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标题: 豹啸库尔斯克 [打印本页]
作者: hongqi315    时间: 2007-11-3 13:31     标题: 豹啸库尔斯克

来点陆战的,.6 ?" e: {  d; u( c
提起库尔斯克中的黑豹我想有必要先介绍一下第39坦克团: ?. ^9 {# }$ Y, w0 J% L
一，第39坦克团的组建# k& b- d6 @( C0 M* o$ v/ _
德军中第一支被指定接收“黑豹”坦克的队伍是原第9坦克师33坦克团的2营。该部队在1942年秋季的战斗中损失惨重，离开前线在德国本土格拉芬威尔陆军训练场休整待命，2营于1943年1月19日改为第51独立坦克营，成为评价武器的试验性部队，原部队编制番号的4-6连也改为1-3连并新组建了4连。5 E4 ~& X7 I4 [
“黑豹”坦克营按1943年1月十日下达的《战斗装备编制令》编制如下：; c0 M, C2 S/ z( S) K: w
全营坦克：96辆  ?- k/ P) O6 z; D" h
指挥部：3辆（2辆指挥型）
7 V. N% P! D' b1 f$ S, d, d直属侦察通讯排：5辆
& A  \, \, C0 e1连连部：2辆
2 Y; U) i" \( Q* x% |& a1排：5辆3 a8 c! x6 d6 c
2排：5辆$ H) r6 p( `0 g! y* h
3排：5辆
0 N  k0 |$ q9 o7 a9 ^/ ~1 W) V4排：5辆" v3 c" \8 `; J
2连连部：2辆
/ i3 T% L1 V, d% Q2 }; E* i( d1排：5辆
9 C1 W1 g: r7 n" n5 S: y2排：5辆
6 L- ~! l7 n8 G0 B: ^$ j, ]7 d3排：5辆
& o1 Y! r8 A2 s% f& Q2 j4排：5辆
5 i$ |  w* P+ p$ x, r) N3连连部：2辆# o: `5 O3 G/ d7 T$ |
1排：5辆
5 F% ^2 P8 M/ d; n; q( G) K2排：5辆
  N4 E* I8 T8 i$ p+ S3排：5辆
6 V- t* m+ e: U1 j4排：5辆
4 u% a6 q5 v( F! {0 m6 L% m$ v) p4连连部：2辆
5 W# N2 t; g# r* ^1排：5辆
# H& r3 K6 t  s2排：5辆5 M3 B+ f3 V5 V  I
3排：5辆
& _3 T; P& v4 j, Z/ h2 Q+ L: o4排：5辆: A8 k8 T) M5 r  K9 O9 f3 {) S# M8 N
维修排：18吨重型半履带牵引车（数目25？）
7 ?9 }- Q' v/ [6 m            “黑豹”抢修车：2辆
. c, c  |/ M  n9 j5 a+ J/ W3 ?1月24日，51营接收首批量产型“黑豹”D型用于成员训练，但是车辆不足，所以原先用于装备验证试验的3，4号“黑豹”原型车也被送至训练基地。
( I8 x. \, b7 Q1943年2月6日，以原第11坦克师第15坦克团1营的人员为基础组建了独立第52坦克营，从3月1日起换装“黑豹”坦克，编制与51营相同。" k; g+ V) g8 C9 W% t3 A
尽管第9装甲师及第11装甲师均在东线长期作战，各战斗人员积累了丰富的经验，但51、52营的人员大部分均是从坦克训练营抽调上来的新兵，从未上过战场，对苏军的装甲战术知之甚少。同时在前线作战过的基层指挥官的比例又低，大部分参谋军官也没有接受过东线战火的洗礼，这使得坦克营在日后战场上缺乏足够的应变能力。: K) \. U! N+ P. q
此时，对新式武器寄予厚望的元首与德军统帅部坚持要等“黑豹”数量足够了才发动“堡垒”攻势，战役从5月12日大幅度推迟至6月25日，后来又推迟到7月5日。顺便说一句，有许多书中都认为“堡垒”计划的失败在于“黑豹”“费迪南”等新式武器，本人认为，这个说法并不是很准确，因为即使德军提前发动攻势也不一定能获胜，苏军毕已经不是1941年那不堪一击的苏联军队了，而且库尔斯克突出部在一开始苏军也意识到此处存在危险，也在修筑工事。扯远了，回到正题~~~   然而，“黑豹”坦克从设计测试到量产化之间的转化非常紧迫，没有太多的时间来检验测试，这一系列问题就给日后战场使用埋下了隐患。同时生产线及配套加工设备远未达到产量条件，生产数始终无法得到实质性提升。
: B3 H9 E1 j4 I; U8 N: `' x由于“堡垒”计划迫在眉睫，各项准备工作匆忙展开，原本已经滞后的“黑豹”坦克训练课程又一再压缩，使得成员没有接受完好的训练，也对日后参战产生了一定影响。不过对于这群从未上过战场的新兵来说，能装备如此优秀的坦克实在是一件值得骄傲的事情。
8 p* k: ]: w. a' N( q  ?3 Q附：“黑豹”坦克训练注意事项：
' z" s1 u. ^( ?1．各成员不得在授课范围以外提及受训坦克名称和具体型号。
+ N5 e' M- G  ^) N$ C$ ~. d2. 不准以私人收藏形式给坦克拍照。
2 Z! T5 b8 [8 d. [" }; ]* G+ h2 s3. 不准以任何形式与坦克合影。
# O/ M; `7 U* W- X8 F4．教学时不得用纸笔做笔记，所有内容必须记在脑子里。
3 U6 x( e$ L% u& |) C1 ?5．教官在授课时不得借助笔记，与学员仅用语言完成交流。
1 ^) W' z- s9 ]" r1 Z 大家可以想象，这种形式怎么能完整地完成教学啊~~~
! S: {5 `, Y; D; y! o6 ]! L1943年6月，第51、52坦克营满员，德军统帅部设置了这两个独立装甲营的上级指挥机构——第39坦克团。团长为 冯.劳希尔特，1营营长为梅耶少校，2营长为冯.齐格菲埃尔斯少校。第39坦克团的基层军官中不乏战功卓著的人物，其中第4连连长伦格海默中尉更具传奇色彩。1940年5月25日在法国的战斗中当时的伦格海默是一名IV号C型坦克的车长，他的坦克在普罗奈港与英国皇家海军的一艘驱逐舰一阵互射后成功将该舰击沉，自己与坦克成员均毫发无伤！( ]# K  p( X( {3 k7 }, V( L
根据“堡垒”作战计划，第39坦克团被编入“大德意志”装甲师
作者: hongqi315    时间: 2007-11-3 13:33

