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标题: Witp国军军编制定员 [打印本页]
作者: 浆糊    时间: 2007-6-18 22:58     标题: Witp国军军编制定员

现重新编写国军抗战OOB，考虑以军作为国军基本单位（便于指挥，且可以分割单位来体现师的概念）
6 e' i9 u4 Q8 W. I  G$ E  B, M, u暂定以下五个种类的军，首先确定概念" j' ~9 y) d% l, N6 N8 L

; M$ u6 Y" E* D* A: a5 K5 O驻印军：两师六团、150%火力
# H. F1 G) \4 n5 {中央军：三师九团、标准火力
" e+ j" ]' [" @中央军：两师六团、2/3火力
' s! I9 r" q  s1 }6 i1 M地方军：三师九团、1/2火力
5 M  N3 H) j6 X( M. d地方军：两师六团、1/3火力
9 [/ k, j" X: r! S& V新编军：两师六团、1/2火力/ B! i. T% I- F+ I( I% i/ y$ C
暂编军：两师四团、1/4火力
7 M$ x" V1 t4 |- N2 x
, {  ?7 y* L+ ~$ {# Q& N( T注：骑兵军编制同暂编军，各王牌军考虑特别处理，不含共军。
; X# T4 j3 R) P) e1 ]# U7 }9 l8 U6 P
兵力说明：: O- x. P" a- T# p7 R- f6 W
团按33制定员，每连9班、每营27班、每团81班。. V( U, Y1 q- w6 Y: X
考虑国军吃空饷情况，按70%计算，即每团57班。4 y" |0 n: I# z& J
驻印军不考虑吃空饷情况。8 W( H1 P% i( V& G8 r) r/ s
, p' n7 E- y; i. _5 m( J
重火力配给说明：! G% U- E3 f* d5 k' m$ c( n6 O
驻印军考虑装备充足，按150%定编+ S) I4 O* c* x6 c) f5 _) q$ Y! C
中央军为标准配置，部分两师制中央军按2/3定编。
4 b; b; A( O& n8 ?, K" {地方军考虑按照中央军的一半配置火力。
- U' ~! d* K* j" h' s' k. O标准火力：
1 b- O7 M# O4 J( e! l" H' V反坦克营12门AT Gun
* u4 F% M' B* P1 ]迫击炮营12门Motar
) o$ s  g, q% K  K/ v山炮营12门榴弹炮5 W$ O' t. a  z& J

5 ?( T7 E" r2 w9 W* _5 n欢迎给予意见和建议
6 V/ \+ s0 d7 f! i
& u$ K7 ]: d# Q[ 本帖最后由 浆糊 于 2007-6-18 22:59 编辑 ]
作者: 越骑校尉    时间: 2007-6-18 23:19

远征军按美军标准补充、中央军按国军标准补充、杂牌军没补充而且还不能移动（加堡垒）
作者: greatcommander    时间: 2007-6-18 23:21

几个意见：! R' D! `; [- ?% [& l( K* }+ X( k
1 把国军的重武器单独作一个地址区分开来，单独补充，限制81迫以上的武器补充量( ]# a( R4 _" }! i8 C( A3 w; y7 }
2 取消除驻印军外的非王牌部队的反坦克营，81迫加到1团36门9 D$ b- K6 N6 s' V3 |0 ~
3 保证步兵班补充量足够，把非驻印军，非王牌，非共军的部队的步兵改为轻装步兵班，攻击力为步兵班一半，保证数量
) I6 g7 C0 j! o$ V8 K% c4 大量增加suport
作者: greatcommander    时间: 2007-6-18 23:37

总的思想是：
* ~5 A: n$ G/ h+ E" Y3 F增加国军的兵力，削减火力和反坦克能力 ) q" u- ~' W1 n7 ?- o
增加防御能力，大大减少攻坚能力
- T8 ]+ }3 s. M- P: p6 ~) H4 Q
; P/ m- L; Y/ e; k) n3 u6 _把驻印军，王牌部队的７５山与盟军使用同一个地址，可以升级到１０５# W9 @/ x( n9 F. g2 b
其他的部队的７５山用新地址，限制补充，不能升级到１０５# ~. @9 h8 z2 c3 m# _
一定要取消除驻印军，王牌部队的反坦克营
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-18 23:37

