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标题: Andy要进攻pauk的提尼安了 [打印本页]

作者: reninhat 时间: 2007-9-11 21:42 标题: Andy要进攻pauk的提尼安了

带来了8K+的部队，共计22个师，4个HQ。
不过看来，即使到了44年中，盟军也无法把全部CV,CVL,CVE都换成地狱猫。

6 e5 E& g& p% R+ \- o
8 o3 c* S) n" W/ x- u, L
[ 本帖最后由 reninhat 于 2007-9-11 21:43 编辑 ]

作者: 黑豹G 时间: 2007-9-12 00:57

CVE上的FM-2无法升级到地域猫的

作者: 飞龙 时间: 2007-9-12 11:28

FM-2就是大垃圾.....

作者: typhon 时间: 2007-9-12 14:22

这次够下血本

作者: typhon 时间: 2007-9-12 14:33

8th US Army4 E: O0 q& M$ S4 k
I/III/V Amphib Corps
I/II/XI/XXIV Corps/ q& s8 p8 G3 k3 N/ D, ?
Aus I Corps

5 Tank Destroyer Bns
12 US Tank Bns( q3 E5 h" y6 ^5 j
5 Australian Tank Regts
) y: M5 J$ J; f4 D$ T6 s8 R) `0 W
So 22 Bn equivalnets !!!!, s- m. J, g' d! H
4 Y+ J$ u* p6 s
3rd and 6th USMC Div's
1st Cav/6th/25th/27th/31st/32nd/33rd/37th/38th/77th/93rd and Amercal US Divs
10 US RCT's
1st, 6th and 7th Australian Divs- a& e2 c/ X# d- j9 [0 T7 a
1st NZ Bde and 2 other Aus Bde's plus the 15th Can Bde.
503rd US Para Regt
4 Independent Marine Bns
3 J. S% K- ^8 j6 k
So 22 Divisional Equivalents1 B& B; [0 `2 i) R
4 W, i5 g* [0 I) c" o
Plus 13 Arty Regts
: _2 X0 t& I' @6 w9 q) D, O
整个进攻舰队有962艘船
盟军真是家大业大啊

作者: reninhat 时间: 2007-9-12 15:27

andy,也在总结自己以前的失误，每次都只是在一个进攻方向上投入一个集团军的兵力，这次一举投入4个集团军的兵力。
不过如果我是盟军，44年开始，就集中2w战力，组成中央突击集群，在TF58的掩护下，砸向日军核心防御圈内的薄弱环节。

作者: chars 时间: 2007-9-12 15:41

。。。如果日军当时KB基本完整，陆航仍然在起牵制作用的话，纯粹靠TF58，损失估计会不小

作者: reninhat 时间: 2007-9-12 15:47

Pauk的KB目前是完整的，正在达沃海面，冲向马里亚那。
昨天首次空战的结果是双方各损失150架战斗机，其中盟军损失了89架地域猫。
看来andy把大量的地狱猫都设置成直掩了。

作者: chars 时间: 2007-9-12 16:00

那pauk还是有可能给登陆的盟军海陆空三军造成重大损失的
甚至阻滞或者挫败这次行动也未可知
毕竟光凭TF58，虽然实力强大，但是一要掩护登陆，二要防备KB，陆航突袭，说不定还有消灭KB得任务。+ m+ K' A: o% l# q) `5 v( C
在KB完整的情况下，TF58忙的过来么

作者: 密码 时间: 2007-9-12 17:44

在游戏中抱成一团,两个任务直接做一个任务解决了

作者: 飞龙 时间: 2007-9-13 23:56

我进攻帕果帕果都出动了500艘船，运载战力只是1000而已，没办法，必须这么干的说

作者: bio 时间: 2007-9-15 13:57

D日真血腥啊。。。。

作者: reninhat 时间: 2007-9-15 14:13

目前，pauk的2只BB舰队，明日到达登陆场。KB已经在帕劳加油完毕，2天后赶到战场。
到目前为TF58在两天内损失了200架地狱猫和海盗。
andy已经送到岛6200战力，守军只有1800战力。3 r1 f$ Z( |4 o! C" B! R) h

[ 本帖最后由 reninhat 于 2007-9-15 14:15 编辑 ]

作者: xuanyuan 时间: 2007-9-15 16:33

Day Air attack on Saipan , at 63,64
/ X" A, I) R1 |9 w% O
Japanese aircraft
N1K1-J George x 40 & \" Z3 }9 C' E$ M: q# E1 _/ ]
J2M Jack x 45 & v5 ]: y( Z2 x) h3 s
Ki-61 KAIc Tony x 51

Allied aircraft * U% N4 l- N/ B1 @# a+ t1 U2 j
F6F Hellcat x 124

Japanese aircraft losses
N1K1-J George: 32 destroyed
J2M Jack: 14 destroyed, 2 damaged
Ki-61 KAIc Tony: 45 destroyed

Allied aircraft losses
F6F Hellcat: 71 destroyed 9 A' L, ?6 [3 X# U

电族殴地狱猫这么容易？不知道机队经验几何

作者: reninhat 时间: 2007-9-15 16:38

全部都是陆航在前面当肉盾，单独把紫电放在那里，跟垃圾没啥区别

作者: 飞龙 时间: 2007-9-15 16:56

盟军进攻必须考虑到连续性啊....

作者: Donnie_Brasco 时间: 2007-9-15 18:03

andy的地狱猫太少，所以才打成那个交换比。

作者: exar_kun 时间: 2007-9-15 22:04

现在提尼安要丢了

作者: 飞龙 时间: 2007-9-15 22:13

盟军舰队保持在同一格直掩是个很重要的问题....