二，战前情况
+ `9 e( W9 G; H" G0 u1943年6六月24日-25日，第39坦克团1营将96辆“黑豹”D型和3辆“维修豹”装上军列驶向库尔斯克草原去参加那一场决定帝国命运的决战，坦克营还装备有众多辅助车辆，如SD。KFZ 251半履带装甲运兵车3辆，各型摩托40辆，人员乘用车63辆，运输卡车116辆，1-6吨牵引车11辆，8-18吨牵引车11辆。其中半履带装甲车主要给通讯排使用，其他车辆为营部和维修单位使用。“维修豹”均为MAN公司用D型底盘在短时间内改造的样车，安装了40吨绞盘和助锄，但未安装1.5吨起重机及吊车滑轮，故无法完成坦克在战地情况下的发动机及火炮更换工作。& n( I6 _7 X0 W, }
6月28日-29日2营也完成了装车工作团长劳希尔特带着团部和先头部队提前出发，于7月1日抵达克尔斯克后方车站——托玛洛夫卡。7 E! G) d, X1 x4 K6 k( l
在进攻前，2营传来噩耗，2辆坦克在驶往前线中发动机起火。在结集地，几辆“黑豹“的油箱中发现被人塞进了螺帽螺栓，还有几辆的变速箱发出怪声，坦克兵在维修时从里面发现了随钢片，还有一辆万向轴被缠上了钢丝！毫无疑问，这些地方坦克兵是从不去碰的，如果是故障也不可能漏过检查，肯定是有人蓄意破坏，一些在坦克营服务的苏军战俘立刻就被集中起来送走，军官们怀疑他们可能已经通过某种渠道将消息泄露给苏军。这一切都给即将发动的进攻蒙上了一层阴影。
% h, H% B6 Z, C# P$ q三，豹啸库尔斯克: P0 K: v. t; x8 u( H! N
7月5日4时因受苏军火炮反准备影响，德军进攻被迫推迟3小时。虽然受挫，但德军依然在“斯图卡”俯冲轰炸机的掩护下发动了强大的进攻。
8 y8 D: T7 h- ?3 `' J第48装甲军沿铁道线展开攻击阵形，进攻分为3路，第三装甲师90辆坦克居左，第11装甲师86辆坦克居右，中路是“大德意志”装甲师。在当日进攻该师共投入268辆坦克，其中2号坦克4辆，3号坦克12辆，4号坦克51辆、3号喷火坦克12辆、“黑豹”坦克180辆，“虎”式9辆。在工兵的积极配合下，5：30“大德意志”师成功穿越了苏军铺设的数层布雷区域到达距格尔措夫卡以东3千米处的沼泽地带，由于战前绘制的地图于实际地貌相差较大，部队不得不就地休息，派出侦察兵寻找可供装甲部队通过的路。" V. q. t1 D, e* n% D
8：50，第39坦克团补充了燃油，车辆陆续分辆个方向绕过沼泽。部队重新结集后即遭到苏军T-34坦克的攻击，39坦克团的第一场坦克战由此展开。战斗中苏军显然对“黑豹”坦克不了解，从正面发动进攻，炮弹打在“黑豹”前装甲板上瞬间弹开。德军坦克纷纷调转炮塔向苏军坦克开炮，“黑豹”的75毫米长身管反坦克炮威力巨大，苏军坦克纷纷中弹，起火爆炸。很快，所有的T-34都瘫在地上，燃起大火，不动了。在解决了这支轻敌冒进的苏军坦克分队后，德军终于接触到苏军主防御阵地上猛烈的炮火以及高密度的雷场，由此演变为一场蛮干的强攻。“大德意志”装甲师以直属坦克团的4号坦克和“虎”式坦克排成攻击阵形，“黑豹”坦克后续跟进，试图从苏军阵地上闯出一条路来。在前进了3千米后陷入苏军精心布置的雷场动弹不得，苏军乘机用各种火炮向德军猛烈开火。德军至少花了4个小时才通过雷场，在此期间至少损失了36辆坦克和突击火炮。" R, @% F  b) `+ c! W
“大德意志”装甲师在当日下午战斗中依然进展缓慢，但终于在苏军近卫71和67步兵师中打开一个突破口，突入苏军防线5千米。苏军随即用71近卫步兵师和第245独立重型坦克团（主要是KV重型坦克）发动数次反冲击，都被德军击退并遭受重大损失。傍晚，德军终于夺下了当日进攻目标——契尔卡斯科埃村。48装甲军虽突破了苏军第1道防线但未给苏军造成重大损失，苏军后撤，增强了第2道防线的防御力量。1 i! D2 m& G: P8 U
第39坦克团当日损失“黑豹”18辆，因故障趴窝的更多，1营还维持战斗状态的“黑豹”仅剩下22辆。我之前介绍的第4连连长伦格海默中尉在这次战役中表现并不出色，当天即身受重伤，退下前线，指挥权不得不转交他人。2 f7 g8 l2 [' Z8 b- z
7月6日上午，经过一夜休整的48装甲军再度发动进攻，“大德意志”师的进攻路线偏向东北方向。因第1天进展较为顺利，德军计划是突破苏军第2道防线，并在佩那河对岸建立桥头堡。3 F$ a/ N5 Y% A0 B0 }0 u
经过90分钟的猛烈炮击，10：40中路的“大德意志”装甲师沿道路左侧开始攻击。第10坦克旅当日发起进攻时的坦克包括2号4辆、3号9辆、4号21辆、“虎”式3辆、“黑豹”166辆。攻击阵形中39坦克团居左，“大德意志”坦克团居右。没开出多远又陷入了反坦克壕和雷场的包围。德军工兵试图填平241.1高地西南方向的壕沟时遭到苏军大口径火炮轰击，装甲部队不得不暂时后撤。14：00德军以第39坦克团的“黑豹”坦克为骨干再次发动进攻，激战后夺取该地，一路上德军逐步逼退苏军第67、52近卫步兵师，逼近苏军第2道防线要点244.5高地，此处已经非常接近当日进攻目标——洛赫尼诺村。然而坚守这里的苏军依靠反坦克炮和半埋入土层的T-34和KV坦克击退了装备有“黑豹”坦克的德军8次攻势，一直到晚上还守着阵地。, ?/ j: }, a1 c, `( v( F1 f3 S4 R
在“堡垒”作战发动2天后，第10坦克旅和师直属坦克团的矛盾开始公开化，指挥官从属关系不明确导致互相不信任，直属坦克团指挥官冯.施特拉维茨上校拒不服从第10坦克旅旅长德卡上校的命令。德卡上校于6日晚接到命令，返回48装甲军司令部汇报战斗情况，第10坦克旅由冯.施特拉维茨上校代理指挥，本属平行关系的39坦克团团长劳希尔特因军衔比冯.施特拉维茨上校低，不得不服从命令。冯.施特拉维茨也终于可以毫无顾忌地按照自己的那套命令指挥。
0 ^; ]! ]) Q3 e4 D' B  ^. ]: Z. |7月7日，8：45第48装甲军在“斯图卡”俯冲轰炸机掩护下猛烈攻击苏军第1、3机械化旅阵地，苏军的反坦克炮使德军第10坦克旅和伴随前进的“大德意志“装甲掷弹兵团遭受较大损失，德坦克集群移动至247.2高地借地形保护部队右翼。稍晚，“大德意志”师发动了一次钳形攻击，左翼继续保持对苏第1机械化旅的正面压力，右翼则寻找第1机械化旅和第3机械化旅间的防御薄弱点，绕过苏鲁措夫村。两路装甲部队重新回合后经过一整天激战击退了苏军第10机械化旅和第200坦克旅的反冲击沿奥博扬公路前进5千米。突入防线最深的第10坦克旅和“大德意志”装甲师在当日傍晚占领了克雷姆赤农场，因其左翼遭到苏军第6坦克军112坦克旅的打击而停止攻势。第39坦克团战斗日志显示：当日战斗中“黑豹”至少击毁6辆苏军坦克，3门反坦克炮和1架飞机。傍晚战斗结束时还有20辆坦克维持着战斗力，而当日战斗开始前发动机起火损失的“黑豹”达6辆，令坦克兵们心痛不已。
3 H: ]' X) B  V0 Q7月8日，“大德意志”装甲师继续攻势，沿苏鲁捷沃至维尔肖佩涅镇，遇到苏军阵地上反坦克炮和半埋坦克的强大火力网。德军在镇子东南侧就地布防过夜。在此期间有一辆“黑豹”遭苏军JSU-152重型突击炮攻击被毁，大口径炮弹直接贯穿了“黑豹”正面装甲。还遭遇到一批美制M3A1中型坦克，但他们显然不是“黑豹”的对手，一炮未开就被“黑豹”在2000米的距离上摧毁了。9 ~6 N$ l& z8 g6 Q' Q
至8日夜间，48装甲军虽然达成了战役初期预计目标，但攻击正面的宽度被压缩到原来的1/3。在接下来一系列的战斗中，德军装甲兵虽凭借自身极高的战斗素养歼灭了大量苏军部队，但这一切都无法挽回整个战场局势的恶化，随着普罗霍罗夫卡坦克大决战的失败，“堡垒”计划宣告破产。第39坦克团也在一场场战斗中消耗巨大，于7月19日曲终人散。
作者: hongqi315    时间: 2007-11-3 13:39

库尔斯克会战是1943年苏联红军与德国法西斯在库尔斯克突出部地域进行的一次战略决战。从战役规模而言，它是人类战争史上最大的一次坦克战，而就其意义而言，正像希特勒本人在写给当时德军将领的一封信中所说的：“这次对苏战争的成败可能将取决于库尔斯克会战的结果。” 　　
' H* P  d& r& P  长期以来，人们一直认为苏军在库尔斯克会战中取得了决定性的胜利，并将这场会战称为苏军最终战胜德国法西斯的重要里程碑。然而，一 些史学家不久前根据最新解密的史料，提出了不同的观点，他们认为德军在那场会战中并非像从前人们所认为的那样损失惨重，以至于元气大伤。相反，德军在战役后期依然保留下来了大批有生力量。这些专家认为，真正使德军最终丧失战略主动权而转入全线溃退的原因并不是德军在此次战役中的失利，而是希特勒由于缺乏自信而导致的指挥失误。
作者: hongqi315    时间: 2007-11-3 13:40

两军对峙 　　
4 c6 U* n/ ^' t; I4 K% r   在1942年7月至1943年2月的斯大林格勒战役中，德军损失惨重。为了挽回败局，振作士气，夺回战略主动，德军统帅部决定在苏德战场发动大规模夏季攻势。由于苏军在库尔斯克的突出部虎踞，给德军的防线造成了很大的威胁，于是，希特勒决定拔掉这颗眼中钉、肉中刺。德军力图通过库尔斯克创造一个“德国的斯大林格勒战役”，进而占领顿河、伏尔加河流域，攻占莫斯科，完成其1942年未竞之业。 　　
3 [4 B5 k8 e1 O# p4 s/ y" F  v   为了取得战役的胜利，德军统帅部从1943年4月起就开始了大规模的准备，并制订了代号为“堡垒”的作战计划。同年7月，德军在库尔斯克地区的南北两侧，即别尔哥罗德地段和奥廖尔区域，以“中央集团军群” 和“南方集团军群”为主，共集结了17个坦克师、3个摩托化师和18个 步兵师， 配有2700辆坦克、2050架作战飞机，约1万门火炮和迫击炮，总兵力达90余万人。此外，德军还大量装备了当时最为先进的武器——“虎”式、“豹” 式坦克和“斐迪南”式强击火炮。“虎”式坦克装有88毫米的大口径火炮，火力十分猛烈，同时，由于其前装甲厚达100毫米，具备较强的防护能力。 显然，同苏军的T－34坦克相比，德军坦克占据了相当的优势。
2 e) {% U+ B* z! E" A5 v    德军的战略意图是摆出钳型攻势，从南北双方同时夹攻库尔斯克。在战区南线，由德军第4装甲师和肯布夫集团组成的南方集团军16个师 的兵力， 在曼施泰因元帅的指挥下，由南向北进攻；在北线，克卢格元帅指挥中央集团军15个师的兵力，由北向南进攻。此外，德军还准备了20个师为战略预备部队。按照其作战计划，两支部队将在库尔斯克以东会合，完成合围。 　　面对德军的强大兵力，苏军最高统帅部决定以牙还牙，倾全力与敌人对抗。苏军的战略部署是：由罗科索夫斯基大将率领中央方面军6个集团军防守北线；巴什钦大将率领沃罗涅什方面军6个集团军防守南线；以草原方面军为战略预备队。苏军投入的总兵力为133.6万人，配备3600辆 坦克和强击火炮，2万门大炮和3130架飞机，总指挥由朱可夫元帅担任。
作者: hongqi315    时间: 2007-11-3 13:41

