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标题: 历史性房规修订贴(欢迎发表意见) [打印本页]

作者: starlh 时间: 2007-12-24 13:53 标题: 历史性房规修订贴(欢迎发表意见)

本房规为提高WITP的历史性，杜绝出现违背历史的情况发生，减少游戏的操作烦琐性而订，本版本属于6 V+ Y0 k5 N; X% z( b% @' \$ E: j
试用版，望各位老鸟多给意见，共同完善历史性房规。1 K. l# K" Z/ F! H3 M
共同原则：1 Q2 ]1 g* E% u9 k8 H
1、所有空母不能更换原始编制。没有固定编制的CVE，在向对手声明之后可以固定一个飞行队上舰，从0 }/ B$ q! d5 x4 N% N
此不能更换。: @. H+ z% l; p* v5 v2 H5 k
2、机场限制：机场总机数为机场规模的50倍，0级机场只能部署10架以内的水机。B29必须在7级（含）以上机场才能执行任务，普通四发必须在5级（含）以上才能执行任务，两发必须在3级（含）以上才能执行任务。
3、单格载机限制：单格载机1000架为上限。% e" L: F8 B# |- ~
4、飞机高度限制：双发LB10000英尺以上，四发LB20000英尺以上，四发不得执行对海攻击任务，反潜不受高度限制，其余飞机不限制高度。
5、空降规则：空降作战必须使用一支完整的部队，但可以分开几次运输，也就是说同一支部队不允许同4 ?/ X% T; C8 G) w
时用于多处作战。具体来说，假如一个空降联队未能夺取敌方基地，或者所有子部队未能回到本方基地% ?8 @0 w" O' l5 b: L
前，不能用于下一次的空降作战。$ F! Y7 l% w# |' ]0 m! m4 @
6、禁止潜艇载人登陆进攻，但允许潜艇撤退。: n+ ~1 s2 K0 D( v
7、空运规则：空降进攻和增援必须是专职运输机，空运撤退不限制。
8、夜间空战：只允许使用专门的夜间作战飞机中队进行夜间空中作战，禁止非夜战中队进行任何夜间空, \# M$ a: _, y
中作战行动，B-29可在夜间进行战略轰炸。
9、坦克自动追击限制。禁止在坦克速度低于步兵的地形上追击到无任何类型道路直接连通的相邻格，具
体来说就是在山地、森林和沼泽地形上，坦克部队不能追击到无路直接相通的周边任意类型的格子。步
兵的追击不做限制。' L& W+ Q/ p9 G
10、不允许出于任何目的的堵路做法，具体情况描述为：有双方部队在基地的相邻格对峙或即将对峙时
，空降或登陆部队如欲对基地进行攻击，则必须夺取该基地，在夺取基地之前，不允许大部队发动普通2 D# M9 [- Q" g" W- [8 \3 Z
攻击或突击，或在堵路的回合渡河突击。% ]/ Y9 ]. ?! b0 E% L
11、禁止小部队处于堵路性质的行军。即允许第一次发生小部队接触后，不得再次以小部队阻挡敌方的
前进。
12、禁止小部队恶意突击消耗补给。
13、登陆作战限制：登陆一个敌方基地只能用一只运输船队运输，当运输船队规模超过上限时，可再组
建第二只运输船队。
14、在基地/点所在格内不得单舰流，路过不算；在基地/点时一队至少5艘船，少于5艘船时只能有一个编队。
15、改属原则：任何部队改属必须向对手声明，且完整度必须在90%以上，一开始和增援时未达到要求的
不能改属。6 J/ Y* B( v+ K8 N& S! q3 Q
16、战区划分原则：见附图1、2。另外当盟军南太战区无仗可打之后，南太战区部队自动归属西南太战) g1 A5 E& t6 `, [) V( L6 u. r
区编制，当盟军反攻至日本绝对国防圈或缅甸方面军基地全部失守后，缅甸方面军自动归属南方军编制; J2 I9 x0 c9 L' }
，当盟军反攻至日本绝对国防圈或东南舰队和第4舰队基地全部失守时，东南舰队和第4舰队的部队自动
归属南方军编制。2 }  k, C7 ]8 L) T' S: ?
17、部队拆分限制：地面部队除运输外，只能分出一个子部队，即只允许出现/1，不允许出现/2 /3等，但允许出现/A /B /C等。飞行队只允许出现/1，不允许出现/2 /3等，且不允许出现/A /B /C等。
18、各大战区HQ不许改属。( Y7 i/ z6 [- Z5 S. G
% ]" F( \* V- m
7 ?- z- s: a7 `6 P" n: A
日本原则：
1、日航母不得搭载历史上未能舰载的飞机。% J) c- F" z; i; D& U0 r5 }
2、日军不能进行战略轰炸。
3、南方军在未能完全占领南洋和缅甸之前，南方军地面部队不能进攻印度、澳洲、新西兰。完全占领南洋和缅甸的标志为占领以下几个基地：新加坡、巨港、巴达维亚、泗水、巴里巴板、肯达里、劳腾、达沃、马尼拉、克拉克、仰光、曼德勒。
4、缅甸方面军只能用于进攻缅甸，在占领缅甸全境后可用于进攻印度，但不能用于进攻其余地方。
5、开局攻击珍珠港限时3天（含历史开局第1天），一个月内不能再攻击珍珠港。9 ]: \# Z& W& h. l+ z8 X
6、攻击苏联必须提前一周激活。, V6 |) H- v; W  a& P. k4 n
7、载机潜艇只能搭载M6A1 Seiran（晴岚）和E14Y1 Glen（零式小水侦），同时水面舰只不能搭载这两种飞机。# B( R& h* G- n! Q; Q& }

