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标题: Witp国军军编制定员 [打印本页]
作者: 浆糊    时间: 2007-6-18 22:58     标题: Witp国军军编制定员

现重新编写国军抗战OOB，考虑以军作为国军基本单位（便于指挥，且可以分割单位来体现师的概念）. E3 T. ?' r  d  k" t
暂定以下五个种类的军，首先确定概念' M) O. g( k6 r. W' `8 s
5 `. H2 f* T8 W* y$ m: F
驻印军：两师六团、150%火力
: M+ _! ?# v5 l0 u中央军：三师九团、标准火力5 U% P0 r8 `/ F+ D* b3 A/ f
中央军：两师六团、2/3火力
5 G! \$ y2 `) G' [/ K* V: o: B地方军：三师九团、1/2火力
& Z5 p0 I# y. ]5 b3 S& ]  s地方军：两师六团、1/3火力
3 e6 v4 U4 @( W& s) y# q0 ?5 d0 A新编军：两师六团、1/2火力" K( t* u. P  i" b
暂编军：两师四团、1/4火力- ^2 i4 \% g- Z

* r9 _9 L$ K% V8 K5 U* U注：骑兵军编制同暂编军，各王牌军考虑特别处理，不含共军。3 n9 h9 d2 i6 c5 d2 X

* Z6 N  w" i3 e兵力说明：. z* l! @! c# Q3 W
团按33制定员，每连9班、每营27班、每团81班。" |* d% K* y/ Z# ?. O
考虑国军吃空饷情况，按70%计算，即每团57班。
) D7 o+ D+ L$ N( O! t驻印军不考虑吃空饷情况。- x5 G7 H, ^& [" K, T
5 W9 `* u4 ?, }1 K9 m
重火力配给说明：
) Q- i4 ^& O6 o驻印军考虑装备充足，按150%定编! k+ g+ O" e% i: I/ H2 r- r
中央军为标准配置，部分两师制中央军按2/3定编。
0 m- L9 X0 ^' ~$ ?- f7 y, T( U0 D3 W地方军考虑按照中央军的一半配置火力。
! q7 Q) ]/ W( Q- y标准火力：7 r2 I; n$ H& r7 T" V+ P  d7 V
反坦克营12门AT Gun
5 u& H1 |. _* [3 L$ \6 z. ?2 h  A迫击炮营12门Motar
) Y% V5 X5 @& [  o/ `9 S7 ]/ Z山炮营12门榴弹炮0 I" ?2 Z5 r% p9 j& H

, K& y$ k! Z: l. C, E欢迎给予意见和建议
! v+ a  Y1 A+ {2 ?$ E; b3 ]" T: B8 W% M  \
[ 本帖最后由 浆糊 于 2007-6-18 22:59 编辑 ]
作者: 越骑校尉    时间: 2007-6-18 23:19

远征军按美军标准补充、中央军按国军标准补充、杂牌军没补充而且还不能移动（加堡垒）
作者: greatcommander    时间: 2007-6-18 23:21

几个意见：
) [$ ~1 C/ ?; B$ t) j1 把国军的重武器单独作一个地址区分开来，单独补充，限制81迫以上的武器补充量9 w7 b. M4 R+ R: O" p5 G. p. z
2 取消除驻印军外的非王牌部队的反坦克营，81迫加到1团36门
  P% w- ]9 s% }3 保证步兵班补充量足够，把非驻印军，非王牌，非共军的部队的步兵改为轻装步兵班，攻击力为步兵班一半，保证数量
$ {1 G7 ?) K9 f# ?4 大量增加suport
作者: greatcommander    时间: 2007-6-18 23:37

总的思想是：- U2 L0 r& m3 S, k$ Y/ ]7 b  |  y+ r
增加国军的兵力，削减火力和反坦克能力 6 w0 N+ t! x+ B) O
增加防御能力，大大减少攻坚能力
* u' ]4 U# }4 R7 t" r3 @2 q- g
$ o7 g8 W( x6 H) g把驻印军，王牌部队的７５山与盟军使用同一个地址，可以升级到１０５
: V( ]# o% q8 x: \& B) s其他的部队的７５山用新地址，限制补充，不能升级到１０５! X1 {2 C9 h, d4 P! ]
一定要取消除驻印军，王牌部队的反坦克营
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-18 23:37