作者: reninhat 时间: 2007-9-16 19:52

疾风对付地狱猫还不错$ M3 }+ u- s4 _: @
AFTER ACTION REPORTS FOR 05/19/44
------------------------------------------------------------ 8 E1 ^0 j$ m) M7 H. k2 r
Day Air attack on TF at 64,65 ( S: C8 q% f9 A5 K

Japanese aircraft ! _- Y6 y$ F) j
N1K1-J George x 81 ) ^+ L' [+ l( Q- Q3 {
J2M Jack x 14 3 O0 t$ I# P0 m7 e$ x: @
G4M2 Betty x 26
Ki-44-IIb Tojo x 6 7 H. v- J2 [: p! ]: Q  ^5 A" J
Ki-61 KAIc Tony x 42 9 R* h: {- M* g
Ki-84-Ia Frank x 66 # [7 ?; _4 u+ D2 j# ~0 n
Ki-21 Sally x 15
Ki-49 Helen x 8
& A9 K- B! F, w1 H3 g
Allied aircraft
FM-2 Wildcat x 107
F6F Hellcat x 81 % r. b# H+ m0 S2 T! L8 s3 Q  T
F4U-1 Corsair x 8

Japanese aircraft losses . X9 [% B) R' E; S& `
N1K1-J George: 24 destroyed, 4 damaged " C- W% o( v3 c; p$ t" e% F3 F
J2M Jack: 4 destroyed, 1 damaged
G4M2 Betty: 5 destroyed, 12 damaged ( n/ }% X  P6 z
Ki-44-IIb Tojo: 3 destroyed
Ki-61 KAIc Tony: 15 destroyed, 2 damaged : l+ [7 b) w7 f+ y
Ki-84-Ia Frank: 40 destroyed $ f5 p" C1 j' D
Ki-21 Sally: 2 damaged   F; X' v% V: r

Allied aircraft losses
FM-2 Wildcat: 107 destroyed " \5 ?, ]" u* i" X) _
F6F Hellcat: 81 destroyed
F4U-1 Corsair: 8 destroyed

Allied Ships % X& |3 I0 |  C; }) X$ L
CVE St. Lo, Bomb hits 1, Torpedo hits 1
CVE Petrof Bay, Torpedo hits 1, on fire
CVE Anzio, Torpedo hits 1, on fire 6 K6 Y& `# x) o# f2 D0 }
CVE Nehenta Bay & w4 ]) v. o& S" z
CVE Ommaney Bay, Torpedo hits 2, on fire, heavy damage
CVE Liscome Bay, Torpedo hits 3, on fire, heavy damage - SINKS! $ P. b5 _! r* L. Q
CVE Long Island, Torpedo hits 1, on fire

作者: 飞龙 时间: 2007-9-16 20:07

看来盟军那100多艘CV/CVE也不一定够用哇....

作者: typhon 时间: 2007-9-16 23:05

我电脑坏了，麻烦给我个官网战报的地址吧

作者: reninhat 时间: 2007-9-17 02:22

http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=970358&mpage=62
AFTER ACTION REPORTS FOR 05/20/44 : ^1 x+ F- _/ U
在D+3之后，pauk的KB终于赶到了登陆海域。
不过andy的TF58已经提前2天撤往威克岛去补充飞机了。
同日，盟军登陆部队发动首次突击，成功降低一级堡垒。
Ground combat at Tinian & m. n) e9 o: p9 Y4 M2 ^

Allied Shock attack - |+ @( ?- v& m8 T3 |
9 c$ n% c. v, W3 G% z  i
Attacking force 277886 troops, 3100 guns, 1489 vehicles, Assault Value = 6886 ; _% t+ C1 S6 D7 e

Defending force 92957 troops, 803 guns, 11 vehicles, Assault Value = 1887

Allied engineers reduce fortifications to 8
- d; b" Q6 s# u
Allied max assault: 13042 - adjusted assault: 6976 / v( X' K7 I  O' }) q0 i, q

Japanese max defense: 1920 - adjusted defense: 3881
) _9 m+ z. M, u) g( ^, |/ z% W* s
Allied assault odds: 1 to 1 (fort level 8)

Allied Assault reduces fortifications to 8
7 j& R* {, ^- d0 K- t3 y

Japanese ground losses:
6750 casualties reported
Guns lost 168 : {3 n- ]) t# f' w
Vehicles lost 5
4 R! L) Q6 s$ h8 D3 T
Allied ground losses:
4480 casualties reported ' F& p6 g( ~2 a
Guns lost 274 + V# S  E# O& o9 R/ N
Vehicles lost 196

44年的战斗真是血腥啊！整个行动到目前为止盟军已经被击沉5条CVE，2条BB，无数DD。# t$ B) {" U. `& A8 W) q
日军的云龙在赶赴出事海域途中，被SS暗算，只好提前退出战场撤退到帕劳排水。; P0 f; M3 T- ~; y9 h+ b
不过盟军拥有强大的实力在44年实施好几次这样的大决战，日军只能用KB反复投入这样的绞肉机中。

0 o' @, [! Q# ^
% |7 X; K# |2 R. K/ J, `; R
[ 本帖最后由 reninhat 于 2007-9-17 02:32 编辑 ]

作者: bio 时间: 2007-9-17 02:35

Ground combat at Tinian
/ c5 e) }+ q N! I+ O
Allied Shock attack
2 h+ |- v$ A5 I
Attacking force 266846 troops, 2754 guns, 1235 vehicles, Assault Value = 6001
' a. E, J* d0 ^3 `
Defending force 94931 troops, 739 guns, 60 vehicles, Assault Value = 2013
3 M; F' }0 f4 Q8 S# E* [1 P( z
Allied max assault: 9966 - adjusted assault: 5669
' m6 b( ?- h& H0 F( |7 a9 t7 [) u
Japanese max defense: 1901 - adjusted defense: 3552 5 H6 x* G0 ]9 W) `) q+ [9 K

Allied assault odds: 1 to 1 (fort level 8)

Allied Assault reduces fortifications to 7

Japanese ground losses: 1 ~$ o2 d5 b* j7 N+ I
5313 casualties reported . G$ F/ b' X8 F! x% C, H" Q' [
Guns lost 107 % n( L# H6 g( y
Vehicles lost 4 & {. h+ T( F2 y3 J7 o* O6 h( }
8 g8 z$ F0 j$ `4 r0 V* I$ L/ P
Allied ground losses:
8424 casualties reported " c" s; H l/ h* ^1 L# r6 H
Guns lost 157 9 C+ Z& X- k7 M9 C. H! \6 S5 P
Vehicles lost 185
Pauk桑增援的真快啊，如果守住的话。。。。30W盟军啊！！！

作者: reninhat 时间: 2007-9-17 02:50

AFTER ACTION REPORTS FOR 05/21/44 % p0 Z" p: C+ n2 r# Z
D+4，andy的CVE已经彻底抛弃AK撤退了。! N3 m" c. V; y7 i) S& {" R
马里亚那海面上，全是船队。7 N0 |) d  I/ k& i! o, _
盟军继续突击，又成功降低一级堡垒。
Ground combat at Tinian 5 ~& _( @' ]" `" u$ n" L

