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标题: Witp国军军编制定员 [打印本页]
作者: 浆糊    时间: 2007-6-18 22:58     标题: Witp国军军编制定员

现重新编写国军抗战OOB，考虑以军作为国军基本单位（便于指挥，且可以分割单位来体现师的概念）
' b! M: O. ?: n. R+ x- q暂定以下五个种类的军，首先确定概念
3 @% U, I! y* {8 H, F3 P/ u
9 T) z( f9 q. n& i; D驻印军：两师六团、150%火力
) W! y& |+ G6 A! b: T( ~中央军：三师九团、标准火力' R2 X) w# R* @0 R& m5 P
中央军：两师六团、2/3火力% u  o. R( g1 z* v% o- ~
地方军：三师九团、1/2火力
3 W: i2 I7 O: z( T& L1 F地方军：两师六团、1/3火力
# f: c; Z6 d1 O/ I0 b  C新编军：两师六团、1/2火力: u% J2 V! \3 h3 I3 A
暂编军：两师四团、1/4火力/ x6 x9 k# B1 j. e5 V6 d
/ _8 b/ _; h+ Y' a% `5 A
注：骑兵军编制同暂编军，各王牌军考虑特别处理，不含共军。
; l: Q3 H3 B; j7 D. l; s
0 q2 g* P; T- }$ P: [兵力说明：
: P$ F5 A! d5 T- b) g团按33制定员，每连9班、每营27班、每团81班。' d$ u& W; S( A" r0 W5 O. ~5 K
考虑国军吃空饷情况，按70%计算，即每团57班。1 \/ t; N4 h& M7 j
驻印军不考虑吃空饷情况。
' E: e/ h6 t5 I" H8 j( H. O. F: l' t3 e3 w2 {! T2 ], }0 {5 e" |7 `; u
重火力配给说明：
: f$ d% b2 z, v' K' |% H1 Z驻印军考虑装备充足，按150%定编0 e8 d' S. h/ S+ r
中央军为标准配置，部分两师制中央军按2/3定编。! U+ J6 b' n, _+ m. i) |! l+ b
地方军考虑按照中央军的一半配置火力。
/ a( H" u# u$ P  U: M标准火力：
# q! ]* h, P4 \) H- z8 _0 W7 L) C反坦克营12门AT Gun2 X9 _0 R: f. r$ r9 c& ~
迫击炮营12门Motar2 Y2 p* |2 m7 k/ l, }
山炮营12门榴弹炮4 z) G7 l& U5 K2 n8 a
1 g) S/ E: k" E) z6 t9 G/ K5 T, ?3 k
欢迎给予意见和建议
9 E/ x/ H: i3 z- v. p
: r% b/ F7 U. A$ y0 u; O: [[ 本帖最后由 浆糊 于 2007-6-18 22:59 编辑 ]
作者: 越骑校尉    时间: 2007-6-18 23:19

远征军按美军标准补充、中央军按国军标准补充、杂牌军没补充而且还不能移动（加堡垒）
作者: greatcommander    时间: 2007-6-18 23:21

几个意见：
  ~1 _+ L; ~% i+ M. Z, C( S1 把国军的重武器单独作一个地址区分开来，单独补充，限制81迫以上的武器补充量! [- V9 ]3 R- ^& |- `" g6 J
2 取消除驻印军外的非王牌部队的反坦克营，81迫加到1团36门
: Q1 x" ?# f0 M7 ]9 z# ]' E3 保证步兵班补充量足够，把非驻印军，非王牌，非共军的部队的步兵改为轻装步兵班，攻击力为步兵班一半，保证数量( m" t* y: B* k1 q
4 大量增加suport
作者: greatcommander    时间: 2007-6-18 23:37

总的思想是：
5 \/ t' o* y9 `9 t0 m3 [; r增加国军的兵力，削减火力和反坦克能力
% H- w' u1 j0 R1 w增加防御能力，大大减少攻坚能力
6 a' q6 v$ O  O9 i9 R' A  ]. I
4 g6 Y' F  X* G. o, P+ ?8 U0 W) j把驻印军，王牌部队的７５山与盟军使用同一个地址，可以升级到１０５; e" B% M1 d- p. E" E
其他的部队的７５山用新地址，限制补充，不能升级到１０５
2 P" u) ~  T7 T8 A' v; D  d, f一定要取消除驻印军，王牌部队的反坦克营
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-18 23:37