盟军原则：
1、AVG只能在缅甸作战，缅甸丢失后只能在中国战区范围内作战。8 ?' \% T3 |7 B
2、ABDA所属陆空军，USAFFE所属陆军禁止撤离。2 P" r; i7 S3 l
3、美军飞行队升级原则：双发升双发，四发升四发。6 A: p  @+ i: H! H8 [  y2 V
4、盟军不得利用苏联基地进行任何行动，无论参战前后。
5、盟军只能对日本本土进行战略轰炸。
6、在日本神风攻击出现前，F4U、F4U-1D不许上舰。
7、苏军部队不能改属到其他战区，也不能在其他区域作战。. v: m/ N$ L) Q+ v# t7 s4 }
8、国军部队只能改属到东南亚战区司令部，改属之后也只能在印度、缅甸作战。
9、PT只能在5级港口制造，一格最多25只，且只能用于防御作战。
10、不得飞机布雷。

[ 本帖最后由 starlh 于 2008-1-27 20:08 编辑 ]

作者: 飞龙马甲二代目 时间: 2007-12-24 14:46

顶一下，用图表示也不错，不过把之前的岛屿列表也加上不好么

作者: starlh 时间: 2007-12-24 14:49

这个战区划分跟上次那个略有出入~肥龙帮忙文字表述下~我表述不到位~

作者: Donnie_Brasco 时间: 2007-12-24 19:00

我还是喜欢肥龙那个房归。
\1 L; Z& p$ Z9 ]/ W
航母不能换编制不太好，F4U-1D不让上舰不好。

作者: starlh 时间: 2007-12-24 19:11

航母更换编制就是支持非历史进展的元凶~~要是KB不能上这么多0战~~日本想登陆印度就得考虑损失CV的情况了~而不会向现在这样~KB上500架0战毫发无伤的送南方军登陆~而后期米军全部换成F4U和F4U-1D上舰更是让日本完全无法伤害TF58的毫毛~~利弊如何自己考虑~~而且在单格舰载机扩大到1000架之后~可适当弥补不允许陆基上舰~单格战斗机不足的问题。. |" V7 x# F E5 n3 @, ]) P/ p% y

[ 本帖最后由 starlh 于 2007-12-24 19:21 编辑 ]

作者: starlh 时间: 2007-12-24 19:12

增加一条~~部队拆分限制~

作者: starlh 时间: 2007-12-24 19:26

修改夜间空战规则

作者: 浆糊 时间: 2007-12-24 19:52

矫枉过正……

作者: typhon 时间: 2007-12-24 21:19

相对于飞龙的那个房规0 ?3 Y% Y6 w, K, X) [; i0 e
这个房规主要是针对日军的- a2 g( a: p3 j) J# n6 A3 H
而原因无非就是玩家日军打的都比历史日军打的好很多
所以为了追求和历史一样0 V7 G _- C+ N& K+ y( U. X
所以限制了日军，其结果就是游戏过程和历史就真差不多了
& d' \% A0 \7 p+ p8 X+ v
不过要是费这么大劲搞这个，还不如干脆直接看太平洋战争的历史书呢
那个细研究起来其实比玩这个游戏还有意思: @) M, O0 P) O