Allied Shock attack
" Q- z# O8 d, N( _- m8 v
Attacking force 266846 troops, 2754 guns, 1235 vehicles, Assault Value = 6001 $ s& V) |& V& e6 k- K

Defending force 94931 troops, 739 guns, 60 vehicles, Assault Value = 2013 * S; }/ G5 E. N% Z, H2 v

Allied max assault: 9966 - adjusted assault: 5669 8 L6 |" T7 q" W+ s2 e7 e

Japanese max defense: 1901 - adjusted defense: 3552
! ~! I& W) s, a5 S; u
Allied assault odds: 1 to 1 (fort level 8)

Allied Assault reduces fortifications to 7
) d- C$ E* r! z* J8 ]

Japanese ground losses: & U* G% m' _; u3 `) O  M' i
5313 casualties reported
Guns lost 107 ( F! s: f6 v$ H4 e, @7 k; Z
Vehicles lost 4 2 P- }8 v9 ^+ c+ b6 C6 t
- D& F( C$ L- K- `2 v4 P
Allied ground losses:
8424 casualties reported & }+ \. r2 _8 Y* u9 h" X) Z8 a/ _
Guns lost 157
Vehicles lost 185
明日，日军的35旅团就将在提尼安卸载。; f  M! x  I, k; i$ C, C/ h
# m0 D& N& e: v  \8 V
[ 本帖最后由 reninhat 于 2007-9-17 02:52 编辑 ]

作者: talentpanzer 时间: 2007-9-17 09:56

ANDY 在43年-44年损失了过多的CV，CVL，CVE 。　　直到43年 ANDY形势还是很好的：印度，新西兰都在手中;BB,CV 的损失相当小。

:
打成这样可惜了: h3 P/ }/ j7 l9 e6 H/ B* ~5 ^; j- \! \
英国CV 几近全灭（将来会有补充） 44年永久损失2艘美国舰队CV

现在连BB损失也追上来了。而CVE，CVL的永久损失也达到总数10%了接下来的TF58 将是至今战报中最弱的了（当然还是很牛）而KB几乎是至今战报中最完整的。的确符合FREESTYLE的梦想啊：）
但日军领土前期扩张不足，且防御纵深也不够（主要油田难以保护）加上美军后续还有大量增援。。。还是很艰难的。
如果三十万美军被困在提尼安。。。 ANDY恐怕会TJ的

; r- o' a. Y: {/ w
而且ANDY要求改房规了应该是陆战队海盗上CVE

唉

作者: reninhat 时间: 2007-9-17 15:39

我觉得pauk的总结很有道理，如果盟军沿着NG一路在陆航的掩护下推进，日军是没有办法防御的。
但是Andy偏偏选择了在尚未大规模消耗掉日军精锐飞行员的情况下，只依靠TF58全军突入马里亚那这个日军必然会不惜一切代价防御的岛链。
不过即使如此，如果TF58回来和KB决斗，KB就算胜了，44年剩余的时间，KB都将在船坞里修理，等待航空队重新训练了。

作者: talentpanzer 时间: 2007-9-17 16:16

Pauk的总结我也看了他也认为英国CV的过早过大的永久性损失对ANDY伤害很大。加上先前的美军舰队CV的巨大损失使TF58的海航无法独立对抗日本陆海军航空队其实ANDY已经改进战术了集中了足够的陆军战力如果不是海空失利应该可以砸开绝对防御圈了。不过时下，美日都是两难。美军岛上有20几W人，如果攻不下或撤不走，就可以直接TJ了。所以明知是坑，也要往下跳了。不过要是真用TF58去硬拼，这可是44年5月了，每艘CV都是永久性损失了要是和KB拼完了将来反攻日本本土战力吃紧。日军呢倒是个机会可以重创美军不过无论是灭了（或困了）近8000AP美军或灭了 10艘以上的BB+CV 都会导致ANDY TJ 吧

作者: chars 时间: 2007-9-17 16:51

不管怎么说，能够在44年让盟军提出TJ的，就算是重大胜利啊

作者: 黑豹G 时间: 2007-9-17 17:02

提尼安应该是下了陆军足够了多少一个35旅团没有任何用处了
Allied max assault: 9966 - adjusted assault: 5669 & g, z/ n- S! k
O. ]
Japanese max defense: 1901 - adjusted defense: 3552 . S9 H. J/ N$ K
- v) d B9 k: i; o: ?) W" c
美军调整战斗力还很宽裕，日军城防还又低一级。

[ 本帖最后由黑豹G 于 2007-9-17 17:05 编辑 ]

作者: typhon 时间: 2007-9-17 17:02

TJ就TJ吧3 Z6 k# I; X3 q3 i6 a
总不能为了不TJ就故意输吧，马里亚纳丢了日军也受不了啊+ n* X- h( J5 L$ W) t2 K. T
- k& d5 a- O( Y0 Q
另外房规绝对不能改- W+ c: G0 M: W: f6 ~
本来海盗几乎等于BUG了，还让上舰，那日军还玩个屁啊
而且如果此先例一开，往后的日军文件还怎么玩

作者: reninhat 时间: 2007-9-17 17:40

我不觉得andy会TJ，andy和PzB这局打得那么烂，都没有TJ。
而且都战斗到了44年中了，TJ也没有意义了。" A9 M! C5 c5 g
Andy自己的帖子里，都没有提到TJ，何来TJ之说。
如果玩WITP，盟军玩家连这点承受力都没有，就不用玩了。

[ 本帖最后由 reninhat 于 2007-9-17 17:43 编辑 ]

作者: typhon 时间: 2007-9-17 18:14

不过如果真的30万大军陷在那里，攻不得，跑不得
还真麻烦了

作者: talentpanzer 时间: 2007-9-17 18:14

此战后至少Ｆ４Ｕ上船

4 V+ M# K2 ]! b: z/ W9 q
不知道原来的房规如何# V# o3 g3 i2 V2 o1 o$ M
如果是通用房规　ＡＮＤＹ有啥理由要改呢？

1 Y" o% l$ Q6 A! M
当然ＡＮＤＹ的承受力是很令人敬佩的　也许幸运之神会眷恋他

作者: typhon 时间: 2007-9-17 18:22

此战后至少Ｆ４Ｕ上船% @- a6 u5 C8 K+ e2 {# P
% L9 J& N* p0 @! O+ J9 N0 B2 ]
这句什么意思？？？

作者: typhon 时间: 2007-9-17 18:22

现在看来ANDY真的拼了
航母回威克岛后据说又上了一百多的地狱猫4 b z9 n! u: \- x) w7 o
但现在马里亚纳简直就是屠宰场啊
海面到处是被日军狂轰烂炸的美军舰船2 @; E' j" M" O- K& O1 B0 Q+ {' X/ W
/ Q G" o' C4 V; v, c: h# Q9 z
即便美军航母再来，上次光陆航的都几乎没打过，这次陆航加KB，前景还是不理想啊