驻印军步兵与国军标准编制差别不大，但火力远远不止150％。
7 W+ z' q" j& l- V! g驻印军在43年1月编成了3个师，和41年出国时是完全不同的，这个变化要考虑到。
6 j. p" H# M* d% c9 W1 T! V  Z驻印军编制员额是11256人，但是投入作战的时候都加强到15000左右（加强的主要为步兵），师有迫击炮234（60迫198），AT48、75山48、105榴12，但是还有155重榴弹炮团，105榴弹炮团、重迫击炮团、装甲营基本固定配属作战，都要算进去，这就很夸张了。, A* e) q( G& q! L2 N
另外国军43年也在云南开始编练规模庞大的远征军，44年编成的差不多，共17个师，每个师12000，12门75山，军有一个榴弹炮营，相对于驻印军其他装备也比较差，营才6挺重机枪2门81迫。' P% ]& L/ W. m8 H$ i6 Q% e5 t
国内的中央军也是见不到榴弹炮的，105、115、150榴弹炮都在独立炮兵团里面，主力军能编足一个野战炮营就非常了不起了，比如头等主力74军（74军其实还不是国内装备最好的）44年也才1个野炮营（加上该军各个师的山炮还是有点火力的）。7 S8 z' c/ p% P' n
步兵师好的能编一个山炮连，没有山炮只有迫击炮才是普遍现象。6 ]" j1 b& f- k$ W1 f
国军正规部队师、团有迫击炮连，营有迫击炮迫是基本能够满足的，加起来至少81/82迫是肯定不止12门的，正常情况下一个师该有一个连4门AT，但很多时候一个军才一个，甚至一门也没有的都很常见。
作者: 浆糊    时间: 2007-6-18 23:39

支援单位1 t: G# g8 W4 N8 B8 W
驻印军按1：1配给) w8 n# v( R6 A+ W  S7 r
中央军按90％配给
2 r/ d+ F# \1 [* x地方军按80％配给
/ M3 W. y; O& g; o3 k" Y& t2 C杂牌军按70％配给
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-18 23:45

驻印军包括支援单位也是严重超标的，给个1倍5到2倍的数也不过分
作者: 浆糊    时间: 2007-6-18 23:47

吃空饷情况  o6 w7 _3 `* v( X8 T
考虑驻印军100%足额
  j% _( |1 K5 X( L中央军80％满员
1 i8 _/ I& u0 `. ~杂牌军60％满员
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-18 23:49

可以把驻印军的重火力单位单独搞出来，加起来给它1个155榴弹炮团、2－3个105团、2个4.2寸迫击炮团、1 个装甲团（2个M3营1个M4营），可以的话加点工兵也行。虽然笼桶但也与历史上差别不大。  O! Y$ u& |" g
0 Q  q4 h: V; |/ J; J- h+ k6 S
[ 本帖最后由 蔷薇骑士团 于 2007-6-18 23:57 编辑 ]
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-19 00:00

驻印军该是超编的。1 D; k/ y/ T% E' ]' V2 |8 p2 P7 h
另外国军的后勤支援能力是远远超乎想像的低下，正规军打起来饥寒交迫也是常事，杂牌能有3成的supprot就够意思了。
作者: kbush    时间: 2007-6-19 00:58

国内可以编组2-3个重炮团,装备毛子的旧式榴弹炮,这也是符合历史的,至于升级与否看各位的意见了!
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-19 01:59

苏援的榴弹炮只有一批80门，编3个24门的团是没有问题，但是补充就要设定为0啦
4 k' ~6 m0 L5 Y　　榴弹炮115mm　　　　　　 80门（单价12000美元，总价960000美元）: e1 S0 `  ]+ {- `, V7 x/ L) X2 f
　　115mm榴弹炮炮弹　　　　 8万发（单价30美元，总价240000美元）7 m/ z  G% f  p, r/ i9 H) e7 ~
苏援榴弹炮的性能：
  J* W! W/ r7 n. F( S* G" Q英国Q.F.4.5英寸MKII型炮，是约翰牛1918年从旧式火炮改进成的再利用品。口114.3mm，身管长15.55倍口径。自重1.494t，炮弹弹丸重15.66kg，初速306m/s，射程最远6040m。
# B" c1 c8 o/ X* J' |# G: a  M不过苏76.2野炮的数量比较大，山炮也不少，单独拿出来的话还能编几个不错的单位。6 ?6 N* f4 z; j/ |( I+ c( z
在历史上，43年4月中国国内共有独立炮兵76个连，苏76炮40个连，苏115炮20个连，德105炮10个连，德150炮6个连，美国货是一门都没有
作者: kbush    时间: 2007-6-19 10:29

晕,德国的150炮不是只有一个炮10团早扔南京了哪还有.............
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 16:18

给国军编制重火力的时候也要考虑相应的平衡性
4 b1 P- I3 e% m6 A. k, a3 K' R7 _要严格按照真实历史配置国军重火力，那么相应地日军师团火力就必须加以修改，接下来就要修改美军火力……2 v6 H% o  c) G5 ~( w* x1 R
4 Q& h6 {7 {0 |# k' ^
我计划在现阶段的制作步骤是：$ y0 H. z$ N( Q5 F
1、修订OOB
. U3 S' Z) Q/ d# b2、修订真实的指挥官姓名
2 ]0 G+ r3 m$ E3 n6 t3、划分级别，考虑平衡性制定各个级别的军的战斗力
4 b) Y- Z0 K: K) `$ B5 c4、根据历史资料修订特定军的战斗力/ R% A1 b' W% r8 D# S
5、根据历史资料修订特定指挥官的战斗力
- m  z8 L% O$ {& B" A $ F7 v. ]6 Y9 v1 ~, D4 C
所以，请各位弟兄在叙述历史的同时，请适当考虑游戏的可实施性，并希望给出在游戏中实现的方法
$ }1 x* {. C: b* Y+ G+ P( m! t谢谢支持
) G* H7 O1 n% ^3 y1 {+ i; b1 v- j2 q( Z; i4 x% g
[ 本帖最后由 浆糊 于 2007-6-19 16:29 编辑 ]
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 17:03