我的意思是，玩游戏，尤其是历史类型的游戏，只要不太过分，就是限制越少越好/ |: L5 Q7 L. `4 P$ G/ {( X
飞龙的房规已经把大部分GAMER性质的BUG都禁止了
实在没必要在增加了

作者: Donnie_Brasco 时间: 2007-12-24 21:34

原帖由 typhon 于 2007-12-24 21:19 发表 5 l% ?& @# o9 ^- I2 B' S# O
相对于飞龙的那个房规
. }, J) _, p% p2 p这个房规主要是针对日军的
K0 `# b3 Y2 j5 P; g- o1 q, r而原因无非就是玩家日军打的都比历史日军打的好很多
: f* T2 S n7 |2 {/ F7 b7 D所以为了追求和历史一样
3 w- G$ N/ V9 W2 @: q6 |5 y所以限制了日军，其结果就是游戏过程和历史就真差不多了
" [! `" z! ~0 ?- ?) L2 j
' {9 `: r- m, O5 X- v" S不过要是费这么大劲搞这 ...

6 z: Z% | k) F3 l' w/ V, D ~

这个明显没有肥龙的限制多……
CHS海盗一点不BT，没必要限制F4U1-D以及后续F4U。, w9 n/ c: D" {) z- U% b
如果F4U1-D不上舰，CHS里44年盟军没法登陆。

作者: 越骑校尉 时间: 2007-12-24 21:38

完全同意这条
1、所有空母不能更换原始编制。
有哪个时期、哪个国家的航母只上战斗机而没有攻击机的呢！对于没载机的CVE我更倾向于通过改剧本也让其拥有自己的航空队。当然玩原始剧本的话可以让这些CVE运输飞机，以及执行反潜巡逻的任务

作者: starlh 时间: 2007-12-24 21:40

不加限制的结果~可以从几个长档中看出~不需我多说~各位认为日本完全占领整个亚洲大陆是符合游戏初衷的话~大可尽量发挥~我看限制都不需要了~~~~
而且该房规完全没有专门针对哪一方~你怎么不看看盟军没改属到东南亚司令部之前不能进入印度？
另外楼上既然你觉得搞这个不如看太平洋历史书~你大可不必瞎搀和~~
肥龙的房规有没有完善~这个我觉得还有待考量~~首先我就不同意飞行队拆分~以至于到后来占完所有S后~还需要双方商量着办~~这无谓的增加了无数操作烦琐度~还有飞行队不划分战区~全部改属到南方军后~每次大战都需要调动所有的飞行队~这种烦琐度又有几个人能承受~另外不打菲律宾以及在南洋缅甸未下之前去打印度~还有一开始就封锁PH~还有43年中了日本都还能继续进攻~这些都是违背基本历史情况的~~~/ N, p# @/ }% O$ O7 R; f
' h( k( X6 P; y: W6 H* E3 ^
我整理一下该房规并没有需要所有人都遵守~大家不必担心~我只是希望大家提意见尽量改进~作为我自己下次开局的房规~~~象楼上这样实质性改进意见一点没有~只会说空话的就请免了~~

作者: starlh 时间: 2007-12-24 21:42

增加开局限制攻击PH的次数

作者: Donnie_Brasco 时间: 2007-12-24 21:48

历史上美军的CV上舰载机队都是变来变去的……
陆战队上也是常事。。。

作者: 飞龙 时间: 2007-12-24 22:05

我支持无论陆海空军都要分区作战，很多讨论者没有43年对战经验，不知道大规模调动机群的烦琐程度，lh自己也打倒43年，应该很有体会了。

作者: starlh 时间: 2007-12-24 22:23

修改一下~关于进攻苏联的问题~~苏联在盟国中地位特殊~属于一个独立的战略集团~~其余盟军部队不得进入苏联领土~~日本可以进攻苏联~但是必须是属于关东军下属部队~~~库页岛可由原属于本土军的库页岛守备旅进攻~堪察加半岛必须是属于北方军的部队进攻~~' b, R& Z" W, K1 z
1 s5 | ?# c" r6 Y3 _
[ 本帖最后由 starlh 于 2007-12-24 22:29 编辑 ]

作者: hyyy 时间: 2007-12-25 08:49

建议F4U上舰提前到44年下半年,这是有历史记录的.....另外适合航母使用的F4U应该是F4U4

作者: hyyy 时间: 2007-12-25 08:50

不知道WITP区分了没....