作者: reninhat 时间: 2007-9-17 18:27

Andy的TF58目前又得到两条essex增援，同时还有4个师的预备队在PH待命。
Pauk已经把全日本的精锐航空队都调来了，这样的海空绞肉机，日军最终会支撑不下去。( e9 n9 h9 s% \7 X( ?/ d
毕竟日本的飞行员都是需要扫地皮训练才能用的。
虽然AKAP损失比较大，但是CVE损失并不大。
提尼安日军守不了很久，增援兵力也不可能很多，盟军可能需要多花些时间而已。! n( h0 P. O, k$ [: D! w# S4 a
对于这样的重要岛屿进攻，如果连损失5条CVE都要叫TJ，那还是和AI玩好了。

原帖由 typhon 于 2007-9-17 18:14 发表
* x4 O G* x0 B! K' w& w6 _不过如果真的30万大军陷在那里，攻不得，跑不得
. H7 Q& l# @5 R" r: V还真麻烦了

作者: typhon 时间: 2007-9-17 18:30

原帖由 黑豹G 于 2007-9-17 17:02 发表
9 t& B. ?/ l' B8 z提尼安应该是下了陆军足够了多少一个35旅团没有任何用处了1 e, u, A: T) x2 u
Allied max assault: 9966 - adjusted assault: 5669
$ x) G7 O0 x+ R0 S( G* M) K4 C O. ]7 d: z5 m1 e7 }4 g) T C0 N# @
Japanese max defense: 1901 - adjusted defense: 3552 . S9 H. J/ N$ K
& X+ c- M- w2 m9 R
6 p, N# o, O. D. S" b美军调整战斗 ...

. [1 V8 g4 k# W/ W' `
日军在关岛，塞班岛，pagan岛都有将近1000AP的战斗力的陆军
如果实在不行，这3个岛都近在咫尺，临时急运过来或许还来得及% K* d: n! Q: c- w4 b/ U8 X) ]
反而美军，大概已经没有陆军的预备队了，海战空战也很难占到上风，而且运输船损失太大，很可能最后是强弩之末

作者: typhon 时间: 2007-9-17 18:32

原帖由 reninhat 于 2007-9-17 18:27 发表 1 W5 `5 q5 z- O
Andy的TF58目前又得到两条essex增援，同时还有4个师的预备队在PH待命。6 W- u" ?& S6 O0 R( f
Pauk已经把全日本的精锐航空队都调来了，这样的海空绞肉机，日军最终会支撑不下去。
! [2 H. D, o! X: g毕竟日本的飞行员都是需要扫地皮训练才能用的。
, Z+ t% N" V6 Z1 \* `$ d7 r虽然AK ...

当然不希望TJ
我说的实在是跟贴前面说的TJ

另外如果日军的KB一直就在马里亚纳驻守呢？- A* e' P& g% w# |+ o( U
现在KB是从外地赶来，第三天才到

作者: typhon 时间: 2007-9-17 18:35

为什么日军会先撑不住？3 V5 N5 `+ E! [, N) M: w
对PZB的硫黄岛不也是陷在那里了吗3 x; _6 R% S6 C A
而目前此局PAUK的形式应该比当初PZB的硫黄岛还好些呢, x, S( q1 O# W$ \+ F; u
pzb的那局KB已经没有任何用处了，最后还毫无意义的全灭了，而本局显然日军不至于

另外PZB结婚，忙了，ANDY可以专心致志的打这局，不用为两局操心了

作者: talentpanzer 时间: 2007-9-17 19:02

现在的ANDY的CVE装大量的FM2 由于没有英国CV的海盗显然拼不过PAUK

R( t" j4 ~5 F0 y" J% @) L6 E
所以他要改房规 (当然ANDY还是有原则的

最早也要在此战后让F-4U 上CVE)9 |* n; O7 s. e F9 V
1 b% v8 B( f S- R, }. L
至于TJ .....ANDY的贴子中有一点情绪就是F-4U不上没法打了....9 s7 D0 C! X4 W6 r% n
我的意思是 : 如果这就是这批30万美军如果被困在岛上了,恐怕就可以宣告大东亚共容啦

作者: talentpanzer 时间: 2007-9-17 19:12

以下是ANDY的贴子
http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=970411&mpage=29&key=1 ]( @, r0 ?4 p h p( I

其实ANDY是个好同志!

OK guys it will be a few days before Pauk gets a turn back I am going to stop whinging and get on with the game - its really not very nice to complain when you are in such a fascinating war..
, x! ~: b1 \, \! n# X8 ?; c) B
I am not asking for a change in HR's at this point as it would be unfair on Pauk.
% W! @, N# G: a1 B
After we get through this I will be entering negotiations - historically 10 Sqns of Marine Corsairs served on USN ships - Pauk and I had a deal with regard to use of these 10 Sqns AFTER Kamis became active - I will be seeking acceleration of this deployment but NOT until after we finish the mariana campaign one way or the other. _, u# ?& E8 T0 h8 C: U* H

What I need to do is restock my carriers and then go back in hard with just the fleet carriers.

Andy

[ 本帖最后由 talentpanzer 于 2007-9-17 19:15 编辑 ]

作者: typhon 时间: 2007-9-17 19:15

不过按目前的情况6 u$ Y- i" B3 T( ?7 p+ M* u
美军倾其所有拼一把，也未必一定输

作者: talentpanzer 时间: 2007-9-17 19:16

当然未必输

可是,本当:绝对赢啊!

作者: typhon 时间: 2007-9-17 19:19

原帖由 talentpanzer 于 2007-9-17 19:12 发表 0 k5 c0 z1 I1 z5 C/ B8 M% W( D
以下是ANDY的贴子
$ O7 j$ X2 e& C$ |; Q, I' q Uhttp://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=970411&mpage=29&key=
# U! l5 B# w* ~" f6 R+ L0 t4 m* [4 j( m# u/ e
其实ANDY是个好同志!
2 d; m7 T; |9 z4 d. X* h# f5 W
8 Y7 l- `0 i' F4 a+ k; T- \0 _OK guys it will be a few days before Pauk gets a turn back I am going to stop whinging ...

