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标题: 二战日本鱼雷艇小记 [打印本页]

作者: evaf 时间: 2008-6-16 23:03 标题: 二战日本鱼雷艇小记

日本可算是世界上对小型攻击舰艇应用经验最丰富的国家之一，从威海卫到旅顺，鱼雷快艇在日本海军的成长过程中扮演了重要角色，一度被当成决胜兵器加以使用，并取得了巨大战果，而在号称“艨艟八百，海鸠三千”的旧日本帝国海军中，却几乎没有这些精灵的位置。
日本海军现代意义上的鱼雷艇，可以追溯到1917年，当时横须贺厂受命建造八艘「适於搭载在军舰的鱼雷监视用大型高速内火艇」，预定搭载于建造中的扶桑四舰上，要求航速达到33节。但众所周知，知道扶桑在那最后的“T”字阵前覆亡，这些艇仍旧没上舰，而是留厂作为鱼雷试验辅助艇，编号432～439。其中432和435为IJN自行设计，汽油动力，433为民间高桥式司设计制造，航速30节，略快于官方。当时还没有鱼雷艇之名，而是称为“高速内火艇”（内燃机艇）或“沿岸内火艇”〔Costal Motor Boat〕。
与此同时，大正十一年日本海军购买了英国Thornycroft公司CMB（10.28吨）二艘、德国Erz公司LM艇（9.27吨）一艘，大正十二年起开始于国产货在横须贺工厂进行比较实验。测试结果表明两种进口快艇的性能都要超过国产艇，但同样不能满足需要，于是这三艇被用做试验，日本海军对鱼雷艇的发展就此停滞，一停就到了1934年（昭和九年）。在这期间，日本陆军又进口了Thornycroft公司的一种CMB，少量批生产，用作登陆指挥。
昭和九年（1934年）日本海军委托横滨游艇制造的13公尺型艇，编号906，全部三艘于昭和十～十一年（1935～193636）完成，主机使用二具300马力柴油引擎，设计时速29节。昭和十二年（1937）又委托陆军（？！）建造一艘16公尺型艇，编号1000号，搭载航空汽油发动机，公试中曾创下43.05节的速度纪录，但适航性仍然不足(小型舰艇的通病），所以后来虽由横滨游艇建造数艘同型艇，但都作为鱼雷试验辅助艇使用，为雷击舰队的训练出力不少。直到此时，日本海军对小型攻击舰艇的重视程度依然不够，日本海军认为，小型舰艇续航力小，居住性差，相比作战飞机，速度偏慢，唯一的优点是行动时间长过飞机，但这个优点在当时奉行进攻思想的日本海军中实在不值一提。
1937年8月17日，中华民国海军CMB55型鱼雷艇偷袭“出云”号，算是对忽视小型舰艇的日本海军第一个警告，同时美国海军也于1939年开始了鱼雷艇的建造，把美国海军作为假想敌的日本海军自然会做出相应动作，建造了一艘19米长，排水量18吨的鱼雷艇T-0，十分失败。1940年，日本又进口了一艘意大利MAS451型鱼雷艇，该艇可以跑到49节，对比T-0，认为前者不是特别优秀，应该以T-0为原型继续研究，而亚平宁西来的燕鸥，则被稍加改装，扔南边干杂活去了，除了“隼艇一号”这名称，什么也没留下。四十多年后，这个名字得到了延续·····
而T-0也于1941年建造了6艘，命名为T-1,同年12月，这六艇完工，成为IJN战前仅有的量产型鱼雷艇，同时，“鱼雷艇”这一舰种也终于有了正式的名分，被划归特务舰属