1943年7月，双方完成了战略集结，200万大军对垒，一场血腥厮杀一触即发。也就在这时，苏军从捕获的战俘口中得知，德军将在7月5日拂晓开始进攻。于是，苏军最高统帅部当机立断，决定先下手为强。! I* ?+ D: f( b/ C: p8 J! b4 q/ t2 e
   1943年7月5 日凌晨2时，库尔斯克会战以苏军的大规模炮击而宣告开始。面对这一形势，德军决定改突袭为强攻，以坦克为先锋，大量步兵紧随其后。各路进攻的坦克排成楔型，以每平方公里100辆的密度实施冲击。 与此同时，120架德国轰炸机在战斗机的掩护下对苏军阵地展开了疯狂的轰炸。 坚守在第一道防线的苏军同德军展开了敌众我寡的激烈战斗， 他们凭 借坦克、反坦克炮，以及装满汽油的燃烧瓶给德军以迎头痛击。一时间，整个战场上硝烟弥漫，火光冲天。炮弹的呼啸声，震耳欲聋的爆炸声，自动武器的射击声，坦克马达的轰鸣声交织在一起，惊心动魄。
作者: hongqi315    时间: 2007-11-3 13:42

经过两天激战，苏德两军均遭到重创。到7月6日傍晚，南北两方面的德军均突破了苏军的第一道防线。然而，在随后几天的战斗中，尽管德军连续发动猛烈进攻，仍未达到完成对苏军进行合围的目的。7月11日， 德军南线司令官曼施泰因制订了新的作战计划，决定于12日在南线对苏军发起新的攻势。至此，库尔斯克会战进入了关键的第二阶段，这也正是目前众多二战 史学家们存在争议的一个阶段。
( W2 a9 }5 n5 R9 h8 p   为了取得第二阶段战役的胜利，曼施泰因将德SS装甲军和第48装甲军等 （即党卫队装甲军） 主力部队投入了战斗。德SS装甲军是德军的一支精锐摩托化装甲部 队，由希特勒近卫师（又译警卫元首师）、达斯赖希装甲师和托坦科普夫装 甲师 等3支装甲师组成，是曼施泰因手中的一张王牌。 　
作者: hongqi315    时间: 2007-11-3 13:44

7月12日，以SS装甲军为核心的德军在普罗赫洛夫卡附近同赶来增援的苏草原方面军的第5坦克近卫集团军和第5近卫集团军展开了一场史无前例的坦克遭遇战。这一天，苏军出动约850辆坦克，德军则投入了约650 辆坦克,双方在15平方公里的战场上进行了一场坦克“肉搏战”。
作者: hongqi315    时间: 2007-11-3 13:45

德军SS装甲军的3个师齐头并进，“虎”式重型坦克在前，马克—5型坦克在后，以每平方公里150辆坦克的密度向苏军展开了冲锋。尽管虎式坦克攻击力极强，但其行驶速度每小时不过20公里，加之德军战线狭长， 500至700辆德军坦克拥挤在一起，难以发挥优势。苏军抓住这一机会，决定以快制慢。战斗一开始，苏军坦克就开足马力冲入敌阵，利用其T—34坦 克的灵 活性，以近战消灭“虎”式坦克。
作者: hongqi315    时间: 2007-11-3 13:46

这一大胆的战略令德军始料不及， 顿时阵脚大乱。最终，在一片混乱中，德SS装甲军遭到重创，战场上 扔下了大约400辆东倒西歪的坦克，其中包括70至100辆“虎”式 坦克。 这次战斗彻底摧毁了德SS装甲军的战斗力，完全扭转了库尔斯克南线 战局， 使南线德军的进攻计划以失败告终。
作者: hongqi315    时间: 2007-11-3 13:47

重写历史
% g8 B2 B# x0 l3 P  y& q: W  然而，根据美国华盛顿特区国家档案馆的一份有关德SS装甲军的秘密文件，一些专家认为，以前对这场战斗的描述并不准确。这份资料显 示，首 先，德SS装甲军并非像史料所记载的那样拥有700余辆坦克，即使是在战役开始之前，SS装甲军也不过只有211辆具备完全战斗力的坦克。其次，在12日 的战斗中，SS装甲军也并不像人们所说的那样损失惨重。根据一份德 军 1943年7月13日的内部统计，SS装甲军在这场战斗后尚有163辆可以战 斗的坦 克，仅仅损失了48辆。这同苏军第5装甲军的损失比起来要小得多。 另据 1984年的一本苏第5坦克集团军二战史记载，该军在12日的战斗后仅 需要大 修的坦克就有400辆之多。尽管书中并没有记载苏军损失的坦克数 量，但这一数字已足以证明，苏军在这场战斗中付出了巨大的代价。一些苏联时 期的原 始材料中甚至有这样的文字：“第5坦克集团军在这次遭遇战中损失 约650辆 坦克，由于无法恢复攻击能力，已将剩余坦克编入步兵连队。”
8 o  Q' e9 k8 B. F1 Q. }    根据这些解密的材料，史学家们对那场发生在55年前的战斗进行 了重新 描述：7月12日凌晨，德SS装甲军希特勒近卫师的阵地附近传来一阵震耳欲聋的坦克马达轰鸣声，这表明，正有一支苏军装甲部队向这里进发。 早晨5点钟左右，数百辆苏军坦克出现在阵地前沿，这些坦克多为苏T－34 坦克 和T－70坦克，分成40至50组铺天盖地向德军阵地冲来，坦克上还运载着步兵。见此情景，德军立即投入了战斗。顿时，火炮、穿甲弹在双方阵 地中 爆炸，硝烟笼罩了整个大地。战斗一开始，苏军T－34坦克就径直杀 向敌 阵。然而，T－34坦克的76毫米口径火炮在远距离无法击中德军坦克，因此，大量苏军坦克在接近敌人之前就已经被德“虎”式坦克击毁。战斗结束后，战场上苏军坦克的残骸数以百计，苏181坦克团在战斗中全体 阵亡。 1 I- ~% |; V! E( V0 y
   如果当时的情景的确如此，那么有关东线作战的历史应该重新撰写， 7月12日的战斗也将不像传统观点所认为的是整个战役的分水岭，更不是 德军 南线全部撤退的根本原因。事实上，12日的战斗后，德军依然拥有较 强的 作战实力，并在以后几天的战斗中取得了一定的进展，包围了苏军的 几个 步兵阵地，占领了一些极有战略价值的高地。那么，是什么原因导致 德军 最终在南线放弃进攻，全军撤退的呢？专家们认为，导致德军溃败的 原因 恰恰是希特勒本人。. v7 z1 U. C% g0 a9 \7 Z
   1943年，二次大战进入了关键的转折阶段。7月初，就在苏德战场上的战役进行到白热化的时候，由蒙哥马利指挥的英国第八集团军和巴顿将军指挥的美国第七集团军在意大利的西西里岛大举登陆。接到这个消息后，希特勒坐立不安，他决定放弃苏德战场的会战，将军队撤出以保存实力，为防御做准备。德军南线指挥官曼施泰因对希特勒的决定大为不满，他认为如果坚持到底，德军将有可能包围苏第5坦克近卫集团军主力，并最终占领战 略要地 普罗霍洛夫卡。然而，刚愎自用的希特勒并没有采用曼施泰因的建议，而是将SS装甲军等主力部队调离了普罗霍洛夫卡地区。7月17日至18日， 这些部队正式撤出了战场。此后，德SS装甲军希特勒近卫师被调往意大利。 3 g( ?6 D0 n/ o7 S0 [
   德军撤退的主要原因并不是失去了战斗力，而是由于希特勒丧失了继续同苏 联红军作战的勇气和信心。随着希特勒这一决定的做出，德军在东线战场上 最后一次争取战略主动的机会也就随之灰飞烟灭了。. C7 Z: u9 S) ?5 F# L% d' |- Z
     史学家们指出，最新披露的档案使人们对发生在半个多世纪前的那场战役有了更为准确的认识，但无论如何也改变不了德国法西斯在二次 大战中注定失败的命运。历时50余天的库尔斯克会战最终于1943年8月23日以苏军的最后胜利而宣告结束。这场会战后，苏军完全掌握了战略主动权，转入了战略进攻。斯大林在评价这一来之不易的胜利时说：“苏军在库尔斯克会战的胜利标志着德国法西斯已经处于覆灭的边缘。”
作者: hongqi315    时间: 2007-11-3 13:48

晕了  ....那有还么多和谐啊,,,一段话,被分成N段,,,
2 j6 `2 D  x; r, P1 N详情见2004年兵器增刊
作者: hongqi315    时间: 2007-11-3 13:50

其实库尔斯克的空战比起坦克大战规模更大，仅德军在整个会战中总共损失飞机３０００多架，苏联航空兵共出动飞机２８２６５架次，你想象一下是什么规模吧。参见【库尔斯克空中大决战】
作者: nanjin1937    时间: 2007-11-3 14:07