; `; M- B7 E- {4 I
我确实同意，不过其水平似乎还是有问题的9 b& D1 m& y7 u
现在官网打到44年的已经有不少了2 O4 W6 J8 i4 K4 f
如果说他和PZB的是第一个吃螃蟹的，没有先例可循，所以打的有失误的话
现在也没说词了，而且官网确实已经有反攻占领硫黄岛、南洋的例子了
所以他的水平问题还是有的
当然希望我们本论坛的各位老鸟们再接再厉( T y. i: Q N0 ^) t; w& i4 g
也打出自己的44年45年吧
而且不是也有这么多官网的先例了嘛" l$ ^( T. |5 H( }
9527对福雷、飞龙续的对黑豹、飞龙对福雷的速度都很慢了啊

作者: typhon 时间: 2007-9-17 19:23

海盗确实是出色的飞机
但游戏里实在太出色了
以至于影响了游戏的平衡
所以实在是建议开发商在升级补丁时可以适当把海盗改弱些，这样才能谈到海盗上船的问题

作者: reninhat 时间: 2007-9-17 19:27

没有什么本当绝对赢的对战。3 d( t+ }% x9 B
和人对战，任何时候都应该考虑到进攻计划失败后的后续方案，5 d1 t' X) {+ N9 g* W1 ?
否则在对战里，很容易一着出错，满盘皆输。. O5 i$ {3 @. S# e' W9 {

原帖由 talentpanzer 于 2007-9-17 19:16 发表
9 ^9 y% q! m2 q6 P" U当然未必输' |- S* e+ b* h* N2 I4 @

9 U! u9 s7 ?4 y, K( R4 a; |可是,本当:绝对赢啊!

作者: typhon 时间: 2007-9-17 19:53

ANDY这次是不是还是把目标对准硫黄岛好些
至少没有这次在周边大量岛屿上高级机场无数的陆航飞机的顽强抵抗. A* k( k; n5 z8 `6 v0 l3 h
只有2个岛的陆航应该抵抗弱些吧. E3 l5 I3 j' t2 |! L
虽然由于机场小，B29不能完全发挥效力
但是至少有个打菲律宾的跳板啊
直接封锁日本的资源运输线一样有意义啊

作者: reninhat 时间: 2007-9-17 20:02

硫磺岛是山地，加上9级地堡，更加拿不下了。
问题的关键还是看谁能够承受巨大的ac损失。
其实pauk目前在马里亚那，也损失了巨量的老鸟飞行员。
很多航空队都残废了。

作者: Donnie_Brasco 时间: 2007-9-17 20:12

我没觉得andy形式有多严峻。 K! b$ ~0 X. z) u7 U, C1 p
拿下提尼安，海蜂营修起7级机场，另外两个岛就是时间问题。
日本跟盟军是耗不过的。

作者: 黑豹G 时间: 2007-9-17 20:23

原帖由 typhon 于 2007-9-17 18:30 发表
& v) F; p+ }" X7 q& y; U2 }! j' _: D& @" O
日军在关岛，塞班岛，pagan岛都有将近1000AP的战斗力的陆军, ^) D+ u$ U: X* p8 A
如果实在不行，这3个岛都近在咫尺，临时急运过来或许还来得及9 I9 q$ m' q) q7 G
反而美军，大概已经没有陆军的预备队了，海战空战也很难占到上风，而且运输船损失太大， ...

, V0 T* I6 A3 s8 w
+ h7 t& [8 l: Y' [
按现在的AV调整值，只要andy补给足够，3天，提尼安就垮了。" N5 j: F. t, h) P" x8 N, I
其他岛部队再多也没用了。
1比1的时候美军部队混乱疲劳基本没有什么损伤的。

作者: xuanyuan 时间: 2007-9-18 09:45

蝗军被突击失败反而损失大的例子比比皆是，跟米军战力明显有差距

作者: 黑豹G 时间: 2007-9-18 10:50

现在就看andy的神经能不能够坚持得住了。
只要拿下提尼安多大的损失都能承受

作者: talentpanzer 时间: 2007-9-18 16:04

Ground combat at Tinian & z$ Q4 d8 i, C8 b8 W7 i! w
不幸的ANDY

May god save him!!

& f& d5 v: m0 ~8 C! b- P* V
杀日本鬼子啊！" _4 n4 v! U, M3 C6 W9 c5 n1 O- T

Allied Deliberate attack 4 U8 q; W. y# e- g- `9 B3 `. `/ o' m
) \6 v% S' B# b8 z
Attacking force 254685 troops, 2397 guns, 1054 vehicles, Assault Value = 5204
; f: a, a2 F; W
Defending force 113569 troops, 756 guns, 134 vehicles, Assault Value = 2455
$ U0 j! p" I! T$ w
Allied max assault: 3594 - adjusted assault: 1871

Japanese max defense: 2276 - adjusted defense: 3133

Allied assault odds: 0 to 1 (fort level 7)

Japanese ground losses: . n! a- B& I# L
3892 casualties reported 3 j; ^! E% c, o
Guns lost 56
Vehicles lost 4 + H# T. y+ W: d( w

Allied ground losses: ! u3 z- Q- F; ~* _6 N
3595 casualties reported ! Y0 X* b7 h' J- M4 V: _
Guns lost 226 / |6 X+ y/ S4 E5 w6 d
Vehicles lost 94- l/ k( ?3 K7 j, x# w
2 }2 H3 P# I; U3 T) p6 A6 t" n6 `
另一方面PAUK 将停止对盟军AK,AP的屠杀好让空中力量休整以待TF58“王者归来”
尤其可怕的是他以下表态 ( }7 h0 v9 W# t0 Q1 L W
My primary goal is clearing waters around Marians and Palaus from enemy subs (KB dive bomber groups are set on 40 % ASW). I must send damaged ships to HI on repairs but i also want to re-mine Tinian

- I# L* L) r. c9 t9 R
Also, reorganising my ground defence is must. Pulled out troops from Palaus, Iwo and Truk. Must move their fragments to Tinian, repair AF damage and rebuild forts

他好像蛮有信心让30万美军定居小岛哈

这小子认为 ANDY 选择了"bridge too far". 看来这厮是要乘机把ANDY的血放尽啊

就是不知道是否也会让蝗军也把血流尽

% o) p d% S- H6 G7 l4 R$ g
) G3 ?9 H, m! L
[ 本帖最后由 talentpanzer 于 2007-9-18 16:21 编辑 ]