作者: zhengxuacmilan 时间: 2007-12-25 09:43

支持lh的努力,0 C1 Q( b; m$ H0 _) f5 j
我觉得加入
1.cv不改编制,. D. C# m. h& J
2.战区划分
3.改属限制: T$ u; L5 W& D' H- E2 y. ]
都是和好的尝试6 K' r: U. S, z! e& e

不过我没有到43年以后的经验,也没有chs的经验,有一些规则可能理解不好

作者: chars 时间: 2007-12-25 11:23

战区划分上有些异议。. W" f8 ]) u/ S# c# o
按此攻防驻守划分' s& {& F$ I9 l
东南舰队和第四舰队的大批水警岂不是基本只能蹲在吉尔伯特和马绍尔两个群岛加上威克这加在一起差不多10多个岛屿上了？6 S# Q& j, L& N) V
1 d+ ~ R4 J' W9 f& w
而且，根据witp的游戏特性，在面对盟军的高强度海空火力急袭时，除了基础纸面战斗力以外，驻守部队单位数的多寡对于防御战也是至关重要的。而南方军的部队，战斗力高则高矣，但是作战单位相对不够。试想一下把南方军撒到NZ脊背和所罗门，以及南洋的广阔区域后的情形吧，再加上不准拆分，驻守一个基地的战斗部队最多两个单位，外加一个基地部队，再加一个劳工团。一般不会超过5个部队。在盟军掌握路基空优的地带，一次火力急袭就全部成打垮了。从这点出发，海警虽然战斗力不够，但是作为根据游戏特性而导致的分摊火力的必备靶子是不可或缺的。所以对于将拥有大量部队单位的东南舰队和第4舰队仅仅只放在中太的几个岛屿上的规则持有异议。

作者: chars 时间: 2007-12-25 11:30

所以，我还是建议，进攻可以严格按照战区划分，防守的话，最好不要要求这么严格。
而且建议只加大对日军旅团，师团的战区划分限制。对盟军就是团战斗群，旅和师的限制。
( Q% Q A4 y+ t; F
至于双方大量的非主力作战单位或者辅助单位，可以相对放宽限制。允许用于防守时的随意调动。

作者: starlh 时间: 2007-12-25 11:50

CHARS桑估计理解有误
首先东南舰队和第4舰队不是只有海警的~43年会有大规模正规部队的~比如43年6月15日就会增援第1两栖旅~43师团~9 11 12 51独立混成连队等~后期还会有更多的部队~而且东南和第4舰队还要负责中南太的攻略~并不是只蹲在这几个岛~~' M0 D2 `) ~0 Z8 F) h
另外不是不准拆分~~师团等大型地面部队拆分为/A /B /C是允许的~~只是不允许拆分为/2 /3 /4...- z# j _; A/ U3 V" s
也就是说只能最多/1~~~我想这个的目的就是杜绝出现胶水对乌龙那局出现的情况~到处撒满了子部队~这样做的目的~我想并不是为了去攻击对方~更多的可能是........5 l0 u8 S$ H/ `* u- @& p$ y
由于进攻是按照战区划分的~~如果防御不按战区划分的话~~对于进攻方来说是极大的不公平~- [# O5 e6 n0 l. C! c
/ X9 R4 V" x8 Y, L) A% I" M
PS:这个战区划分主要是以前和肥龙猪头莱因商量的结果~~本来所罗门群岛也是划分到东南和第4舰队的~但是~后来我考虑到这条线如果光靠海警特战陆战打下容易防守难~而且东南舰队和第4舰队还要担负责任最重的中太防线~~所以取消了所罗门群岛归属东南和第4舰队的划分~转给南方军负责~~

作者: starlh 时间: 2007-12-25 12:10

比如日本所谓的小部队就明显多于米军N倍~~而且就是这些小部队可以改变中国战区战局~~我是比较倾向于坚决执行战区划分的~不过这个大家可以讨论~~CHARS桑的意见很不错~这才是认真提意见的人啊

作者: zhengxuacmilan 时间: 2007-12-25 12:58

lh兄,我有两个问题:: |/ l) y/ M8 M
1.关于登陆作战运输船队编程问题,似乎没有必要只编一个TF.在最小5艘船限制下,运输船登陆作战部队编制即可,比如说1个师/一个战斗团一个TF,其他支援部队另外单独编一个TF即可.否则把所有的混编,既不真实,计算船只运量时也很麻烦.
2.ABDA空军和美远东陆军不能撤退,这个我没什么异议,但有个地方不清楚:ABDA空军被歼灭后,是否会重生?这个怎么办?
官板里ABDA侦察机在42年似乎是盟军仅有的侦察机,是否可以适当撤退? ( {# G O6 T6 L' `/ ?4 ?
另外按这个房规,ABDA的陆军是可以改属撤退的了?