很想知道【库尔斯克空中大决战】的详情，请不吝赐教一二
作者: hongqi315    时间: 2007-11-3 18:54

１９４３年复，苏德战争的重心已经转到战线的中央地段。斯大林格勒战役后，苏军将战线向西推进了６００余公里，在库尔斯克附近形成一个很大的深入德军配置地域的突出部。
- v6 J4 x/ M0 O8 H/ `　　苏军占领了这样一个突出部，就可以对德军奥廖尔集团和别尔哥罗德集团的侧翼进行深远突击，进而解放乌克兰、顿巴斯和白俄罗斯。反之，如果德军从南北突击库尔斯克方向上苏军的侧翼和后方，就可以向莫斯科方向发展，夺取战略上的主动权。这种情况决定了库尔斯克突出部在战略上的重要地位，因而成为德军１９４３年复季攻势作战的一个很诱人的目标。
9 f/ {+ J2 D! ]+ U) f　　希特勒为了夺回地面作战的战略主动权， 制定了代号为“堡垒"的进攻计划，决定在库尔斯克地区发动大规模进攻。其战役企图是：由奥廖尔和别尔哥罗德两地域向库尔斯克实施强大的相向突击，合围并消灭库尔斯克突出部的苏军。为此德军集中了５０个师约９０万人的兵力。 8 ~5 o3 E) g8 Y4 D, R
　　苏军统帅部通过其情报部门了解到德军的企图后，决定先以防御削弱和疲惫敌军突击集团，然后实施反攻。防守库尔斯克突出部的是中央方面军和沃罗涅日方面军共１３０万人的部队。统一编入草原方面军的强大的战略预备队集结在这两个方面军的后方。
# D, u; P" h( p7 f2 e  M& d! o6 N　　德军统帅部在准备"堡垒"战役时，曾试图加强迫航空兵的战斗力，以重新夺回逐渐转入苏联空军方面的空中主动权。仅从３月１５日至７月１日，德军就从德国、法国和挪威向苏德战场调集了１３个航空大队，加强在库尔斯克地区活动的第４和第６航空队，使其在库尔斯克附近总共拥有２０５０架飞机，几乎占当时在苏德战场作战的德空军飞机总数的７０％。
2 X* \1 t6 K; N" Z3 }6 R0 ~　　苏军由中央方面军空军第１６集团军、沃罗涅日方面军空军第２集团军、邻近的西南方面军空军第１７集团军和远程航空兵基本兵力编成的航空兵集团，集中支援和掩护防御部队。到会战开始时，又调来了预备队航空兵兵团加强各空军集团军。苏联航空兵共有飞机２９００架，与德军航空兵的兵力对比大约是１∶５∶１。 0 U, o! @/ H2 g3 \. u
　　库尔斯克会战是以第二次世界大战期间最大的一次坦克战而为人们所熟知的，但它也是一次规模很大的空中战役。在会战前夕和会战过程中，就争夺制空权斗争的范围、参战航空兵的数量、激烈程度和作战成果来说，它超过了以往历次战役。作战双方投入的飞机总共约５０００架。
作者: hongqi315    时间: 2007-11-3 18:54

"战略间隙"战绩辉煌
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　　在库尔斯克会战前的３个月，双方都在作全面的准备，因此人们常把这个阶段称为"战略间隙"。然而空中并不寂静，由于地面忙于调集兵力，主要作战活动是在空中进行的。
7 x: v* |. y- ]  N- N* k　　苏军为了扭转自苏德战争爆发以来空中作战的被动局面，夺得空中作战的主动权，以便为库尔斯克会战中夺取制空权扫清障碍，因此在库尔斯克会战的准备阶段首先从空中对德军发起了进攻，于１９４３年５月和６月进行了两次旨在削弱德军航空兵力量的空中进攻战役，力求把德军航空兵消灭在机场上。这一手还是德国人在１９４１年教会他们的。
3 J; h# A! m: n- S; D　　１９４３年５月，苏联空军根据最高统帅部的指示，制定了战役作战计划。其战役企图是：出岂不意地对德军各机场进行突袭，重创德军部署在布良斯克、奥廖尔和哈尔科夫地区的航空兵集群主力。根据这一作战企图，苏军集中了第１、２、８、１５、１６、１７共６个空军集团军，拟攻击德军２６个机场。在这２６个机场上驻有德军第６航空队和第４航空队约６０％的飞机。 ' m1 n2 q& {8 S7 A5 k7 g0 @
　　第１次空中战役是在５月６日至８日进行的。５月６日５时３０分，苏军以１１２架轰炸机、１５６架强击机和１６６架歼击机，在１２００公里长的战线上同时对德军１７个机场实施了第１次密集突击，并从空中封锁了驻有德军战斗机的部分机场。德军被搞得措手不及，未能进行有组织的抵抗，结果在机场上损失飞机１９４架，空战中损失了２１架。苏军损失飞机２１架。 - [% [) Q( X; i4 B) C4 \
　　５月６日１５时，苏军又发起第２次突击，共出动飞机３７２架，突击了德军２０个机场。在这次突击中，德军进行了猛烈的抵抗。德军所有防空兵器均处于高度戒备状态，战斗机在空中进行巡逻，高炮在机场区实施拦阻射击。苏军统帅部预见到了这一点，于是增派了对付防空兵器和封锁驻有战斗机机场的兵力和兵器。苏军飞行员克服了德军的猛烈抗击之后，击毁击伤机场上的１３４架敌机，在空中击落德军飞机２４架。苏军损失飞机４６架。 3 m# |4 {" S( z' _  ]5 V9 N3 T
　　５月７日凌晨，苏军又对德军机场发动了第３次突击，共出动飞机４０５架，突击了德军２２个机场，击毁机场上的德军飞机９３架，空战中击落德军飞机２９架。苏军损失飞机４８架。５月８日，德军把大量航空兵部队转移到后方。留在战线附近的飞机都进行了疏散和伪装，并调来大量战斗机准备同苏军航空兵作战。为了对苏军飞机进行远程警戒和给自己的航空兵部队报知险情，德军不仅使用了雷达站，而且还使用小型战斗机狙击队沿前线一带进行巡逻。
: a! }8 s# M8 r% n+ W4 U4 @　　苏军空军首脑机关一直注视着各空军集团军在战役进程中遂行任务的情况。５月８日， 空军司令员下达了训令，其中指出："５月６日我方对敌机场的攻击，由于达成了突然性而得以奏效。５月７日情况就不同了。敌战斗机部队已开始警觉，加强了战备并靠近战线......在此情况下，只能对侦察清楚的机场进行攻击，并应增加掩护突击队的歼击机数量。强击机编队须经常保持强大的力量，以便做到不仅能突击机场上的飞机，而且确实能压制防空兵器......目前，应该把实力和机智作为袭击战术的基本原则， 因为活动的突然性已经不能指望。"此话说得一点不错。这天，苏军空军用１８１架飞机进行了第４次突击。这次突击毫无效果，总共才消灭了６架德军飞机，自己却损失８架。由于失掉了最初的突然性，苏军统帅部便发出暂时停止突击机场的号令。
- M. \# l2 f- ~, D/ n　　５月１３日，苏军空军司令员就５月６日至８日的空中进攻战役情况向斯大林作了如下汇报： "３天中我空军出动飞机１３９２架次，击毁敌机场上的飞机３７３架，击伤５１架，空战中击落敌机６７架，击伤１０架。敌人共损失了５０１架飞机。这些数字来源于飞行员的口述、游击队的情报和所摄照片。我方损失了１２２架飞机，其中空战中被击落２１架，被高炮击落８架，执行战斗任务未返航９３架。" + s- L0 e- g  r+ n
　　苏军为了确保在即将到来的库尔斯克会战中能够夺得制空权，从１９４３年６月８日到１０日，又进行了第２次空中战役。参加这次战役的有空军第１、第２、第１５集团军和远程航空兵兵团。战役的目的是粉碎曾对苏联重要工业中心进行过夜袭的德军轰炸航空兵集团。当时特别重视击毁布良斯克、卡拉齐夫、奥廖尔、哈尔科夫、斯大林诺、扎波罗热的机场上的敌机，因为通过空中侦察，发现这些机场上集中的轰炸机最多。 , q7 z. T+ v. {3 D: e
　　为了避免德军掌握苏军的进攻规律，苏军将进攻发平时间改为傍晚。６月８日天黑前，苏军发起首次攻击。由于德军防空力量已处于高度戒备状态，因而苏军加强了突击编队的掩护兵力，每个突击编队中歼击机兵力都在６０％以上。６月８日，苏军击毁击伤了１４１架德军飞机，６月９日击毁击伤了９２架，６月１０日击毁击伤了１６架。在这次空中战役过程中，苏军共出动飞机３３６０架次，击毁德军机场上的飞机１６８架，在空战中击落德军飞机８１架，苏军损失各种飞机１０６架。
. c# B! _: K- }) ~. E/ L　　经过５月和６月两次空中战役，苏军沉重打击了德军航空兵力量，改善了空中斗争态势，为在库尔斯克会战中夺取战役制空权，以及夺取整个苏德战场的战略制空权创造了良好条件。   G4 ]4 ^: Z6 V) [- i$ D
　　在对德军机场实施突击的同时，苏军航空兵还抗击了德军对苏军机场和铁路设施的袭击。６月２日，在抗击德军对库尔斯克铁路枢纽的密集袭击时进行了特大规模的空战。这天，德军轰炸机在战斗机的掩护下分几批飞向库尔斯克城。苏军３８６架歼击机升空截击。在迎击德军编有轰炸机１３７架、战斗机３０架的第１梯队的战斗中，苏军击落敌轰炸机５８架。然而，苏军同德军后续机群的战斗进行得不太顺利，德军的２８７架轰炸机中约有１６０架突进了库尔斯克，它们的轰炸使铁路枢纽运输中断１２小时。但在这天的袭击中，德军共损失飞机１４５架。 " J% T+ c* o0 C& p- G" \) k
　　在库尔斯克会战准备过程中，苏军航空兵特别注意了破坏敌铁路和公路运输，宽大正面和距前线２００-２５０公里纵深的敌主要交通线在３个月的时间里几乎一直遭到苏军航空兵的突击。苏联空军对集中地域的德军部队司令部、通信枢纽和仓库也采取了行动。５月初，５０架佩－２轰炸机组成的编队对布拉索沃车站和洛科季新村的突击炸毁了一座大弹药库，消灭许多坦克和装甲车，还炸毁一列刚装满军用物资的列车。 % m0 I2 M" l+ X1 A  H
　　可见，库尔斯克会战前夕的"战略间隙"完全是相对而言的，苏军在实施大规模的空中战役和其他空中作战行动中，共消灭德军飞机上千架，可谓战绩辉煌。
作者: hongqi315    时间: 2007-11-3 18:55

