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标题: Witp国军军编制定员 [打印本页]
作者: 浆糊    时间: 2007-6-18 22:58     标题: Witp国军军编制定员

现重新编写国军抗战OOB，考虑以军作为国军基本单位（便于指挥，且可以分割单位来体现师的概念）
' t% l. s' y! T! Q5 U! d暂定以下五个种类的军，首先确定概念
8 E: a. R3 e6 U/ ?8 E0 F# N- x! W9 A9 W! ]1 u/ K: s
驻印军：两师六团、150%火力
1 M) C" e. T+ D  X9 V8 T* ?6 ^, \0 \中央军：三师九团、标准火力
# D: e  z8 ?" Z9 \) M; P4 P: f8 ], ^中央军：两师六团、2/3火力4 [" |' [6 w* S
地方军：三师九团、1/2火力7 Q$ V* U1 ~6 D; @( }9 ~+ x
地方军：两师六团、1/3火力
$ b9 J  U5 N3 N) f# D; P3 P新编军：两师六团、1/2火力
& m% z0 e; L" c& ^; h' q暂编军：两师四团、1/4火力
/ F* E: ^4 v* M' G/ G/ j' B# k6 s7 D6 H. |; T
注：骑兵军编制同暂编军，各王牌军考虑特别处理，不含共军。5 T: |" [+ I' a, Q' _) M
5 v" N. w0 ^6 z* X* _) Q/ k
兵力说明：
, g8 T" j7 V2 ]! k, K团按33制定员，每连9班、每营27班、每团81班。
" U3 L$ j; h( r考虑国军吃空饷情况，按70%计算，即每团57班。3 u1 \9 Y$ b4 p  f& C: v5 U( F; }
驻印军不考虑吃空饷情况。) \. r# F( L5 U  S

( B  z$ R" D+ m重火力配给说明：
2 d1 \4 k" `7 u0 _驻印军考虑装备充足，按150%定编* Z" ^( b# g' p5 n  p& n% V
中央军为标准配置，部分两师制中央军按2/3定编。6 {1 z: j8 [3 R! t1 O
地方军考虑按照中央军的一半配置火力。
% W( N! r8 F1 G1 L7 I标准火力：/ N# f/ E  K: C" K' c. F5 g, D
反坦克营12门AT Gun
' h- v8 m1 ^/ n: B& {' t- v2 K迫击炮营12门Motar
7 i; j0 r( Y$ m& F山炮营12门榴弹炮
+ n3 N, Y5 j7 s- w! }! k( h' A; ^5 Z# W/ _. g  U& d
欢迎给予意见和建议
2 e5 B2 `2 z3 t9 `! U) K3 E3 b% x# d* ]
[ 本帖最后由 浆糊 于 2007-6-18 22:59 编辑 ]
作者: 越骑校尉    时间: 2007-6-18 23:19

远征军按美军标准补充、中央军按国军标准补充、杂牌军没补充而且还不能移动（加堡垒）
作者: greatcommander    时间: 2007-6-18 23:21

几个意见：
1 d* ~( A9 i# n4 G1 t1 把国军的重武器单独作一个地址区分开来，单独补充，限制81迫以上的武器补充量
: w! B1 A- L* Q9 t2 取消除驻印军外的非王牌部队的反坦克营，81迫加到1团36门5 Q; }3 k9 }0 i" {( o
3 保证步兵班补充量足够，把非驻印军，非王牌，非共军的部队的步兵改为轻装步兵班，攻击力为步兵班一半，保证数量* l. X) h3 t2 U$ J% e
4 大量增加suport
作者: greatcommander    时间: 2007-6-18 23:37

总的思想是：; V3 j' Q! m$ ^  g4 W
增加国军的兵力，削减火力和反坦克能力
& j) l: \+ z9 b; `增加防御能力，大大减少攻坚能力' m* u  t+ j1 a+ {$ @4 B

, d, t4 a1 O) ]! S+ J- A把驻印军，王牌部队的７５山与盟军使用同一个地址，可以升级到１０５) n7 _% Y" q, E' V, F
其他的部队的７５山用新地址，限制补充，不能升级到１０５
8 V- J+ W: P5 l一定要取消除驻印军，王牌部队的反坦克营
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-18 23:37