作者: starlh 时间: 2007-12-25 13:33

2、ABDA所属陆空军，USAFFE所属陆军禁止撤离。
4 r" o9 Q# Y2 Z8 z; k" ?- x/ G
陆空军~~也就是说~荷兰老是不允许改属撤退的~必须战至最后一人~~USAFFE的空军可以改属撤退~~陆军必须死守菲律宾~~这也是官网上大多数战报的基本规则~

作者: starlh 时间: 2007-12-25 13:38

第一个问题可以大家讨论解决~~~主要还是考虑到减少控制TF数量~其实整编并不麻烦也不需要计算~在自己港口时肯定是一个部队用一个TF装~~然后再合编就行~~这样做的目的就减少TF数量~以免傻傻的AI空军因为TF数量过多~或者不出动~或者分批次被屠杀~~~~这肯定是不大符合实际的~~

作者: starlh 时间: 2007-12-25 15:23

增加一条4发机场限制~

作者: alwy 时间: 2007-12-25 15:56

国军投胎是否考虑禁止，飞龙对free那局看着很“无耻”啊

作者: starlh 时间: 2007-12-25 16:03

楼上建议大家可以商量下~~另外增加一条~国军限制~~

作者: 飞龙 时间: 2007-12-25 16:10

国军投胎怎么无耻了，我那局是弗雷要求必须改属才能出国，才导致曼德勒会战的国军在印度重生。
( p4 n6 i2 U6 \) X* e9 U
不过真的要限制，我觉着是双方一起限定，首先是国军可以空运到印缅战区，这样可以协防薄弱的东南亚，其次在国军丢掉重庆之前，不得改属到任何其他战区。

作者: starlh 时间: 2007-12-25 16:21

在历史房规下~想攻打苏联和打下重庆几乎都是不可能的~~所以国军和苏军我都加了限制了~~
如果历史房规下都丢掉了重庆或者丢掉了苏联~我想国军和苏军出国也没意义了~

作者: 飞龙 时间: 2007-12-25 16:35

也难免，特别是中国战场，新人很容易被反复包饺子，重庆也不是铁板一块，允许改属只是让丢掉中国后盟军不至于TJ。其实把国军全部压制到重庆，反复轰炸到全体饿死是最佳方案，重庆也只需要留几个师团就足够了。

作者: zhengxuacmilan 时间: 2007-12-25 17:50

即使加了战区限制,官板中国还是很容易被压缩到西南9 J6 W, x' O; { u: n+ g
剩下的,也许会被日军耗掉

作者: 飞龙 时间: 2007-12-25 17:52

只要坚持到海盗服役，并且在中国留几个中队的海盗，保住西南五城还是可以的，参考我跟弗雷那局

作者: starlh 时间: 2007-12-25 20:58

国军不出意外的话~绝对可以保住长衡线~~飞龙那局如果不是FREE把南方军调过来根本打不下长沙~~而且派遣军在没有关东军帮助下~~打北方都难~~

作者: 飞龙 时间: 2007-12-25 21:29

在战略上，日军占有内线作战的机动优势，南方军作为最大的一支机动力量，可以在42年内任意投入南洋、缅甸、印度、中国或澳洲，机动灵活快速。盟军则在外线作战，西海岸的美军抵达印度需要海运2个月之久，并且运输线在日军的威胁下。witp可以将机动性的优劣表达出来，在战术层面，我和猪头的澳洲大战又是机动性决定一切。

作者: starlh 时间: 2008-1-23 21:42

根据各位意见增加限制双发出动机场和修改缅甸占领仰光和曼德勒后南方军可用于进攻其余地方

作者: vcding_109 时间: 2008-1-23 21:52

是缅甸军还是南方军

作者: starlh 时间: 2008-1-23 22:40

缅甸军属于南方军下属~~只是缅甸军只能用与印度和缅甸而已~~

作者: chen0529 时间: 2008-1-24 00:21

建议论坛上大家都换chs，至少觉得中国方面真实多了。派遣军确实兵力不够，而且补给线也让我看着觉得危险~~~

作者: Donnie_Brasco 时间: 2008-1-24 10:03

那血战中国更真实，大家都用血战好了……

作者: starlh 时间: 2008-1-24 10:33

HR增加一条对日军载机潜艇的规定~

作者: chen0529 时间: 2008-1-24 20:54

我连载机潜艇都还没看见就给我限制了

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