驻印军步兵与国军标准编制差别不大，但火力远远不止150％。
/ E6 |, }1 a" B0 n) d4 H驻印军在43年1月编成了3个师，和41年出国时是完全不同的，这个变化要考虑到。
' j& h. y- h- c% F0 z& d) j驻印军编制员额是11256人，但是投入作战的时候都加强到15000左右（加强的主要为步兵），师有迫击炮234（60迫198），AT48、75山48、105榴12，但是还有155重榴弹炮团，105榴弹炮团、重迫击炮团、装甲营基本固定配属作战，都要算进去，这就很夸张了。1 S& I) B! O, P& g0 L& j( M
另外国军43年也在云南开始编练规模庞大的远征军，44年编成的差不多，共17个师，每个师12000，12门75山，军有一个榴弹炮营，相对于驻印军其他装备也比较差，营才6挺重机枪2门81迫。
7 B( V, M% [, n8 d+ _国内的中央军也是见不到榴弹炮的，105、115、150榴弹炮都在独立炮兵团里面，主力军能编足一个野战炮营就非常了不起了，比如头等主力74军（74军其实还不是国内装备最好的）44年也才1个野炮营（加上该军各个师的山炮还是有点火力的）。
2 Z  w# b- I8 n4 e步兵师好的能编一个山炮连，没有山炮只有迫击炮才是普遍现象。
" e' G7 G0 m+ g, ^) S$ a0 K国军正规部队师、团有迫击炮连，营有迫击炮迫是基本能够满足的，加起来至少81/82迫是肯定不止12门的，正常情况下一个师该有一个连4门AT，但很多时候一个军才一个，甚至一门也没有的都很常见。
作者: 浆糊    时间: 2007-6-18 23:39

支援单位+ t: y  I6 J9 w0 r' e' j
驻印军按1：1配给
0 Z' Y8 c: i0 o3 R) ^8 f中央军按90％配给
& ?6 U. o/ G) \8 j: }2 U7 I5 @地方军按80％配给* Z; J2 B0 N+ }
杂牌军按70％配给
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-18 23:45

驻印军包括支援单位也是严重超标的，给个1倍5到2倍的数也不过分
作者: 浆糊    时间: 2007-6-18 23:47

吃空饷情况. m  q0 `0 M8 b
考虑驻印军100%足额
$ t& O8 A: P; F7 @/ F中央军80％满员; O5 Z5 S0 X; @
杂牌军60％满员
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-18 23:49

可以把驻印军的重火力单位单独搞出来，加起来给它1个155榴弹炮团、2－3个105团、2个4.2寸迫击炮团、1 个装甲团（2个M3营1个M4营），可以的话加点工兵也行。虽然笼桶但也与历史上差别不大。
$ Q7 p  }# G9 n( F( F7 F' Y- A% Z/ ~) j
[ 本帖最后由 蔷薇骑士团 于 2007-6-18 23:57 编辑 ]
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-19 00:00

驻印军该是超编的。  W1 l" i* I& E# o4 T- Q
另外国军的后勤支援能力是远远超乎想像的低下，正规军打起来饥寒交迫也是常事，杂牌能有3成的supprot就够意思了。
作者: kbush    时间: 2007-6-19 00:58

国内可以编组2-3个重炮团,装备毛子的旧式榴弹炮,这也是符合历史的,至于升级与否看各位的意见了!
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-19 01:59

苏援的榴弹炮只有一批80门，编3个24门的团是没有问题，但是补充就要设定为0啦
9 ^* f7 z) h' [5 g. d　　榴弹炮115mm　　　　　　 80门（单价12000美元，总价960000美元）* X5 s. Q8 y% z/ ?" S) P2 e
　　115mm榴弹炮炮弹　　　　 8万发（单价30美元，总价240000美元）
: h0 d; M! n3 E& K苏援榴弹炮的性能：
$ Y3 r/ Y5 p+ `3 a* ]英国Q.F.4.5英寸MKII型炮，是约翰牛1918年从旧式火炮改进成的再利用品。口114.3mm，身管长15.55倍口径。自重1.494t，炮弹弹丸重15.66kg，初速306m/s，射程最远6040m。
. r+ v+ B4 @5 a1 t& O1 ?+ O+ C不过苏76.2野炮的数量比较大，山炮也不少，单独拿出来的话还能编几个不错的单位。
% q6 @% {1 g* D7 u; {' u在历史上，43年4月中国国内共有独立炮兵76个连，苏76炮40个连，苏115炮20个连，德105炮10个连，德150炮6个连，美国货是一门都没有
作者: kbush    时间: 2007-6-19 10:29

晕,德国的150炮不是只有一个炮10团早扔南京了哪还有.............
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 16:18

给国军编制重火力的时候也要考虑相应的平衡性
+ X7 D+ Y( C# L& H要严格按照真实历史配置国军重火力，那么相应地日军师团火力就必须加以修改，接下来就要修改美军火力……7 e7 J9 Z. _7 _* f+ F

' `2 ^( `% A8 f/ G0 a; E/ U# V我计划在现阶段的制作步骤是：9 K& `* H. v% ^0 W
1、修订OOB( G+ R$ N+ V9 V/ f
2、修订真实的指挥官姓名3 L0 m$ d7 y; g/ I( p
3、划分级别，考虑平衡性制定各个级别的军的战斗力, D4 a1 v# e9 h- B5 r! ^+ n
4、根据历史资料修订特定军的战斗力' D' C( h% X' f# c1 }* z! o+ C
5、根据历史资料修订特定指挥官的战斗力; I  A8 p* c3 N+ Q  ^