驻印军步兵与国军标准编制差别不大，但火力远远不止150％。8 |' Y5 j0 ~! e( p9 j
驻印军在43年1月编成了3个师，和41年出国时是完全不同的，这个变化要考虑到。' S& o( I8 x" ^% F& ^
驻印军编制员额是11256人，但是投入作战的时候都加强到15000左右（加强的主要为步兵），师有迫击炮234（60迫198），AT48、75山48、105榴12，但是还有155重榴弹炮团，105榴弹炮团、重迫击炮团、装甲营基本固定配属作战，都要算进去，这就很夸张了。: k4 o- \7 ~- k! r+ x
另外国军43年也在云南开始编练规模庞大的远征军，44年编成的差不多，共17个师，每个师12000，12门75山，军有一个榴弹炮营，相对于驻印军其他装备也比较差，营才6挺重机枪2门81迫。& n% Y3 k& J+ c4 b# |
国内的中央军也是见不到榴弹炮的，105、115、150榴弹炮都在独立炮兵团里面，主力军能编足一个野战炮营就非常了不起了，比如头等主力74军（74军其实还不是国内装备最好的）44年也才1个野炮营（加上该军各个师的山炮还是有点火力的）。
  [4 v( b( f) P+ ]. q步兵师好的能编一个山炮连，没有山炮只有迫击炮才是普遍现象。
6 A6 ~9 |: L% j6 n$ B1 E8 S, _国军正规部队师、团有迫击炮连，营有迫击炮迫是基本能够满足的，加起来至少81/82迫是肯定不止12门的，正常情况下一个师该有一个连4门AT，但很多时候一个军才一个，甚至一门也没有的都很常见。
作者: 浆糊    时间: 2007-6-18 23:39

支援单位
3 A. {  [$ `7 R4 T8 c驻印军按1：1配给
9 ?+ Y0 G+ X! A5 n# ~. e. @5 B中央军按90％配给9 u, f# H9 \+ ~" U/ h) ~4 D
地方军按80％配给0 g5 I4 o5 N! C# t( u: O9 U  l
杂牌军按70％配给
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-18 23:45

驻印军包括支援单位也是严重超标的，给个1倍5到2倍的数也不过分
作者: 浆糊    时间: 2007-6-18 23:47

吃空饷情况9 l2 G! a* ?& C3 y. O9 s
考虑驻印军100%足额
' \: M( s  o* N% d( F& ]$ W中央军80％满员. \6 [7 T' W+ k! q2 r
杂牌军60％满员
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-18 23:49

可以把驻印军的重火力单位单独搞出来，加起来给它1个155榴弹炮团、2－3个105团、2个4.2寸迫击炮团、1 个装甲团（2个M3营1个M4营），可以的话加点工兵也行。虽然笼桶但也与历史上差别不大。
; [- \* c: Q- r7 k/ S. w1 {
2 O# U/ N* u$ n8 C0 q- v! \[ 本帖最后由 蔷薇骑士团 于 2007-6-18 23:57 编辑 ]
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-19 00:00

驻印军该是超编的。
0 ~" u2 ?! i" w7 z/ l( h& L另外国军的后勤支援能力是远远超乎想像的低下，正规军打起来饥寒交迫也是常事，杂牌能有3成的supprot就够意思了。
作者: kbush    时间: 2007-6-19 00:58

国内可以编组2-3个重炮团,装备毛子的旧式榴弹炮,这也是符合历史的,至于升级与否看各位的意见了!
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-19 01:59

苏援的榴弹炮只有一批80门，编3个24门的团是没有问题，但是补充就要设定为0啦 1 m4 {# G& r  q0 `; K' C
　　榴弹炮115mm　　　　　　 80门（单价12000美元，总价960000美元）8 I! d9 y; l7 A
　　115mm榴弹炮炮弹　　　　 8万发（单价30美元，总价240000美元）
% o5 V) ~/ v$ @& [苏援榴弹炮的性能：# d$ O" k0 T( D3 ]0 v) Y! V
英国Q.F.4.5英寸MKII型炮，是约翰牛1918年从旧式火炮改进成的再利用品。口114.3mm，身管长15.55倍口径。自重1.494t，炮弹弹丸重15.66kg，初速306m/s，射程最远6040m。
) d! v4 {! V: k2 [5 s不过苏76.2野炮的数量比较大，山炮也不少，单独拿出来的话还能编几个不错的单位。  N. c) f" |' g, g
在历史上，43年4月中国国内共有独立炮兵76个连，苏76炮40个连，苏115炮20个连，德105炮10个连，德150炮6个连，美国货是一门都没有
作者: kbush    时间: 2007-6-19 10:29

晕,德国的150炮不是只有一个炮10团早扔南京了哪还有.............
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 16:18

给国军编制重火力的时候也要考虑相应的平衡性
) x7 L" ~; W9 M要严格按照真实历史配置国军重火力，那么相应地日军师团火力就必须加以修改，接下来就要修改美军火力……
& h+ c2 P$ ]; q2 v8 c; ?$ A9 Z$ I6 o. g; g
我计划在现阶段的制作步骤是：
$ F& b: C0 U1 {7 }; X1、修订OOB
2 E6 `- ]+ P2 m5 B# X5 C1 k  o# i2、修订真实的指挥官姓名
1 K7 ^  I1 T, O1 Q- t6 f; x3、划分级别，考虑平衡性制定各个级别的军的战斗力
% m( Q" A; O1 [# }4、根据历史资料修订特定军的战斗力
6 v$ P# `( F  C# ?, K5 y% |5 c5、根据历史资料修订特定指挥官的战斗力, N  p. P& x) S/ R: f
' E3 V: a( A; y8 X; Y0 h
所以，请各位弟兄在叙述历史的同时，请适当考虑游戏的可实施性，并希望给出在游戏中实现的方法9 ^0 B6 V1 w1 d3 C
谢谢支持/ {9 R/ M4 L" D1 R
; t# H7 J8 z- z
[ 本帖最后由 浆糊 于 2007-6-19 16:29 编辑 ]
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 17:03