驻印军步兵与国军标准编制差别不大，但火力远远不止150％。/ Q6 o4 l+ |2 O
驻印军在43年1月编成了3个师，和41年出国时是完全不同的，这个变化要考虑到。  @9 @; i  n8 U0 b
驻印军编制员额是11256人，但是投入作战的时候都加强到15000左右（加强的主要为步兵），师有迫击炮234（60迫198），AT48、75山48、105榴12，但是还有155重榴弹炮团，105榴弹炮团、重迫击炮团、装甲营基本固定配属作战，都要算进去，这就很夸张了。# r- [3 n/ l5 `4 Q
另外国军43年也在云南开始编练规模庞大的远征军，44年编成的差不多，共17个师，每个师12000，12门75山，军有一个榴弹炮营，相对于驻印军其他装备也比较差，营才6挺重机枪2门81迫。
  `3 G9 W' Q8 z- ?8 F4 |国内的中央军也是见不到榴弹炮的，105、115、150榴弹炮都在独立炮兵团里面，主力军能编足一个野战炮营就非常了不起了，比如头等主力74军（74军其实还不是国内装备最好的）44年也才1个野炮营（加上该军各个师的山炮还是有点火力的）。
& }  y$ h4 M5 ^# j$ |6 Z& @/ l步兵师好的能编一个山炮连，没有山炮只有迫击炮才是普遍现象。
7 c7 I+ D" b. h. G6 x国军正规部队师、团有迫击炮连，营有迫击炮迫是基本能够满足的，加起来至少81/82迫是肯定不止12门的，正常情况下一个师该有一个连4门AT，但很多时候一个军才一个，甚至一门也没有的都很常见。
作者: 浆糊    时间: 2007-6-18 23:39

支援单位; t8 W' W1 {; }, k7 a  ^
驻印军按1：1配给
7 o( W& z+ e2 L$ {: a9 f- [: B; z中央军按90％配给
& t4 [8 w: K& x地方军按80％配给3 _& {( h3 u9 d3 A: @3 T0 X1 Z
杂牌军按70％配给
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-18 23:45

驻印军包括支援单位也是严重超标的，给个1倍5到2倍的数也不过分
作者: 浆糊    时间: 2007-6-18 23:47

吃空饷情况# G1 {, m# t8 |
考虑驻印军100%足额
1 ?' R% H" r, @5 v5 [+ u' G0 F* Q中央军80％满员
; j' o  O: D, q$ C4 a杂牌军60％满员
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-18 23:49

可以把驻印军的重火力单位单独搞出来，加起来给它1个155榴弹炮团、2－3个105团、2个4.2寸迫击炮团、1 个装甲团（2个M3营1个M4营），可以的话加点工兵也行。虽然笼桶但也与历史上差别不大。
9 a# x+ E8 p+ b; _: g! }+ u* j" q5 P3 M* |+ [$ I, c
[ 本帖最后由 蔷薇骑士团 于 2007-6-18 23:57 编辑 ]
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-19 00:00

驻印军该是超编的。
$ S5 C1 V( D8 `% [另外国军的后勤支援能力是远远超乎想像的低下，正规军打起来饥寒交迫也是常事，杂牌能有3成的supprot就够意思了。
作者: kbush    时间: 2007-6-19 00:58

国内可以编组2-3个重炮团,装备毛子的旧式榴弹炮,这也是符合历史的,至于升级与否看各位的意见了!
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-19 01:59

苏援的榴弹炮只有一批80门，编3个24门的团是没有问题，但是补充就要设定为0啦
  B* U; k5 n& J' R  @% L7 H' G　　榴弹炮115mm　　　　　　 80门（单价12000美元，总价960000美元）! R+ y. p7 M7 ~( i; L8 w
　　115mm榴弹炮炮弹　　　　 8万发（单价30美元，总价240000美元）
6 s1 V  o) e. X9 b苏援榴弹炮的性能：
. J7 ?2 Q/ S# @- |# B4 ^英国Q.F.4.5英寸MKII型炮，是约翰牛1918年从旧式火炮改进成的再利用品。口114.3mm，身管长15.55倍口径。自重1.494t，炮弹弹丸重15.66kg，初速306m/s，射程最远6040m。, O+ ~% V9 i- j; C' s% d
不过苏76.2野炮的数量比较大，山炮也不少，单独拿出来的话还能编几个不错的单位。' t; M4 G: M. y8 ]
在历史上，43年4月中国国内共有独立炮兵76个连，苏76炮40个连，苏115炮20个连，德105炮10个连，德150炮6个连，美国货是一门都没有
作者: kbush    时间: 2007-6-19 10:29

晕,德国的150炮不是只有一个炮10团早扔南京了哪还有.............
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 16:18

给国军编制重火力的时候也要考虑相应的平衡性5 @8 _# _, j) C
要严格按照真实历史配置国军重火力，那么相应地日军师团火力就必须加以修改，接下来就要修改美军火力……) ]5 U0 R/ R' L5 w0 R

" q  q$ S6 z% K. S8 B我计划在现阶段的制作步骤是：* r* [: P( l1 O/ ^" {; p
1、修订OOB
" V( H$ c2 M, _2 h$ P6 ^2、修订真实的指挥官姓名
2 x( M6 e' C9 V! w$ @3、划分级别，考虑平衡性制定各个级别的军的战斗力
6 T/ M( K6 I' j& H: |. G2 f' c% d. A. E4、根据历史资料修订特定军的战斗力
/ f+ P: }6 T4 M" d5、根据历史资料修订特定指挥官的战斗力
: X# u: q2 E: c) m/ a" L
; T& g7 F* h9 E所以，请各位弟兄在叙述历史的同时，请适当考虑游戏的可实施性，并希望给出在游戏中实现的方法
, d, |. l5 p" D+ U$ z: z1 e谢谢支持9 \3 l. f: p6 B5 j# ~5 x* O" O' N7 ~