作者: 黑豹G 时间: 2007-9-18 17:08

居然是谨慎攻击......我就知道这丫也就那点本事和决心

作者: Donnie_Brasco 时间: 2007-9-18 17:15

单从兵力上来看，如果日军不大规模增援，盟军拿下没有悬念。

作者: Donnie_Brasco 时间: 2007-9-18 17:16

就是不停的谨慎攻击0：1也能把日军打垮。

作者: chars 时间: 2007-9-18 17:21

这得看上岸米军带了多少粮食了

作者: typhon 时间: 2007-9-18 17:29

0比1怎么拖垮日军？
日军不会增援啊？& X7 t: ^1 k1 W e, Q
何况现在美军根本就没控制周边海域的制空权* s: }1 M; R* J
日军的增援可以随时进行
而美军的增援每次都得和第一次一样2 ^( p8 l1 S" ?
再折腾几回，无论如何也是美军先撑不住的
! J7 b* w# Q$ t6 y; t% K( n; v( m9 z5 o1 c
另外显然豹子对ANDY耿耿于怀啊，没敢SHOCK，这个时候不拼更待何时啊

作者: 黑豹G 时间: 2007-9-18 17:33

我可以这么说 andy用盟军我可以打到西海岸去

作者: typhon 时间: 2007-9-18 17:45

建议豹子去下战书啊

作者: typhon 时间: 2007-9-18 17:47

ANDY准备投降了？0 Z; u4 K' x. l1 R
* O( }: r# M; i0 @) }
Hi yes I have about 40 subs in Tinian waters and approaches but they are doing limited good.
' @4 T8 g; l7 K2 ?% C
OK today I only got 0:1 so its game over on Tinian.
& |0 ^/ J, p; g# v! ^
OK a few points for everyone thank you for the email questions but its easier to answer them on the forum en masse so to speak.

If I miss anyones questions apologies: F& ?, e: i8 n9 v3 V! I4 g5 M9 c

1. Why did you attack Tinian and not another island in the Marianas.
5 E1 B& ~4 W1 o- h+ K! @  ^/ Q
All other islands are mountainous so Tinian has a x 4 AV multiple for forts, Saipan, Guam or Pagan would have x 12 because forts and mountains are mutiplactive. i.e. attacking the Marianas for the allies is a no choice option.
# y: I& P9 K5 }9 [! I8 X% D
2. Why did you not bomb before attacking.& Q! b# E& z; H/ E8 U
( S$ q7 w( u- p  O2 S/ U9 I+ {
Because it is not possible in WITP to interdict land reinforcements if the Japanese player is willing to take the losses he can put 2 or 3 Divs ashore in short order either by transport aircraft or massed AK invasion - Pauk did that to me at Gasmata so he knows the moves and PZB has completed it many times another 1,000 AV x 4 = no matter what the allies bring its not possible.
4 T; G( ^( Y1 J; S0 _
3. Why did you not sweep the mines before landing ?
2 T% B: _3 z, \! z
Over 40 MSWs were destroyed int he first hour of the fight despite having DD and BB support int he same TF.* G8 W  r( r4 Q8 R" c4 u! Q' U+ i
& `% X1 h/ ^/ T- q
4. Why did you give up on SWPAC
2 X0 e2 {7 L7 ?2 C- ^
SWPAC is a valid attack route BUT with every base having lvl 9 forts and the Japanese able to reinforce and it being malaria it is a VERY tough attack route. Remember Noemfoor against PZB a single Bde can stop 2 - 3 Divs of allied Troops for a long time. Forts are just to strong in jungle and Malaria.

5. Why not attack Marcus" Q: B/ g) Q! s( B

Perhaps I should have valid question
6 B# F2 j9 V1 g% T/ P0 m* g& U: l
6. Why not attack HI: f/ U  J/ B1 N$ c9 g9 c( b3 i) [
" @2 B" O% {& R; m( I
Because although I would have won it would have left a bad taste in the mouth.7 i$ b- T0 w; B, \

OK what now - honest answer I dont know
Andy

作者: 黑豹G 时间: 2007-9-18 18:05

下什么战书官网论坛99%都是在看andy笑话的

作者: talentpanzer 时间: 2007-9-18 19:28

有好戏看了

为ＡＮＤＹ的承受力喝彩

7 T% d2 M5 ^6 `* N6 n" D4 L

I feel I now have no choice its all or nothing.
$ A' ?- W$ `; b' \& S1 A9 @
my carriers are moving extremely slowly despite being undamaged but will all be back at Wake tomorrow within the next 3 days the entire fleet will sail to death or glory I cannot leave 300,000 men on Tinian every ship I can muster is going in - I MUST secure naval superiority over the Marianas so the orders are given.

All carriers will be setting sail after they have fueled the crippled Hornet will be going in with the fleet - in total 6 Fleet, 3 Light and about 25 Escort Carriers covered by 8 BB's and every destroyer I can find. 6 p) N2 F! t [- J& ^2 ^' e3 |4 Q
+ Y8 p" T* B0 l) N& E6 h( q3 g
This is it death or glory.... 6 S# m3 f1 m% ?' s6 ~

接下来是ＴＦ５８的最期，抑或联合舰队的末日？

各位下注吧　ＰＡＵＫ要逆天了吗

作者: bio 时间: 2007-9-18 20:30

怎么感觉像大和的最后出击

+ m2 U" ]/ { ]* [" Z

ANDY桑banzai

作者: hades1001 时间: 2007-9-18 21:08

为什么都45年了andy只有6艘cv...3 a/ R' z# W" E! G' d

太逆天了...

作者: talentpanzer 时间: 2007-9-18 21:14

是44年5月3 `2 N# I. ^; D, D- k5 e
TF58据说是8BB ,6CV,3CVL,25CVE

要独立对抗KB(至今只损失1条CVE!)+12BB(可能大和在修)+无数陆航唉

加油盟军!
43年中还形势大好,就在43年末到44年让PAUK桑翻盘了

!
不过FREESTYLE不断削弱美军CV ,44年CV决战的梦想,看来还是可能的

当然,我也同意包子的说法,只要ANDY指挥,impossible is nothing!