感谢空中的支援
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* G, K1 _  L+ v; E- W  {* K" A　　７月５日晨，德骑的进攻开始了。这对于苏军来说并不突然。苏军经过对德军的详细周密的侦察和对所抓俘虏的审讯，在德军发起进攻之前不仅判明了敌进攻的日期，而且判明了敌开始进攻的时刻是在凌晨３点３０分。因此，苏联陆空军都做好了充分的战斗准备。７月５日拂晓，根据苏联元帅朱可夫的指示，中央方面军和沃罗涅日方面军在德军炮火准备开始前５分钟进行了强大的炮火反准备。空军第２和第１７集团军所属兵团使用４１７架强击机和歼击机对德军７个机场进行了突击，消灭了机场上的６０架敌机。德军的进攻时间不得不推迟了两个小时，在早晨５点３０分才发起了进攻。 ! P. I$ @3 X3 ?7 u( P+ v
　　随着德军进攻的开始，激烈的空战也同时展开。德军航空兵在苏军５月和６月空中战役中受到沉重打击，兵力不足，无力夺取整个作战地区的制空权，便将轰炸航空兵和歼击航空兵的所有力量都集中于坦克部队和摩托化部队突破防御的地段。７月５日，战场上空竟同时有德军３００余架轰炸机和１００余架歼击机在活动。因而苏联空军战斗行动的规模比莫斯科和斯大林格勒防御战时也要大得多。 * D: d' H0 `* O7 C
　　在中央方面军地带内，德军从奥廖尔登陆场以主力向奥利霍瓦特卡发起突击，同时对马洛阿尔汉格利斯克和格尼列兹实施辅助突击。 德军在奥廖尔-库尔斯克方向上的突击集团由第６航空队负责空中支援。第６航空队把全部兵力都集中在宽２５-３０公里，纵深不超过１０-１５公里的战场上空，全力支援平地面部队突击苏军阵地。每次袭击都有１００-１５０架轰炸机参加，由近６０架战斗机掩护。
- [8 w! m8 \. B9 }, O　　首先挡住德军第６航空队轰炸机去路的是苏联空军第１６集团军所属歼击航空兵第６军和近卫歼击航空兵第１师的飞行员们。德军的飞机一出现在前线上空，他们便立即升空作战。当确实查明德军主力准备进攻奥利霍瓦特卡时，苏军的轰炸机和强击机即全天以小编队活动，突击德军的坦克、火炮和有生力量。 3 o  G1 N- l. l0 y+ u: O8 ^
　　随着空军第１６集团军的基本兵力投入战斗，航空兵的活动强度大大增加了。轰炸航空兵第３军、航空兵混成第６军、近卫强击航空兵第２师和强击航空兵第２９９师的飞行员们以６-８架飞机组成的编队突击了战场上和雅斯纳雅波梁纳、 奥泽罗克、阿尔汉格里斯克地域的德军坦克和步兵。在７月５日这一天，苏军强击机首次使用了新式反坦克聚能炸弹，这种炸弹重１．５-２．５公斤，能烧穿德军"虎"式和"豹"式新式坦克。由于使用这种炸弹，仅强击航空兵第２９１师的飞行员于一天之内就在沃罗涅日附近摧毁了３０辆德军坦克。原德坦克第４８军参谋长梅伦将军后来写道："许多坦克成了苏空军的牺牲起，俄国飞行员表现得特别勇敢。"
4 Z# u1 j# ^. o$ H2 @, `　　战役第１天，苏德航空兵的对抗是非常激烈的。苏军歼击机飞行员为掩护战场上的部队，英勇地抗击了德国航空兵的袭击。这一天编队空战进行了７６次，击落德军飞机１０６架，苏军损失飞机９８架。空战中，近卫歼击航空兵第１师的科列斯尼琴科中尉表现了勇敢的精神和高超的战斗技能，他在会战的第１天就消灭了３架敌机。波利亚科夫少尉表现也很突出，他用枪炮火力消灭了１架敌机，又用自己的飞机撞落了第２架敌机。
  x: Y' G. s5 ]. }+ Y. M2 g9 o9 G　　在空军的有效支援下，苏军地面部队顺利地抗击了敌人的冲击。到７月５日夜，德军仅在奥利霍瓦特卡方向插入苏军防御６-８公里。 ) `1 x$ H' F! F& B0 {  a
　　然而，防御战役第１天的情况也表明：苏联空军为压制和消灭大量目标分散了自己的兵力。歼击机飞行员也暴露出一些缺点：他们迷恋于同敌战斗机作战，有时竟把敌轰炸机置之于不顾。关于德轰炸机接近的情况，报告得不够准确。有些歼击机巡逻队只在己方上空值班待命，没有按高度作梯次配置。这样只能通过不间断的空中巡逻来掩护地面部队，还造成了兵力的大量消耗。
0 w1 f# K# k* j　　在战役的第２天，苏军为了恢复原来的态势并消灭插入防御之敌，进行了反突击。空军第１６集团军决定于７月６日清晨５时以１４０架飞机对敌军主要集团实施集中突击。拂晓，侦察机查明了德军坦克、摩托化步兵和炮兵集结地域，轰炸机和强击机立即升空作战。它们使用反坦克炸弹、杀伤弹和爆破弹实施突击。苏军地面部队看到德军十几辆坦克被炸毁后，便喊着"乌拉"冲向敌阵。
  M! H% G+ p* Q1 w. H" }+ I　　７月６日，苏军航空兵克服了第１天作战中存在的缺点。歼击航空兵第６军军长和近卫歼击航空兵第１师师长都亲临设在前沿附近苏军反突击地段上的前进指挥所，组织指挥歼击机作战。他们注意监视空中情况，必要时用机场值班分队来加强歼击机巡逻队。巡逻空域跨过了前线，因此德军飞机常常还未到达战场便遭到截击。 9 ]. ^1 N0 z6 R0 K  n2 f
　　德军航空兵遇到顽强的抵抗，其攻势严重受挫。而苏军航空兵却不断加强突击，这一天出动架次比７月５日多了１倍，在９２次空战中消灭德机１１３架。
0 _8 f7 \" w/ h( o　　从７月７日开始，苏军牢牢地掌握了空中主动权，大部分德军轰炸机还未开到战场即遭到了拦截。
& V  q: b. J$ V  t2 M　　７月７日至８日，德军在奥廖尔登陆场增调了兵力后，曾试图经过波内里突入库尔斯克， 但告失败。到了１０日，德军在奥廖尔-库尔斯克方向上的进攻能力已经枯竭，不得不转入了防御。
8 h* W' X9 g4 \1 k8 ~  _: n+ A: x1 E　　在奥廖尔-库尔斯克方向防御战役期间， 苏空军第１６集团军出动飞机７６００架次，远程航空兵出动８００架次，共消灭德军飞机５１７架，有力地支援了地面部队粉碎德军进攻的行动。
- J7 a) u1 @2 C/ {7 x2 y  N　　苏军地面部队对航空兵的作战给予很高评价。防守在主要方向上的中央方面军第１３集团军在报告中写道： "请向空军第１６集团军全体人员转达我们地面部队的衷心感谢，感谢他们从空中给我们的积极支援。第１３集团军的战士们都怀着亲切爱戴的心情赞扬自己的战友从空中实施的成功突击。"
作者: hongqi315    时间: 2007-11-3 18:55