4 N. l! f- c) f( X# L% g8 E[ 本帖最后由 浆糊 于 2007-6-19 16:29 编辑 ]
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 17:03

原帖由 蔷薇骑士团 于 2007-6-19 00:00 发表" _4 Y, ]8 [; r) Y3 c
驻印军该是超编的。! _' z" }' f' r. M. F
另外国军的后勤支援能力是远远超乎想像的低下，正规军打起来饥寒交迫也是常事，杂牌能有3成的supprot就够意思了。
, l0 D1 J% f9 ?! _采纳你的意见
% a! h, F0 N/ [1 B ! _: e4 R3 [4 j. E. x: h& z
支援单位" R! o! I3 T0 W( r
驻印军按1：1配给
7 F  v7 P& U4 l+ a. z% P) {中央军按80％配给
0 m0 h, R& q6 @杂牌军按60％配给
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 17:30

标准经验士气
$ t1 h' f1 |8 n8 K3 M; F, r驻印军：经验60，士气60! k, V& v/ L+ ]( r
中央军：经验45，士气45
; r' \+ V: Q1 O/ h+ J" m地方军：经验40，士气40* b8 I6 V4 Z0 L8 t( i, F# s
杂牌军：经验35，士气35
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 17:41

综合诸位意见，中央军3师标准定编
* {# W. W$ v0 ^- d
7 j8 y6 T6 k8 K& Q经验45，士气45- j8 ~7 C% I& f4 N* o6 ?( Y1 V. E4 T
步兵班583    （81x9团x80％缺额＝584）
- z8 {. L# g. H( t2 E" Q" [" A. ?/ X战防炮12      （标准团24，50％缺额）) m& e1 O/ t9 m; \1 k, j
迫击炮24      （标准团24，足额）
# B) X0 U1 U1 y5 p野战炮12      （标准团24，50％缺额）: E2 q/ k# p6 Y0 I) L
工兵营24    （标准营24）
5 Y( x. f$ f& O' _# X3 U& z支援单位505 （631x80％＝505）
+ c5 o  `8 y: e/ M7 _: E5 W: O' w( I7 x# e+ k
全军定员17280人7 k# s. K% M4 i* {: I. l
以下是驻守西安的国民革命军第1军，军长张卓(42.4-45.1)，辖第1、第78、第168师。
- X3 ?) ]+ y$ z( ~6 a3 p" y; a
4 c8 ?: T# f/ a[ 本帖最后由 浆糊 于 2007-6-19 17:57 编辑 ]
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-19 21:06

国军正规军的师和团都是有迫击炮连的，好的师还能见到4门制的山炮连，81迫肯定不止24门，2倍到3倍数差不多。+ m1 X/ ^7 I  |) `- {3 R
另外国军步兵班的战斗力肯定是要调整的，你肯定是用的原版数据，里面国军和日军居然只相差几点这是绝对不行的，当然可以的话能把驻印军和国内的步兵班补充分开，单列一项。+ C) Z/ K& g! U( U& I! N
国军的升级也要好好琢磨一下，抗战结束的时候74军编制可是5万多人
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 21:17

我用的当然是原版数据，前面说过了，改战斗力的事的确是符合历史，但是将会牵一发而动全身，整个witp所有国家的陆军都必须做相应修改……目前而言，难以一次性做到，只有等下次有机会推出改进版了
作者: bf109    时间: 2007-6-19 21:45

国军太强了，原版里有时候一个军可以打跑日军一个师团，现实里怎么可能啊。
作者: bf109    时间: 2007-6-19 21:47

而且国军越到后期越强。早期的国军战斗力只有日军二分之一，到44年单位战斗力竟然超过日军，这不是胡扯吗？要那样还能有豫湘桂惨败？可能有几个部队受了美援是不错，但大多数部队的战斗力比起开战初期只有下降。
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-19 23:13

步兵班战斗力是一切的基础，这个不调整你所有的调整都毫无疑义
作者: bf109    时间: 2007-6-20 00:08

国军后期强拉来的壮丁，根本没有训练可言。战斗力就跟人家的support差不多。
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-20 04:02

国军的山炮保有量差不多是野战炮的3倍，因此mod里面应该只给主力军发野炮，杂牌都用山炮。
  g5 V% \; c/ o$ a. ?例如43年9月，国军野炮保有量是252门，山炮是662门。
作者: 黑豹G    时间: 2007-6-21 11:44

骑士说的有误 基础不是步兵班的战斗力 而是步兵班数量 不管步兵班战斗力多么低 影响的只是杀敌人数而已 对战斗力对比而言没有什么影响 / F: W0 x5 Y  ~& Z1 R! F& R
如果有可能的话 建议浆糊统计下你需要编制的国军总战斗力  派遣军总战斗力放在那里摆着2 Z! y9 k3 f+ D9 q! |  N& t( F
基本应该保持持平。



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