/ c, }1 E) j, j P& V8 b
[ 本帖最后由 talentpanzer 于 2007-9-18 21:23 编辑 ]

作者: xuanyuan 时间: 2007-9-18 22:23

原帖由 bio 于 2007-9-18 20:30 发表 " f1 @! k! g6 y P
怎么感觉像大和的最后出击
' j' j0 Y1 V: n, d- N. O% t+ j, t, o* l* g/ I3 C( c3 H
ANDY桑banzai

; u4 h9 S y9 |3 q
什么大和，明明是小泽

作者: typhon 时间: 2007-9-18 22:45

ANDY打算上3个海盗在航母上？( w( d1 j! \" t$ J
PAUK同意了吗？

作者: bio 时间: 2007-9-18 23:19

对了，PAUK的KB上还是在用0吗？

作者: reninhat 时间: 2007-9-19 01:18

好像andy很少扫地皮训练，这样飞行员的素质和日军的差很多。

作者: chars 时间: 2007-9-19 07:36

Andy san 有他自己的执著阿，虽然打的不太好，但是也挺pf他的

作者: 阿姆罗 时间: 2007-9-19 09:15

精神可嘉，除此之外我不知道该怎么表达我心中的感受

罗斯福的心脏病是不是他引起的？

作者: Donnie_Brasco 时间: 2007-9-19 11:02

andy桑承受能力好个P，才一次0：1就投降了……

真是把盟军的脸面丢完了。

作者: talentpanzer 时间: 2007-9-19 11:06

哈哈哈哈哈阿哈哈啊哈哈哈哈哈

! g/ w/ Z: p& n9 L5 T: ]' N4 q
ANDY在打一盘很大的麻将

作者: typhon 时间: 2007-9-19 14:34

原帖由 bio 于 2007-9-18 23:19 发表
+ ]! v: }; J' F# r/ I对了，PAUK的KB上还是在用0吗？

/ I/ i, v, {; \$ W5 b
不用0还有别的飞机吗

作者: typhon 时间: 2007-9-19 20:26

ANDY决定把澳大利亚第一军也投入提尼安岛，拼个鱼死网破

作者: reninhat 时间: 2007-9-19 20:31

关键不是陆军，而是TF58能够抢夺到制空权。2 a* e1 U# U) f6 {2 ~9 l
已经上岛的陆军，如果补给足够，调整好了，足以拿下提尼安。

作者: typhon 时间: 2007-9-19 20:35

不上海盗，我看美军抢不到制空权
如果海盗上航母，有点胜之不武啊

作者: talentpanzer 时间: 2007-9-19 21:05

ANDY要拼啦

+ i' S5 P, C, T& o7 k
CVE's will take two days to arrive at Wake and I am going to wait for them.

5 Fresh CVE's from West Coast will bring me fully up to strength with where I was a few days ago. & @7 i6 E) Q, x) h
- y1 t. ]3 B+ z2 C1 G
All 5 CV's will have 40 F6F's and 36 F4U's or 80 F6F's
3 CVL's will have 21 F6F's and 9 TBM's
Hornet will have 90 Helldivers.

I should have about 20 CVE's total so about capacity for 600 aircraft.
3 will operate F6F NF's total of 72.

By stripping Saratoga of Hellcats and ditching the replenishment groups I should be able to allocate about another 150 to the CVE's

All other berths will be filled with strike aircraft.
. c; C+ v" A  r0 j0 A
In total I will have 108 F4U's, 72 F6F NF's and about 450 F6F's I am not commiting any Wildcats with the fleet I cannot afford the pilot losses. 9 W: L( I* v# c( L! m
5 Q! p4 }9 P! c" ^% T3 |$ a5 W
The only reason I can do this is the 200 I did not commit in the first phase.

Missispi sailed from Pearl to join the fleet at Wake.   V) d6 N. b+ ^4 R7 Q. p
$ E% S+ ?, W. @- i  p
So what is the plan well its simple SEEK out and DESTROY KB. + e: @- j, v+ J/ p  j! X

I cannot even attempt to fight Jap LBA while KB is a threat I am therefore going to hunt KB down and destroy it if it refuses to come and fight then I will use massed bombardment TF's on Tinian until it does. ! D2 Y$ Q+ j1 b, ?5 K0 u  h

My replenishment groups are in reasonable shape still so fuel and ammo are not an issue. & H( P4 u  @; ]+ f# N
2 c, I  F5 \$ L- k; o
This is it guys no messing straight down the middle cannons to the left cannons to the right etc etc $ W' y8 A" T! G3 o8 h
5 ]8 Z0 L. n" d2 Q4 W! Z; d
In two days the fleet sails and it WILL rescue the allied armies on Tinian whatever the cost.

100多架海盗  TMD !

加上450架F6F 72架F6F NF
日军需要做好损失2000架战机的准备啦

' Y9 u9 w7 @3 z" o% i# T
[ 本帖最后由 talentpanzer 于 2007-9-19 21:11 编辑 ]

作者: 飞龙 时间: 2007-9-19 21:09

他们限制海盗上舰了么？: B% m* x+ y. @( Q1 e. t# H4 b

这场跟pzb那场有什么关系？

作者: talentpanzer 时间: 2007-9-19 21:14

据说先前约定在神风之前不把海军陆站队的海盗上CV" g5 r8 v! L/ x" T9 T

After we get through this I will be entering negotiations - historically 10 Sqns of Marine Corsairs served on USN ships - Pauk and I had a deal with regard to use of these 10 Sqns AFTER Kamis became active - I will be seeking acceleration of this deployment but NOT until after we finish the mariana campaign one way or the other.

作者: talentpanzer 时间: 2007-9-20 07:10

最新进展 @( g$ E7 c, p3 A
44年产5月23日& m. _+ ~. O& v; s2 d# U
PAUK桑在TINIAN 附近，海空力量联合绞杀，一日击沉敌船54条以上！

至今，日军已在Mariana 海域击沉285条敌船其中运输船150艘！不过PAUK自己也在问：" E6 D: Q1 t) H: @
I'm finishing the job. 54 more enemy ships are sunk today - just checked how many ships Andy lost in Marians campaign: 285 so far! App 150 of them are transports, and so far Andy lost 300-400 transports. Question for the AFBs - will that hurt Allied transport capabilities?