作者: evaf 时间: 2008-6-16 23:06

T-1型为木制艇体，排水量20.1吨、全长18.3米、宽4.3米、吃水0.65米、最大航速38节、主机为二台900马力的九四式水冷发动机、装备450MM鱼雷二枚，7.7mm机枪一挺，乘员7名。
战争爆发后，日本海军一时春风得意，追亡逐北，盟军大舰逃的逃，沉的沉，反倒是荷兰海军的鱼雷艇频频出动，虽然没能给日本人造成实际损失，但却也带来了不少麻烦，麦克阿瑟更是乘着鱼雷艇逃跑，又乘着鱼雷艇回来。中途岛之后，在那磨干帝国海军精血的瓜岛战役，以及之后的一连串岛屿争夺战中，美国海军PT艇表现极为活跃，他们利用东南亚岛屿众多，航道情况复杂，自己体积小，通过性强的特点，先后击沉照月，卯月号驱逐舰，伊-16潜艇，迫使日军停止用潜艇为岛上陆军补给,之后又击沉多艘运输船并重创“阿武畏”，反观日本海军，之前已经建造了不少鱼雷艇，东南亚战役时又缴获了十余艘荷兰鱼雷艇，但却把他们分散布置在各处，有任务首先想到的是大舰，快艇沦为货运艇和交通艇。尽管昭和十七年度（1942）战时舰船补充计划的昭和十八年度（1943）临时扩军预算计划建造18艘80吨级的甲型鱼雷艇（其中7艘建造前中止），但日本海军还是没能理解小型舰艇在狭小水域的巨大作用，而负责生产七一号6型发动机的三菱重工因特种钢材料不足，加工精度不良而进度落后，以及造船所缺乏建造大型鱼雷艇的经验，昭和十七年起造的第一艇第10号艇，完工时已经是一年多之后的昭和十八年十一月了。
这时，天空中的日本飞机越来越少，快艇们也只能和大舰一样，在航空炸弹与火箭的阴影下苟且偷生。而甲型艇自己也不争气，原本计划作为乙型鱼雷艇的指挥艇及海上反潜哨戒，然而由于各种原因，部分艇最高时速仅24节，结果只建造八艘（T-51a型一艘、T-51b型七艘）即提前中止。随战况恶化，该艇开始搭载逆探，昭和二十年（1945）残存艇并装备轻便探信仪，作为雷达警戒哨，总算找到了点正事。

[ 本帖最后由 evaf 于 2008-6-17 07:56 编辑 ]

作者: evaf 时间: 2008-6-16 23:08

毕竟是非常冷门的话题，图片也少到可怜。80吨艇，的确有S艇的影子

作者: evaf 时间: 2008-6-16 23:11

真正的主力是乙型艇，从昭和十八年开始，日军动员本国及占领国各有条件的单位，大量生产以T-1为原型的小型鱼雷艇，以应付日益活跃的美军PT艇，企图用鱼雷快艇执行一些平时由驱逐舰执行的任务。这些艇使用的发动机非常庞杂，以航空发动机为主，其中又以库存的旧型号发动机居多，这些艇普遍装备一门20毫米机炮或13毫米机枪，两枚450MM鱼雷，根据昭和18年12月4日发布的建造命令，乙型艇一共要建造多达306艘！
大战末期的主力，是T-14型排水艇，排水量14吨、长15米、宽3.6米、吃水0.6米，最高时速33海浬，基本武装同乙型。其特征是加强了防御能力，主要是装甲，燃料库弦外加装钢板、库内贴防弹橡胶，操舵室前方加装旋转窗。该艇还有一大特色，即船体带艏楼，鱼雷搭载要低一层。从昭和十九年十月开始生产，计划建造83艘，至战败时实际完成71艘。

作者: hyyy 时间: 2008-6-16 23:21

普遍装备一门20毫米机炮,这个应该是九六式25毫米单装机炮吧,日本MS没有20毫米的船用炮,看图上就是,这种炮,单装并不实用,据操作者回忆,炮架过高,炮身重,后座力很大,使用非常不便.............