"堡垒"计划的彻底破产
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! e0 `/ t- K3 q/ i  z4 f9 I# M9 E　　德军对沃罗涅日方面军的进攻也是于７月５日晨开始的，这路突击集团由第４航空队担任支援。首先在奥博扬方向上展开了激烈的战斗。德军集中了近７００辆坦克以及步兵和炮兵的主要兵力，在这里实施主要突击，企图直插库尔斯克。同时还以部分兵力进攻科罗恰，目的是把苏军兵力吸引到次要方向。
; _3 f( \4 z0 ~' u　　根据德军的进攻态势，沃罗涅日方面军将其所属空军第２集团军的几乎所有兵力都集中到了奥博扬一线，而对科罗恰方向地面部队的支援任务则交由空军第１７集团军完成。
5 j' o  q1 i) p- ~& Z" {; {0 g" g　　德军进攻刚一开始，在别尔哥罗德-库尔斯克方向便发生了争夺制空权的激战。在纵横１２００平方公里地区的上空，同时有双方的２０００多架飞机在活动。一次参战的飞机常常多达１００至１５０架。７月５日至１０日，仅苏联空军第２集团军的歼击机就进行了２０５次空战，击落德军飞机３３０架，苏军损失１５３架。加卢诺夫将军指挥的近卫歼击航空兵第８师的飞行员在战斗中表现特别突出，他们第１天就击落敌机７６架。 ; V8 K* w9 x; u# Q$ @
　　在激战的日子里，苏联飞行员表现了对自己祖国的无限热爱，表现出了勇敢无畏的英雄气概和高超的战斗技能。中队长戈罗韦茨上尉是苏联飞行员中的突出代表。７月６日，他完成战斗任务返航时，发现敌轰炸机群正飞向苏军阵地。这位勇敢的飞行员决定进行突击。他隐蔽接近，突然发起连续攻击，一连击落９架德军轰炸机，而他自己也英勇牺牲了。
9 g! s' K7 n- Z# ^* L8 U( `　　苏联强击航空兵和轰炸航空兵的主要兵力都用来消灭企图在近卫第６集团军地带内实施突防的德军坦克集团。 开始防御的头两天，强击机和轰炸机都以６-８机编队活动。 后来为了提高突击效率，减少飞机的损失，又以３０-４０机编队实施集中突击，因为大编队强击机和轰炸机的防御能力更强，歼击机也更容易为之提供掩护。同时，大编队能分出部分兵力去压制目标的防空兵器。航空兵对德军的集中突击大大提高了苏军士气，给德军的进攻造成了极大的困难。７月７日，强击航空兵第１军以两次集中突击粉碎了德军在塞尔采沃、亚科夫列地区的坦克和步兵的重兵冲击。
; [7 P2 A9 q$ t) J, }+ j" b: e　　苏空军参谋长胡佳科夫将军７月８日向空军司令员报告说：“前些时候通过的关于把我航空兵战术改为集中使用大编队活动的决定是完全正确的。沃罗涅日方面军首长认为航空兵作战较前更加有效。"
7 K% V9 O8 N$ y! x2 N% Y3 ^9 f3 Z　　通过前５天的紧张战斗，苏军部队在空军的积极支援下使德军遭到了巨大损失，尤其是大量的坦克被摧毁。到７月１０日，德军在战场这一地段上的进攻被阻止，企图通过奥博扬向库尔斯克突进的计划被粉碎了。但是希特勒对此不甘罢休，他进行了重新部署，将坦克师、机械化师和航空兵的主力调到了普罗霍罗夫卡方向，目的是想从东南方向迂回库尔斯克。
: }5 O3 k/ C* e' {4 k; m　　在得知德军转变了突击方向后，沃罗涅日方面军决定先以顽强的防御疲惫德军，然后再施行猛烈的反突击，以彻底歼灭在普罗霍罗夫卡方向上进攻的敌军集团。反突击的时间定在７月１２日早晨。 " t+ z5 D9 v4 L. F" y; q* M5 d
　　７月１１日，苏军远程航空兵和空军第２和第１７集团军的轰炸机，在对战场上的德军部队进行突击的同时，对德军车站上的军运列车进行了轰炸，还击溃了沿公路和土路行进的德军纵队，目的是阻止德军预备队开进交战地区。
2 I; G7 N# `/ P# |  e5 O　　７月１２日苏军反突击开始之前１小时，空军第２集团军进行了４０分钟的航空火力准备。他们共出动了２００多架飞机，对德军集结的坦克和发射阵地上的火炮实施了突击。在普罗霍罗夫卡地区，苏军的反突击坦克部队与德军在冲击中的坦克集群遭遇，于是形成了苏德战争开始以来最大规模的坦克大会战，双方参战的坦克约１５００辆，大量的飞机为之支援，因而在空中也展开了激烈的战斗。由于苏军地面部队和航空兵的配合作战，大量涌来的德军坦克被阻住了。德军损失了３５０多辆坦克和１万多官兵，企图突入库尔斯克的最后努力又告失败。
; x4 I, G" L* ~, c% T, t; p6 K　　至７月２３日，沃罗涅日方面军的部队完全恢复了７月５日前所处的态势。在别尔哥罗德-库尔斯克方向防御战役期间，苏军航空兵共出动飞机１９２６３架次，击落德机８９９架。
& _# z) W- Q0 y　　这样， 苏军继奥廖尔-库尔斯克方向的防御战役于７月１１日结束后，别尔哥罗德-库尔斯克方向的防御战役于７月２３日也胜利结束。 苏联军队在航空兵积极支援下，几天之内就把德军打得落花流水，希特勒攻占库尔斯克的"堡垒"计划遭到彻底破产。
作者: hongqi315    时间: 2007-11-3 18:55

实现"库图佐夫"作战计划 $ j4 g/ d/ W# K! `2 L! }7 u
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　　苏军在库尔斯克防御战役取得胜利后，遂决定立即对德军奥廖尔集团和别尔哥罗德-哈尔科夫集团进行反攻， 并消灭这两个集团，夺回被它们占领的突出部，为尔后的总攻创造有利条件。
* s& _9 J( {8 V  Y, N4 e　　在奥廖尔-库尔斯克方向上的反攻， 计划由西方面军、布良斯克方面军和中央方面军在４个地段上同时突破德军的防御，割裂奥廖尔德军集团，然后各个歼灭。这个反攻计划早在５月时就已拟好，代号定为"库图佐夫"。 0 m7 u% t: G/ }" O
　　在奥廖尔一线活动的德国空军仍然是第６航空队。苏联航空兵集群的编成内有西南方面军空军第１集团军、布良斯克方面军空军第１５集团军和中央方面军空军第１６集团军。各空军集团军都得到了最高统帅部预备队航空兵的加强，几乎拥有３倍于德国航空兵的优势。
$ F3 E, r3 H; h& b　　为了实现"库图佐夫"作战计划，这一方向上的苏军航空兵受领了下列任务：保持制空权并且可靠地掩护军队突击集团；支援陆军突破敌军防御；阻挡敌军进驻中间防线；阻挠敌预备队机动；破坏敌军指挥。
( o+ c8 [9 k  p  K, a5 _　　７月１２日，奥廖尔方向上的反攻开始了。在西方面军近卫第１１集团军突破地段上，空军第１集团军以７０架佩－２型轰炸机和４８架强击机，在地面部队发起冲击前１５分钟对敌炮兵和支撑点进行了突击。远程航空兵和夜间轰炸航空兵第２１３师也对这些目标彻夜进行了突击，共出动３６２架次，向敌人投下了２１０吨炸弹。在布良斯克方面军第６１集团军的突破地段上，远程航空兵和夜间轰炸航空兵第３１３师在夜间进行了航空火力准备，压制德军的火炮和迫击炮，摧毁敌抵抗枢纽部，并突击了敌集中地域的部队。拂晓，各方面军突击集团在航空兵支援和强击机施放的烟幕掩护下转入反攻。 强击机以１０-１２机编队在歼击机的掩护下不断地开赴战场上空，压制敌炮火发射点，消灭敌坦克和有生力量。 ' k( @+ P7 m! P
　　发起进攻１小时后，战场上空开始出现德军轰炸机群，企图对苏军部队实施突击，早在空中和机场待战的近卫歼击航空兵第１军的歼击机立刻迎击。它们以猛烈的攻击将德轰炸机队形打乱，使其无法对苏军部队进行瞄准轰炸。 4 P5 Q3 K0 ~$ L. B4 N
　　这一天，苏军航空兵共出动飞机２１７４架次，空战７２次，消灭德机８６架，自己损失５９架。与苏军飞行员共同作战的还有法国"诺曼底"航空兵中队的战斗机。法国志愿人员于１９４３年５月到达前线后，编入了空军第１集团军，他们在同德机的格斗中表现出了高超的技能和勇敢的精神。到１９４３年７月底，法国飞行员击落了３０架敌机。 & N2 H5 \" x  P7 L
　　在８天之内，西方面军部队推进了７０公里，布良斯克方面军部队推进了２０公里，为合围博尔霍夫集团创造了有利条件。德军为了守住博尔霍夫，增调来１０个师的兵力，发起广强大的反冲击。苏军空军第１和第１５集团军的兵力几乎全部被调去对德军反冲击部队实施全力突击。仅７月２５日一天，空军第１集团军的飞行员就消灭德军大约２５辆坦克、１５０辆汽车、５个炮兵连和大量步兵。到７月２９日，博尔霍夫的德军集团完全被粉碎。 ' o+ Z/ t6 \% q3 R4 P9 E* Q# x
　　布良斯克方面军在诺沃西利以西地区发起进攻之前，进行了比博尔霍夫方向更加强大的航空火力准备。远程航空兵和空军第１５集团军的轰炸机于７月１１日夜出动了６００多架次，对德军主要防御地带的目标投下了约５５０吨炸弹。１２日晨，强击航空兵第３军以大编队向德军发起猛攻，消灭和压制突破地段上的敌火起和部队。在部队发起冲击前５分钟，８９架轰炸机又对德军一些重要的抵抗枢纽部和炮兵阵地投下了５００枚爆破弹和３０００多枚杀伤弹。
- }: u. K7 Y- h. K; N6 A) o　　轰炸机、强击机和炮兵的集中突击，打得德军士气沮丧，无法进行有效的抵抗，苏军顺利地向前推进。强击机不停地消灭德军残存的发射点和抵抗枢纽部。苏军地面部队在航空兵的支援下步步紧逼敌人，到７月１６日已前进到奥列什尼亚河。 1 f, T9 I& ^& p9 Y9 J5 e/ P& a
　　７月１９日， 德军调来大批航空兵对付苏军坦克部队，德轰炸机以８-３５机编队在战斗机掩护下企图阻止苏军进攻。于是激烈的空战打响了，严阵以待的苏军歼击机在空战中击落德机２３架，迫使德大部分轰炸机掉头回窜。８月４日拂晓，苏军突入奥廖尔城，８月５日晨将城内德军全部肃清。
/ f4 F# v' ~; F) O　　西方面军和布良斯克方面军的进攻作战，迫使德军不得不把部分兵力从奥廖尔突出部正南面调来增援。中央方面军乘此机会于７月１５日转入反攻，３天内就恢复了７月５日前的态势，到８月６日即解放了克罗梅城。空军第１６集团军给了地面部队有力的支援，每天出动飞机１０００多架次，致使德军的有生力量和技术兵器遭到严重损失。 9 o8 u5 x2 B+ V% T. O
　　博尔霍夫、奥廖尔、克罗梅城解放后，苏军开始追击被击溃的德军残部。这时，统帅部命令空军第１５、１６集团军和远程航空兵派主要兵力去消灭撤退之敌。根据空中侦察机的召唤， 强击机和轰炸机对克罗梅-卡拉切夫公路上的敌汽车纵队和奥廖尔-霍蒂涅茨-卡拉切夫-布良斯克铁路干线实施了突击。 歼击机也不时地对这些目标进行攻击，而夜间则由前线航空兵和远程航空兵出动袭击。航空兵从８月６日至１０日共消灭德军６０列列车和许多坦克及其车。 ; L' M. N: e$ Q7 E# i
　　到８月１８日，奥廖尔方向的战役业已结束。为了顺利实施"库图佐夫"作战计划，苏军前线航空兵和远程航空兵在３６昼夜内共出动飞机６０９９５架次，向德军目标投下了１５０００吨炸弹，击毁德机１４００余架。在完全掌握了制空权的条件下，苏军共消灭德军２１个师，奥廖尔突出部被夺回。
作者: hongqi315    时间: 2007-11-3 18:56