4 \% Z8 U. K! t/ G所以，请各位弟兄在叙述历史的同时，请适当考虑游戏的可实施性，并希望给出在游戏中实现的方法
/ |! R5 [  J1 |" q- e" S7 r8 x( f+ ?谢谢支持1 s( u' R( L+ h* R: |
9 s8 h$ \/ {! A, W* T
[ 本帖最后由 浆糊 于 2007-6-19 16:29 编辑 ]
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 17:03

原帖由 蔷薇骑士团 于 2007-6-19 00:00 发表$ S" x) D. B3 O% A% V# \
驻印军该是超编的。
* P) Y3 V5 ~7 O另外国军的后勤支援能力是远远超乎想像的低下，正规军打起来饥寒交迫也是常事，杂牌能有3成的supprot就够意思了。
! B% x' Q, W8 }9 s; f) m
采纳你的意见
3 k* \: ]) L6 ~( k# _/ o
! M% d$ p+ v  g! O# H, @支援单位
7 y# D0 y5 o/ |1 Q, d驻印军按1：1配给
+ R1 \0 I. K4 X1 I! V6 \中央军按80％配给
0 ?+ W' L, z! p! |( g9 Q杂牌军按60％配给
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 17:30

标准经验士气
! F- u/ q7 K! a驻印军：经验60，士气605 U, H- p8 ]+ Y# b' g4 M8 f  m9 h
中央军：经验45，士气45
% X, Q1 x  P# f' O2 j. e地方军：经验40，士气40! `3 h9 s; j. l) R
杂牌军：经验35，士气35
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 17:41

综合诸位意见，中央军3师标准定编( Z+ R4 O' Y. C" h1 w

/ y/ Y2 i8 f% z' g  ^: C经验45，士气45
3 i0 l1 H# L* F; M* }步兵班583    （81x9团x80％缺额＝584）, ~5 ]: ~- a! D  ^# J: p* _
战防炮12      （标准团24，50％缺额）
) U; y! u4 \3 E. ?2 m4 p2 b$ y迫击炮24      （标准团24，足额）2 Z7 Z) ^& ?1 m7 W* E8 \5 }
野战炮12      （标准团24，50％缺额）4 |( K+ i3 [% C9 C
工兵营24    （标准营24）
3 V1 i+ {; ?: q, |5 }支援单位505 （631x80％＝505）3 B3 m: R1 m# ^4 X" @7 ~
% T' C' N  i" [; V  o4 x7 _
全军定员17280人
- [! K, K9 n% C" B  V, }! X以下是驻守西安的国民革命军第1军，军长张卓(42.4-45.1)，辖第1、第78、第168师。2 p( c8 X" U$ Z3 _
, v# h. o( E) D7 {! k- W
[ 本帖最后由 浆糊 于 2007-6-19 17:57 编辑 ]
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-19 21:06

国军正规军的师和团都是有迫击炮连的，好的师还能见到4门制的山炮连，81迫肯定不止24门，2倍到3倍数差不多。
. k6 s0 q6 r2 p6 [另外国军步兵班的战斗力肯定是要调整的，你肯定是用的原版数据，里面国军和日军居然只相差几点这是绝对不行的，当然可以的话能把驻印军和国内的步兵班补充分开，单列一项。3 T, x' d# O; o0 e: E5 }* Y. k9 t
国军的升级也要好好琢磨一下，抗战结束的时候74军编制可是5万多人
作者: 浆糊    时间: 2007-6-19 21:17

我用的当然是原版数据，前面说过了，改战斗力的事的确是符合历史，但是将会牵一发而动全身，整个witp所有国家的陆军都必须做相应修改……目前而言，难以一次性做到，只有等下次有机会推出改进版了
作者: bf109    时间: 2007-6-19 21:45

国军太强了，原版里有时候一个军可以打跑日军一个师团，现实里怎么可能啊。
作者: bf109    时间: 2007-6-19 21:47

而且国军越到后期越强。早期的国军战斗力只有日军二分之一，到44年单位战斗力竟然超过日军，这不是胡扯吗？要那样还能有豫湘桂惨败？可能有几个部队受了美援是不错，但大多数部队的战斗力比起开战初期只有下降。
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-19 23:13

步兵班战斗力是一切的基础，这个不调整你所有的调整都毫无疑义
作者: bf109    时间: 2007-6-20 00:08

国军后期强拉来的壮丁，根本没有训练可言。战斗力就跟人家的support差不多。
作者: 蔷薇骑士团    时间: 2007-6-20 04:02

国军的山炮保有量差不多是野战炮的3倍，因此mod里面应该只给主力军发野炮，杂牌都用山炮。! a  l  `( e: W/ }' j
例如43年9月，国军野炮保有量是252门，山炮是662门。
作者: 黑豹G    时间: 2007-6-21 11:44

骑士说的有误 基础不是步兵班的战斗力 而是步兵班数量 不管步兵班战斗力多么低 影响的只是杀敌人数而已 对战斗力对比而言没有什么影响
' S7 e6 L9 e5 _如果有可能的话 建议浆糊统计下你需要编制的国军总战斗力  派遣军总战斗力放在那里摆着
5 E8 ?) e5 O8 H1 R* _0 H+ P基本应该保持持平。



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