作者: Donnie_Brasco 时间: 2007-9-20 08:49

andy桑的后勤规划太差了。回一趟wake还要等这等那得，把时间全耽误完了。

WITP打的就是兵马未动粮草先行。

作者: bio 时间: 2007-9-20 11:02

无所事事的陆航战斗机都出动扫海了，船实在是多的打不过来啊

% y- v7 I8 L4 |- ] E0 b
回想起来andy桑那天的谨慎攻击实在是看不明白，明摆着要吃0：1的，这个战斗力比还不会算？

作者: typhon 时间: 2007-9-20 13:21

原帖由 talentpanzer 于 2007-9-20 07:10 发表
; c) N, `( M2 b. }% L* A最新进展1 j# l' z8 b- j# D$ [
44年产5月23日8 Q7 W/ n! \0 J- {: K5 l& e2 f
PAUK桑在TINIAN 附近，海空力量联合绞杀，一日击沉敌船54条以上！
# g( D# Q- l; g4 _至今，日军已在Mariana 海域击沉285条敌船其中运输船150艘！不过PAUK自己也在问：
* y# \/ b" b% b- ^6 ZI'm finishing the job. 54 more ...

5 Z, f9 i& h" d$ H
我前面贴了
ANDY出动了962艘船，可能还不是全部
所以损失的还不算多

作者: typhon 时间: 2007-9-20 13:24

原帖由 bio 于 2007-9-20 11:02 发表
, i$ c& g. e; y5 g无所事事的陆航战斗机都出动扫海了，船实在是多的打不过来啊 + f% O* [" S- N/ b8 F+ `) V
回想起来andy桑那天的谨慎攻击实在是看不明白，明摆着要吃0：1的，这个战斗力比还不会算？

9 ]) b3 f' Z$ x
登陆之后估计是混乱比较高
先歇了几天1 ^4 H2 g( c! p2 q/ b. y
然后准备好了就应该直接突击
天天突
本来就是鱼死网破1 T; h/ P3 Q9 Q+ z: n* J0 [
还留什么余地
结果可好，打了4天的谨慎进攻，终于把自己玩进去了) F# d/ [. V% k5 d$ ^% G( ^7 Z

也可能是ANDY对困难估计不足" h9 K/ l. x6 @( v; X+ O
以为可以抢到制空权( [+ G8 m" K2 b; g" M& ~* q/ `
所以准备慢慢卸补给，慢慢进攻: r" l: q$ b* \7 c' [
结果没想到被日军打惨了
可能连补给都没抢到岸上去，陆军当然打不动了

作者: typhon 时间: 2007-9-20 13:34

ANDY还真猛
这都打的焦头烂额了8 U+ w6 j! @6 @5 `# T2 e+ m
那边还回了PZB一档

作者: 黑豹G 时间: 2007-9-20 13:43

开始3天都是突击，都是1比1，而且AV余地还很大，按这种打法一直突击很容易就把提尼安拿下来的。如果是补给不足，那么为什么要谨慎攻击，肯定是0比1，降混乱和疲劳消耗的补给更大。
只能说，这家伙就是个成事不足败事有余的。

作者: bio 时间: 2007-9-20 14:05

只能说，ANDY桑不愧为最伟大的卧底

不过这次也太露骨了，会不会暴露啊

作者: freestyle 时间: 2007-9-20 14:11

对啊，既然盟军突击的伤亡比日军还小，没理由改成谨慎攻击啊，白白放弃打出2倍攻击力的机会

作者: Donnie_Brasco 时间: 2007-9-20 15:11

唯一的解释就是andy桑从来没看过手册。

作者: talentpanzer 时间: 2007-9-20 15:13

43年5月24日& J2 B/ |# n5 C8 `. t% }. @

One more good turn for the Empire - 49 enemy ships more are now on the list! My subs and SC TFs did the main job there - enemy ships now fleeing in single TFs but my raiders intercepted them several times! Tone TF was very successful - 11 enemy ships are sunk in the night interception. BANZAI! 3 N# |* O7 ]4 Q
今天PAUK的CA队横扫麻里亚纳！盟军又被击沉49艘

大家都麻木了吧

提尼安附近盟军船只几乎被清空了2 F3 x h0 x4 c8 [& {# Q
可气的是连日本陆航都拿无辜商船做训练靶子了是可忍孰不可忍！ “快去告诉罗斯福，ANDY是叛徒！”

* b! }+ a( [) u7 ^* y6 i
Why not train Franks while we have time? Strike from Marians (red arrows showing day air attacks).

Day Air attack on TF at 67,64 3 F: _" g. W; i
% M& Z# k. X! r0 F/ a2 p: l* W6 c: P
Japanese aircraft 0 ]4 B  g5 P- V( M' E
Ki-84-Ia Frank x 11
1 E8 V. S7 a* Z) }4 L( s, [6 l
No Japanese losses
# J: P% G3 m" t0 r  i; z$ x) `5 d8 N
Allied Ships   }" ?1 q8 q0 C  S
AK Robert C. Grier, Bomb hits 3, on fire, heavy damage/ t8 c* Y" e3 I3 p
) ^/ C* u2 T  a9 h4 a# z( p
[ 本帖最后由 talentpanzer 于 2007-9-20 15:16 编辑 ]

作者: Donnie_Brasco 时间: 2007-9-20 15:35

andy有没有脑子，不能把货船撤一下么。部队几天之内又饿不死。

作者: bio 时间: 2007-9-20 16:44

要不是ＫＢ分兵反潜，货船死的还要多。不过现在鱼捞差不多了，ＫＢ也该撤了。9 m( m2 b* ?0 Y* k
不知道PAUK桑是否准备乘这几天继续大举增援tinian的地面部队，已经增加有５万人了吧，守军堆太多被炮轰是不是会很惨？

作者: typhon 时间: 2007-9-20 20:48

ANDY这边已经不敢发战报了
太惨了

作者: reninhat 时间: 2007-9-20 21:17

不论如何这都是日军的一场伟大胜利，pauk的KB甚至还没有登场，战斗已经结束了。- o" H. r% w( x
说明如果有提前预防，单用TF58作掩护来对抗3-4个岛链，是很艰苦的。

作者: chars 时间: 2007-9-21 12:57

盟军进攻还是需要一个战役相持阶段来消耗日军有生力量得! [# A- u( ~' x6 d7 t1 N. h9 v
特别是飞行员

作者: 黑豹G 时间: 2007-9-21 12:59

打andy就是给日军制造伟大胜利的

作者: typhon 时间: 2007-9-23 19:07

美军卷土重来了
又是好大的舰队啊

欢迎光临燃烧的岛群军史学习论坛 (http://bikooo.com/)