作者: evaf 时间: 2008-6-16 23:27

前后算下来，日本在二站中有总数达到618艘之多的各种鱼雷艇(包括因性能下降而被改为炮艇的），其中自建数量最多的是编号为538的T-14型（海人社数据），共83艘。俘获包括19艘荷兰海军鱼雷艇，其中7艘直到战争结束才最后完工。另有一艘美国快艇，日本编号114，美国编号待查。
日本海军拥有如此之多的鱼雷艇，可几乎没有任何值得称道的战绩，他们大多在汽油机的爆炸与艇体腐蚀中了却一生，官方记录上几乎都是清一色的完工时间，舰籍归属，编号。除此之外，什么也没有。直到战争结束，有6艇留在中国大陆。
归其原因：
１由于铝合金材料优先供飞机使用，日本海军的鱼雷艇大多采用木壳钢骨，为了增强适航性，又大多采用圆舭造成重量过大，航速偏低　　
2 日本缺乏优秀的小型高速船用内燃机，以库存旧式航空发动机应急代用，因此发生许多问题：
３鱼雷艇部队编成过晚，缺乏充分的战术研究与教育训练

作者: evaf 时间: 2008-6-16 23:33

原帖由 hyyy 于 2008-6-16 23:21 发表
普遍装备一门20毫米机炮,这个应该是九六式25毫米单装机炮吧,日本MS没有20毫米的船用炮,看图上就是,这种炮,单装并不实用,据操作者回忆,炮架过高,炮身重,后座力很大,使用非常不便.............

鱼雷艇上用的，就是20的

作者: evaf 时间: 2008-6-16 23:37 标题: 回复 5楼 hyyy 的帖子

图上有错误。
由于你说的那些原因，加上日本快艇的强度普遍偏低，试用25时遇到不少麻烦，就换用航空的20了，不少是在战场上，直接从损毁飞机上拆的

作者: evaf 时间: 2008-6-16 23:40

昭和18年，三菱川崎，仿造MB501未成，战后继续研究，改造为ZB系列装61式坦克上了

作者: hyyy 时间: 2008-6-16 23:41

鱼雷艇上用的，就是20的
这个,此炮型号为何,有资料么,我想了解下,确实没听过,请大大指教
另外,这些艇装备的是何种鱼雷呢,看口径说是450毫米,日本的450毫米鱼雷,据我所知的就两种,一种是九一式航空用鱼雷,射程2000米,压缩空气动力,另一种是九七式潜水舰用雷,射程5000米,氧气动力,甲标的潜水舰用..........这里装得是哪一种呢,或是某种的改进型号,请大大指教...........

作者: hyyy 时间: 2008-6-16 23:42

MB501是什么东东啊,没听过哦,看来要回去补了.........