礼 炮 齐 鸣 * E8 q" r9 ^' T. ?+ `

; C4 `/ _4 r% L% B! u　　在别尔哥罗德-哈尔科夫方向上的反攻， 计划由沃罗涅日方面军、草原方面军和西南方面军和第５７集团军对德军防御的全纵深进行割裂突击，然后分别围而歼之。
8 M: m' |+ k8 H( c8 G　　在这一线活动的德国空军是第４航空队，此外还有匈牙利第２航空兵军。苏联航空兵集群编成内有沃罗涅日方面军空军第２集团军、草原方面军空军第５集团军和远程航空兵部分兵力。两个空军集团军也得到了最高统帅部预备队航空兵的加强，在数量上约超过德军航空兵１倍。８月３日，沃罗涅日方面军和草原方面军转入反攻。反攻前夜，远程航空兵飞机在突破地段实施了突击。翌日晨，在部队发起冲击前两小时，空军第２集团军的轰炸机和强击机在歼击机掩护下对突破地段上的敌支撑点进行了压制。在部队发起冲击前，两个空军集团军又有２００多架飞机对主要防御地带内的目标实施了集中突击。
" K# b" H* h5 P! e　　在苏军航空兵和炮兵的有效打击下，德军支撑点的火器有的被击毁，有的被压制，所以在进攻的头３０分钟内，德军基本上没有进行什么抵抗。个别炮兵曾企图开炮轰击，但很快就被战场上空的苏军强击机所发现并消灭。沃罗涅日方面军当日上午即占领了德军主要防御地带。 6 n& q7 [4 X/ @
　　德军随即把大量航空兵投入被突破地段，意欲阻止苏军的进攻。其轰炸机主要以小编队活动，重点突击苏军进攻的步兵和坦克。但每次袭击都遇上了苏军歼击机的猛烈攻击，均被轻易地击退了。在掌握了制空权的苏军航空兵的积极协助下，沃罗涅日方面军的坦克集团军很快突破了德军防御的战术地幅，到８月３日夜已向前推进了２６公里。草原方面军部队也楔入敌防线７-９公里。
, q* s1 h' d+ M% }) m　　反攻第１天，苏军前线航空兵出动２６７０架次，他们的行动受到地面部队的高度评价。步兵第４８军军长发来电报说：“地面部队所以能够迅速向前推进，是由于强击机飞行员直接有组织的协同和密集突击。"
  g0 E- x  F0 y, D* |6 K　　沃罗涅日方面军和草原方面军部队突破德军防御后，迅速扩大战果。８月５日，草原方面军部队解放了别尔哥罗德，并向哈尔科夫防线外围逼近。到８月１１日，沃罗涅日方面军将德军别尔哥罗德-哈尔科夫集团分割成两部，并切断了哈尔科夫-波尔塔瓦铁路。
& F' H9 p$ k$ N. G" S/ x7 f　　德军急忙把预备队从其他地段调往哈尔科夫和阿赫蒂尔卡地区，企图以两个重兵集团对苏军沃罗涅日方面军翼侧进行强大的反突击。这一调动被苏军空中侦察机及时发现。苏军采取了果断的措施，调来前线航空兵和远程航空兵的大量兵力，破坏铁路和公路运输，消灭德军预备队。西南方面军空军第８集团军首先投入对德军预备队的战斗，其轰炸机和强击机向调往哈尔科夫地区的敌坦克兵团和摩托化兵团发起猛烈攻击。尔后，随着敌预备队的推进，空军第１７、第５和第２集团军的轰炸机和强击机也先后投入这场战斗。它们成功地袭击了沿线许多铁路车站，消灭了行进途中的许多军列和汽车纵队。由于苏联航空兵的突击，前来实施反突击的德军遭到重大损失。
: |! E- A0 Z  r2 v$ ?6 {　　然而，集中起来的德军不等完全准备好，其３个坦克师便开始了反突击，空中和地面激烈的战斗一直持续到８月２１日。由于苏联陆军和空军协调一致的行动，德军的反突击未获成功。空军第２集团军的飞行员几天中就消灭了德军数十辆坦克，数百辆汽车以及数个火炮和迫击炮连。德军损失惨重，被迫退却。
# w, @; {' u3 U　　当沃罗涅日方面军正在抗击德军的反突击时，草原方面军则在进行解放哈尔科夫的战斗。到８月１８日，他们突破了敌外围防线，三面迂回，准备合围城内敌人。为了免遭全军覆灭的命运，德军开始从城内撤出平坦克师和摩托化师，并沿哈尔科夫-波尔塔瓦公路运走抢劫来的物资。 苏军即刻派出空军第５集团军几乎全部兵力阻截德军纵队。仅８月２１日至２２日，苏军就出动飞机１３００架次，击毁、击伤敌坦克多辆，汽车上百辆。８月２２日夜，经过激烈巷战，苏军终于从德寇的占领下解放了哈尔科夫城。
: o% P8 b" O1 k" V& \　　８月２３日２１时，莫斯科以２２４门礼炮起鸣２０响，庆祝草原方面军在沃罗涅日方面军和西南方面军协助下英勇地解放了乌克兰第２大城市。   V/ U7 {/ V6 f! ?. z+ d* F1 ?
　　别尔哥罗德-哈尔科夫方向的反攻就这样结束了。 在这次战役中，苏联航空兵共出动飞机２８２６５架次，在空中和地面共歼灭德机８００架，为陆军部队完成任务创造了很好的条件。 " P. m+ P7 u1 Y# b8 D8 \
　　库尔斯克大会战以苏军的辉煌胜利而告终。德军在整个会战中总共损失飞机３０００多架，希特勒已没有能力迅速弥补平空军的巨大损失。前德国将军蒂佩尔斯基希曾写道： "从１９４３年起，无论用什么方法，都不能改变敌空军在战斗地域上空的独霸局面。"苏德战场战略制空权的争夺战持续两年之久，到１９４３年７-８月，通过库尔斯克上空的大决战终告结束，苏德战场上的战略制空权从此转到了苏联空军一边。
作者: hongqi315    时间: 2007-11-3 18:56

苏军的官方资料
作者: reninhat    时间: 2007-11-3 20:05

老毛子夸大战果的本能不比德国和日本差
作者: Ferrero    时间: 2007-11-3 22:35

原帖由 hongqi315 于 2007-11-3 13:31 发表
* x8 A0 H" c# ^1940年5月25日在法国的战斗中当时的伦格海默是一名IV号C型坦克的车长，他的坦克在普罗奈港与英国皇家海军的一艘驱逐舰一阵互射后成功将该舰击沉，自己与坦克成员均毫发无伤！' u8 O+ p- @6 S  m- R3 U, w' @
1 T2 y7 y1 b7 q: O# Z
1 o. L! b# P$ R1 X: H3 b
这个是真实滴么~?!3 C0 F; J- c, e. b
4 o" p5 q( d, q! ~* {% j
如果真实那真是强悍啊~~~用IV号坦克击沉驱逐舰~~~!!!
作者: hongqi315    时间: 2007-11-4 00:07

这是真的..( M' i. R5 d* G8 ]
估计该驱逐舰也是霉星到家了.." d8 S- x- @& q' O3 l
6 U' D) \! b: w/ C7 S4 N: {
[ 本帖最后由 hongqi315 于 2007-11-4 00:08 编辑 ]
作者: Ferrero    时间: 2007-11-4 13:55

的确是倒霉到家了,作为一艘驱逐舰,再小也有两千来吨吧,居然让IV号C型的小短炮给击沉了,莫非又是那传说中的诱爆.......
3 Z# ^- `; a& d2 G9 z3 d% G& Z" C1 y, `( E( r$ ~( |
[ 本帖最后由 Ferrero 于 2007-11-4 13:57 编辑 ]
作者: 116深蓝    时间: 2007-11-4 17:54

