0 G
地方军：经验40，士气40
0 K4 I" m% B5 f9 U杂牌军：经验35，士气35
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 17:41

综合诸位意见，中央军3师标准定编" W; u# t; t- {4 m( j3 g

2 X4 S( x" v% j  d' m# }经验45，士气45
8 Y7 b, X& p! Y' y步兵班583    （81x9团x80％缺额＝584）
) G3 i8 @- y* p* P战防炮12      （标准团24，50％缺额）; q/ s) t( W, O- A  L9 Y: Z
迫击炮24      （标准团24，足额）" |" C: k9 T3 a+ t
野战炮12      （标准团24，50％缺额）" q& F1 |7 b2 F2 U' A/ b) p
工兵营24    （标准营24）
5 b  H4 C( _$ m, X" F! Q- R; N支援单位505 （631x80％＝505）
1 L" o0 A5 K6 ]- M- ]6 g, n5 w- ?: J4 T8 E+ J# \
全军定员17280人
2 d. v. A1 S: k' u" v7 M以下是驻守西安的国民革命军第1军，军长张卓(42.4-45.1)，辖第1、第78、第168师。
( @) e) _) J0 A  C' q
& a! f* ]" [: S6 q2 _  }[ 本帖最后由 浆糊 于 2007-6-19 17:57 编辑 ]
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-19 21:06

国军正规军的师和团都是有迫击炮连的，好的师还能见到4门制的山炮连，81迫肯定不止24门，2倍到3倍数差不多。
7 D6 Q, l- s8 U! O+ \另外国军步兵班的战斗力肯定是要调整的，你肯定是用的原版数据，里面国军和日军居然只相差几点这是绝对不行的，当然可以的话能把驻印军和国内的步兵班补充分开，单列一项。. a' X! T5 D/ z& i. h: h" i/ Z; `
国军的升级也要好好琢磨一下，抗战结束的时候74军编制可是5万多人
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 21:17

我用的当然是原版数据，前面说过了，改战斗力的事的确是符合历史，但是将会牵一发而动全身，整个witp所有国家的陆军都必须做相应修改……目前而言，难以一次性做到，只有等下次有机会推出改进版了
作者: bf109    时间: 2007-6-19 21:45

国军太强了，原版里有时候一个军可以打跑日军一个师团，现实里怎么可能啊。
作者: bf109    时间: 2007-6-19 21:47

而且国军越到后期越强。早期的国军战斗力只有日军二分之一，到44年单位战斗力竟然超过日军，这不是胡扯吗？要那样还能有豫湘桂惨败？可能有几个部队受了美援是不错，但大多数部队的战斗力比起开战初期只有下降。
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-19 23:13

步兵班战斗力是一切的基础，这个不调整你所有的调整都毫无疑义
作者: bf109    时间: 2007-6-20 00:08

国军后期强拉来的壮丁，根本没有训练可言。战斗力就跟人家的support差不多。
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-20 04:02

国军的山炮保有量差不多是野战炮的3倍，因此mod里面应该只给主力军发野炮，杂牌都用山炮。
3 p0 y- d! r( {5 K1 e例如43年9月，国军野炮保有量是252门，山炮是662门。
作者: 黑豹G    时间: 2007-6-21 11:44

骑士说的有误 基础不是步兵班的战斗力 而是步兵班数量 不管步兵班战斗力多么低 影响的只是杀敌人数而已 对战斗力对比而言没有什么影响
( n/ i6 o* z7 V) w% |8 F如果有可能的话 建议浆糊统计下你需要编制的国军总战斗力  派遣军总战斗力放在那里摆着
1 h2 ^; a; {% g3 {) R( c基本应该保持持平。



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