原帖由 蔷薇骑士团 于 2007-6-19 00:00 发表; m# U: A5 T. U
驻印军该是超编的。
& ?! C$ D' {* l) ]* M  u# I另外国军的后勤支援能力是远远超乎想像的低下，正规军打起来饥寒交迫也是常事，杂牌能有3成的supprot就够意思了。
3 t8 A- Q1 i, t5 W+ u采纳你的意见+ R, u/ V! K& t# _9 D# C
( M. a$ I4 g8 B9 @- k( J
支援单位$ v& a+ ?0 i- P% }0 T" h
驻印军按1：1配给) _; k$ `, }; Z0 {& I, S
中央军按80％配给/ D$ {1 ^6 ^) M( s
杂牌军按60％配给
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 17:30

标准经验士气
0 C0 m# c9 z* u, v# l% z2 y0 @# V驻印军：经验60，士气60+ w3 ]2 V$ b; J5 i* e0 V9 D
中央军：经验45，士气45, h! s0 ^1 Q! d. }4 |. D3 K: ~
地方军：经验40，士气408 w* \! R+ }- f7 K4 g. R
杂牌军：经验35，士气35
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 17:41

综合诸位意见，中央军3师标准定编6 {) D# r3 r  t8 d4 ?# \# S9 q1 c+ y
# T! p) `# V) f" `( r& ~1 z  A; R
经验45，士气45% G3 G  X* J5 _4 I! Q! }
步兵班583    （81x9团x80％缺额＝584）! h/ h/ e/ O& j- N
战防炮12      （标准团24，50％缺额）% c7 m5 k$ ^5 N" v! Y: K
迫击炮24      （标准团24，足额）
+ X$ K0 r# `7 u6 d, }; p野战炮12      （标准团24，50％缺额）
/ {$ g; k& p3 n% m" D5 G: ~工兵营24    （标准营24）7 \2 `0 F# h- i; B8 \  r
支援单位505 （631x80％＝505）
& Z" W6 y/ V, g5 y
% j8 S$ r3 F7 w9 J: w全军定员17280人9 m& o8 N- F0 L! g( }- z( M+ h
以下是驻守西安的国民革命军第1军，军长张卓(42.4-45.1)，辖第1、第78、第168师。
0 l0 j* c7 L: U6 s' T: [6 |
# [7 v* f: f& ?  t$ v[ 本帖最后由 浆糊 于 2007-6-19 17:57 编辑 ]
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-19 21:06

国军正规军的师和团都是有迫击炮连的，好的师还能见到4门制的山炮连，81迫肯定不止24门，2倍到3倍数差不多。
$ r4 s* d! f% q% }3 Q另外国军步兵班的战斗力肯定是要调整的，你肯定是用的原版数据，里面国军和日军居然只相差几点这是绝对不行的，当然可以的话能把驻印军和国内的步兵班补充分开，单列一项。
; B5 T8 P7 ^" K9 G8 P( {" L国军的升级也要好好琢磨一下，抗战结束的时候74军编制可是5万多人
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 21:17

我用的当然是原版数据，前面说过了，改战斗力的事的确是符合历史，但是将会牵一发而动全身，整个witp所有国家的陆军都必须做相应修改……目前而言，难以一次性做到，只有等下次有机会推出改进版了
作者: bf109    时间: 2007-6-19 21:45

国军太强了，原版里有时候一个军可以打跑日军一个师团，现实里怎么可能啊。
作者: bf109    时间: 2007-6-19 21:47

而且国军越到后期越强。早期的国军战斗力只有日军二分之一，到44年单位战斗力竟然超过日军，这不是胡扯吗？要那样还能有豫湘桂惨败？可能有几个部队受了美援是不错，但大多数部队的战斗力比起开战初期只有下降。
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-19 23:13

步兵班战斗力是一切的基础，这个不调整你所有的调整都毫无疑义
作者: bf109    时间: 2007-6-20 00:08

国军后期强拉来的壮丁，根本没有训练可言。战斗力就跟人家的support差不多。
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-20 04:02

国军的山炮保有量差不多是野战炮的3倍，因此mod里面应该只给主力军发野炮，杂牌都用山炮。/ p5 y" ~) |. e4 f, h
例如43年9月，国军野炮保有量是252门，山炮是662门。
作者: 黑豹G    时间: 2007-6-21 11:44

骑士说的有误 基础不是步兵班的战斗力 而是步兵班数量 不管步兵班战斗力多么低 影响的只是杀敌人数而已 对战斗力对比而言没有什么影响
8 l# j; u  ?& i. V1 Y/ G如果有可能的话 建议浆糊统计下你需要编制的国军总战斗力  派遣军总战斗力放在那里摆着
% w5 z2 p8 u8 U' G基本应该保持持平。



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