原帖由 蔷薇骑士团 于 2007-6-19 00:00 发表5 b: }4 K: S6 o8 y! H
驻印军该是超编的。1 E  i# D( O4 ?; f) C5 E+ P2 F
另外国军的后勤支援能力是远远超乎想像的低下，正规军打起来饥寒交迫也是常事，杂牌能有3成的supprot就够意思了。
" m) a! t( i) L
采纳你的意见, @( G' ~5 R5 L, S3 [) \
& o4 U& Y: B% n
支援单位
5 t3 V9 P3 o! D% N3 K. s驻印军按1：1配给
! o  x0 V' [5 _8 j, _# D$ r中央军按80％配给
# C$ q" r7 p/ r( U6 }& @杂牌军按60％配给
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 17:30

标准经验士气
- I* `# f3 N3 |7 w驻印军：经验60，士气60
/ a3 X' N/ \" {9 ^% U4 W9 j& D中央军：经验45，士气450 r' u4 g1 P. @+ o$ ?
地方军：经验40，士气405 ~. W) D- J  _- u& h' G
杂牌军：经验35，士气35
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 17:41

综合诸位意见，中央军3师标准定编
: B8 J9 @% i4 [
8 w1 b8 J* b7 {6 K2 X! Q( s% i9 J经验45，士气45
4 s; _. U! K/ H) H# s/ \/ c步兵班583    （81x9团x80％缺额＝584）
9 i7 e9 V5 W0 ?战防炮12      （标准团24，50％缺额）
) Y, O& V+ }: n迫击炮24      （标准团24，足额）7 m) {# z4 I5 U1 u9 P* P% {
野战炮12      （标准团24，50％缺额）
; ^2 u( d9 D; I( h& ?8 s工兵营24    （标准营24）* i& j+ |0 V; ]$ g" B
支援单位505 （631x80％＝505）
$ F+ @  K% \9 k$ o  P5 H8 ?" J$ X2 d" U$ Q
全军定员17280人6 d2 D( ^7 z, b
以下是驻守西安的国民革命军第1军，军长张卓(42.4-45.1)，辖第1、第78、第168师。3 i1 d. N: x* C9 ]1 B  y7 s8 C! ?- y
$ h0 G# B- @0 d! K7 |) J
[ 本帖最后由 浆糊 于 2007-6-19 17:57 编辑 ]
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-19 21:06

国军正规军的师和团都是有迫击炮连的，好的师还能见到4门制的山炮连，81迫肯定不止24门，2倍到3倍数差不多。6 B3 Z5 E& {4 P) H" K0 B) B$ e0 ]! \
另外国军步兵班的战斗力肯定是要调整的，你肯定是用的原版数据，里面国军和日军居然只相差几点这是绝对不行的，当然可以的话能把驻印军和国内的步兵班补充分开，单列一项。
1 c, Q* r0 q- K6 d$ L国军的升级也要好好琢磨一下，抗战结束的时候74军编制可是5万多人
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 21:17

我用的当然是原版数据，前面说过了，改战斗力的事的确是符合历史，但是将会牵一发而动全身，整个witp所有国家的陆军都必须做相应修改……目前而言，难以一次性做到，只有等下次有机会推出改进版了
作者: bf109    时间: 2007-6-19 21:45

国军太强了，原版里有时候一个军可以打跑日军一个师团，现实里怎么可能啊。
作者: bf109    时间: 2007-6-19 21:47

而且国军越到后期越强。早期的国军战斗力只有日军二分之一，到44年单位战斗力竟然超过日军，这不是胡扯吗？要那样还能有豫湘桂惨败？可能有几个部队受了美援是不错，但大多数部队的战斗力比起开战初期只有下降。
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-19 23:13

步兵班战斗力是一切的基础，这个不调整你所有的调整都毫无疑义
作者: bf109    时间: 2007-6-20 00:08

国军后期强拉来的壮丁，根本没有训练可言。战斗力就跟人家的support差不多。
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-20 04:02

国军的山炮保有量差不多是野战炮的3倍，因此mod里面应该只给主力军发野炮，杂牌都用山炮。9 D& z% A$ e' K
例如43年9月，国军野炮保有量是252门，山炮是662门。
作者: 黑豹G    时间: 2007-6-21 11:44

骑士说的有误 基础不是步兵班的战斗力 而是步兵班数量 不管步兵班战斗力多么低 影响的只是杀敌人数而已 对战斗力对比而言没有什么影响 ( A1 m- c" T! }7 {5 c; R  k: O) q
如果有可能的话 建议浆糊统计下你需要编制的国军总战斗力  派遣军总战斗力放在那里摆着
: j& _5 S6 m; n9 o基本应该保持持平。



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