从战争本身上讲，库尔斯克的胜利有赖于苏联当时的生产力和盟军的鼎力支持，从《力量》上可以看出，当时双方的参战坦克比例达到了3：1，苏联在数量上远远多于德国，只是因为德国的坦克质量和指挥官的指挥才能和官兵素质使的战役的进程变的相当的漫长，最终是被苏联的坦克海洋所淹没，苏联在这次会战当中，指挥员的技战术水平并没有什么很值得称赞的地方
作者: xuanyuan    时间: 2007-11-4 19:30

皇家海军在1940年5月25日未损失任何一艘驱逐舰，德国人击沉的也许是天顶星人的船吧
作者: wang8621    时间: 2007-11-4 19:33

我也不信，虽说驱逐舰是没装甲的，但是毕竟体积大，70毫米的洞根本不在乎，除非运气背，打到了鱼雷发射管。。
作者: 半日光辉    时间: 2007-11-4 19:49

没听说过皇家海军的驱逐舰有在法国海岸被岸炮火力击沉过的经历
作者: reninhat    时间: 2007-11-4 19:54

就算要命中击沉，也需要很大的rp。
2 p# q0 q) d, n/ Z0 t& d. ]) ?' p" D例如马岛战争，阿根廷的飞鱼引燃了厨房的菜油
作者: 半日光辉    时间: 2007-11-5 07:43

楼上编的太
% A% Z/ O( ]& |: b西餐都用色拉油嘛，那玩意着不起来。
作者: hyyy    时间: 2007-11-5 08:21

看到了吧,看到了吧,哈德过头了都这结果,其实楼主发的这帖子里肯定还有别的问题,我是没细看,一会让luck版主来修理一下...........
作者: luckpanzer    时间: 2007-11-5 10:40

修理什么啊，脑子都秀逗了。* }6 P3 k# ^" @% R9 m# K
唯一靠谱的历史背景就是曾经有一辆4号在炮塔上画了一条拖船，注意是拖船！表示自己的战果。即便是这种拖船（实际上和舢板没两样）也没有实际的证据证实。/ U" h! ^4 X4 r- [# U+ K. e
然后，一群可怜的孩子就不断的yy，不过脑子也太缺了，才yy到了驱逐舰，明明是战列舰前卫嘛！
作者: 半日光辉    时间: 2007-11-5 11:13

全世界最哈德的好像就是中国内地的小FQ和一些日本FQ，我感觉德国人本身不是很哈德。8 o3 \# r" L) d
4 p4 t( r* M+ j+ [2 _9 c0 w" d
说到坦克和军舰之间的对抗，西西里战役有过，第15装甲掷弹兵师的虎王在沿海公路上和对地支援的军舰交火过，诺曼底滩头传说也有坦克和军舰交火，不过结果都是坦克被轰成零件状态，军舰毫发无损。
作者: hyyy    时间: 2007-11-5 11:47

这帖子,版主很快就会处理的................提醒楼主,以后少发啊
作者: hongqi315    时间: 2007-11-5 14:48

这都是较量上的文章,,,
作者: hyyy    时间: 2007-11-5 14:51

现在杂志多了去了,请楼主辨别发表.....
作者: brokos    时间: 2007-11-5 17:55

原帖由 半日光辉 于 2007-11-5 11:13 发表 ! E" ^( Q" S* ^* L& V
全世界最哈德的好像就是中国内地的小FQ和一些日本FQ，我感觉德国人本身不是很哈德。. X( w3 g* s" A2 g1 a- r& _
5 j9 |1 |6 b5 }* r( V

5 O6 M6 I% [* i1 r, z& h8 u0 k其实德国也有一批这样的人，不过他们一般不敢大声鼓吹，而是把注意力放在了土耳其人身上。
作者: nanjin1937    时间: 2007-11-7 09:55

为什么要把注意力放在土耳其上呢？
作者: Ferrero    时间: 2007-11-7 11:49

原帖由 nanjin1937 于 2007-11-7 09:55 发表 ( q$ W, y3 W) N. Z3 \! {# y
为什么要把注意力放在土耳其上呢？
8 j3 U1 I5 `5 i
1 @7 c/ Z4 }2 t3 X4 A/ C* I$ J; k7 F
那些突厥后裔现在是德国最大的移民群体嘛,貌似德国人对于土耳其人的仇视情绪的确是比较浓烈的~~
作者: brokos    时间: 2007-11-7 21:31

新纳对复兴第三帝国不感兴趣，对排斥移民特别带劲
作者: endloesung    时间: 2007-11-8 08:30

小土确实都是一些鸡鸣狗盗之徒。
作者: luckpanzer    时间: 2007-11-8 09:06

关于现在德国移民问题就不用引伸了，那没意义。
5 S0 x1 B5 `& s4 x% t, B- h: f你们还是回到豹、库尔斯克问题上吧。
作者: me110f    时间: 2007-12-29 22:27

数量VS质量
作者: exar_kun    时间: 2007-12-29 23:30

原帖由 半日光辉 于 2007-11-5 11:13 发表 * b5 p8 O+ Q( h0 ]) t4 k2 W2 V
全世界最哈德的好像就是中国内地的小FQ和一些日本FQ，我感觉德国人本身不是很哈德。) p3 P, H+ S- ~& q
* ?, Z  f- _7 T* z
说到坦克和军舰之间的对抗，西西里战役有过，第15装甲掷弹兵师的虎王在沿海公路上和对地支援的军舰交火过，诺曼底滩头传说也有 ...
4 G* ?) o/ L$ n
囧啊..西西里哪里来虎王了,貌似应该是501SPA的老虎吧
作者: linjing1978    时间: 2007-12-30 08:43

人家说必哭小白多，我还不相信，今日一见果然如此。又用现今的豹式坦克穿越到过去了。
2 U8 ^" l* D" J8 D! E3 u. V' ^8 zcat     猫
* }% ?2 ?: i) P' rTiger   虎4 u& D4 o% p0 a: z( d
Leopard 豹) q) J0 @. C, m- @, e6 N1 D: m& c
Panther 黑豹9 D( E5 W* n" x$ q$ N
Gepard  猎豹4 y& d0 [/ q4 Z& I" [5 k; y
Jaguar  美洲豹; l+ w+ B4 d$ I3 J
Puma　美洲狮+ D# _7 x6 v  {6 X8 h
0 Q7 o7 H+ ^! B* b
二战中德国没有“Leopard 豹”的型号。
作者: 一身轻松    时间: 2007-12-30 09:29

问一下，什么叫“小白”？
作者: hyyy    时间: 2007-12-30 17:22

45楼的小白多我们承认，但我们也在想办法控制，有些问题是急不来的，46楼的小白就是无知党........
作者: evaf    时间: 2007-12-30 21:55

来过```````我认为对小白还是要区别对待的
作者: brokos    时间: 2007-12-30 23:23

原帖由 hyyy 于 2007-12-30 17:22 发表
7 \# L- p" C0 Y% L45楼的小白多我们承认，但我们也在想办法控制，有些问题是急不来的，46楼的小白就是无知党........
) @! [/ c) g) {4 ~5 T' h; ~8 u6 L
$ e1 ]0 B# u6 Y/ [8 ~; T7 c, Z
我是小白兔 （小白 too）- u7 w: G+ Y( _* u2 s" i
1 X) J4 V2 W& D- Z0 I4 x0 z  R; W
不过二战中德国产的虎式是重型坦克，占坦克总数比例估计不会太大？
作者: hyyy    时间: 2007-12-31 10:43

虎产量不大，豹还可以......
作者: 半日光辉    时间: 2007-12-31 12:07

把虎式说成虎王是笔误。
作者: 黑豹G    时间: 2008-1-1 01:43

不止 这文章错误奇多 不能都以笔误来说明
0 y/ H8 a" ^( ^7 b$ @. q; h  [好好看看我的名字 不要弄混了豹和黑豹
作者: hongqi315    时间: 2008-1-1 13:56

上面的,文章中说了是黑豹坦克团,,不是豹坦克团,因为他们是用豹头做为标志的,所以叫豹啸,再者说,你是G是后期型,当时可是A或者D型的.
作者: hyyy    时间: 2008-1-1 14:35

得了吧，这种糊弄小孩的文章，独迷可以编出一大把，少放在这里惹人耻笑.......
作者: 半日光辉    时间: 2008-1-1 18:50     标题: 回复 52楼 的帖子

我是说我笔误了。
作者: luckpanzer    时间: 2008-1-2 09:47

关于豹还是黑豹就不用抬杠了，真正想区分明确，就别用汉语来说，对一般人来说，区分二战和当代的“豹”不是问题，也没有必要在这个问题上纠缠，黑豹也是豹，就如同孟加拉虎也是虎一样。
作者: nanjin1937    时间: 2008-1-6 12:29     标题: 遗憾！

为什么在“二战”结束都六十多年的今天，还有如此多的文坛败类在靠“啃”二战混日子。
+ C! @. H' z% ~& U
4 m. E4 R$ `0 a8 ~急切希望“二战”战史权威能在咱们论坛快快诞生！！！
作者: hyyy    时间: 2008-1-6 12:52

楼上的这话说的倒有些道理,可你自己是怎么做的呢?不也是转一大堆垃圾帖来让偶们给你清理掉,自己想想,多看看书,多思考思考,写点原创的东西,或是发点讨论话题都比乱转一通强.



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