作者: evaf 时间: 2008-6-16 23:43

这个是过去写的，因为内容相关，也贴过来

外一篇：台湾海军（这样称呼合适吗？）的＂复仇＂与＂雪耻＂
　  正如大家所熟知的，1954年，不平静的台海因一个民族的纷乱惊动了世界海军界，"太平“号护航驱逐舰躲过了德国的轰炸机，没躲过苏联的鱼雷，到海底享受太平去了。当海军强国们感怀于海军新思想再50年后的重现，海峡一边欢欣鼓舞，海峡另一边则掀起了所谓“献舰复仇”运动，同时还有所谓“从军报国运动”。
可悲的是，满天口号的背后，也只有区区20万美圆的捐款。老蒋咬牙再拨40万专项资金，无奈60万美圆也买不到什么“舰”，干脆就降级为“艇”好了。
当时有建造能力的国家不卖，甚至有说法认为美国把鱼雷快艇当攻击武器看待，才拒绝出售战争中遗留下的大堆PT艇。新造更没可能，国民党海军四处求购，最后通过据说是东京盟军总部时期的老关系，联系到了日本三菱船厂，对方答应给造两条艇，由于日本的特殊身份，当然是“无武装”的。
最初日方提出的方案是：铝合金材质, 满载42吨、标准33吨; 最高航速只有区区25节。这个方案自然遭到台湾方面的反对，但日本方面长期对正规小型攻击舰艇的忽视使他们自己也没多少家底，没有解决方法。迫于无奈，台湾方面只好给这两条艇装上了退役“野马”的直列活塞式汽油发动机，依靠3台野马的推动，三轴，终于可以跑到40节的最高航速，能够和大陆的P-4并肩跑一阵子了，但航空发动机巨大的胃口使该艇即使在15节巡航速度下，最大航程也只有400海里，由于美方拒绝提供舰载鱼雷，该艇只好采用日本遗留下的航空鱼雷，航程太短。而且由于鱼雷是“半路出家”，问题相当多，台湾方面甚至派了个小组去日本学习相关技术，这或许也是该艇没有使用鱼雷发射管而用相对落后的抛投架的原因。
其中「复仇」号艇在1956年11月11日下水,1957年3月16日接收,6月1日入役;「雪耻」号艇则在1957年五月下水,但因试航时螺旋桨受损而延至拖延到12月16日才移交国民党海军.该级艇完工后由LST-204"中兴"号赴日装载回到台湾 , 1958年 1月16日正式服役. 「复仇」艇首任艇长名叫詹克锄，上尉, 「雪耻」艇首任艇长宫湘洲上尉. 1957年12月16日成立海军鱼雷快艇队, 队长是贺一群少校率领的「复仇」,「雪耻」,以及美国提供的「反攻」,「扫荡」,「复国」,「建国」等六艘快艇。
  有意思的是，这两条小艇竟然也可以改换角色，可以充当突击艇，装备40MM炮。标准编制为军官3人，士兵9人。
  两艇舷号先是「511」与「512」,后改为「PT-1」与「PT-2」. 除担任鱼雷艇外尚担任突击艇任务,故有两种武装模式:一是加装鱼雷而在艇尾装备20毫米炮,二是拆除鱼雷，在艇尾加装一门40毫米炮. 两艇在1980年「海鸥」飞弹快艇开始服役后退役,退役前「复仇」艇还改装成“雄蜂”1舰舰测试艇,编号为「PTG-1」，后放置在置海蛟大队部前展示.

作者: evaf 时间: 2008-6-16 23:44

原帖由 hyyy 于 2008-6-16 23:42 发表
MB501是什么东东啊,没听过哦,看来要回去补了.........

那是独国的

作者: hyyy 时间: 2008-6-16 23:50

晕,独国的啊,确实不知,另外鱼雷的型号,晕还是不知道啊
又有新问题了,这里日本人自称该艇为鱼雷艇么,这好像不符合日本人的语言习惯啊,日本叫鱼雷为水雷,水雷为机雷,按理说,这里应该叫水雷艇才对,但日本却又有600多吨的千岛型水雷艇,似乎从80-600吨都叫水雷艇也不合适,难道一个叫大水雷艇,一个叫小水雷艇,真晕哦,这篇文章咋弄出这么多问题呢

作者: hyyy 时间: 2008-6-16 23:51

台湾海军确实不妥,倒不是因为政治,要尊重历史嘛,应该是中华民国海军...........

作者: evaf 时间: 2008-6-16 23:52

原帖由 hyyy 于 2008-6-16 23:41 发表
鱼雷艇上用的，就是20的
这个,此炮型号为何,有资料么,我想了解下,确实没听过,请大大指教
另外,这些艇装备的是何种鱼雷呢,看口径说是450毫米,日本的450毫米鱼雷,据我所知的就两种,一种是九一式航空用鱼雷,射程2000米 ...

此炮，无正式资料。由于一般的资料采用的，都是官方记录比较完整的那几条试验艇的数据，所以机炮大多都给记录成了25，而实际生产中采用20的居多。由于后勤供给，生产厂家庞杂分散的原因，记录也十分混乱，而战场改装的例子更多（米军也从坠毁的P-38上拆机炮装PT艇上，不过后来规范了装40)

作者: hyyy 时间: 2008-6-16 23:54

是原创不,如果是,加精鼓励

作者: evaf 时间: 2008-6-17 00:03

原帖由 hyyy 于 2008-6-16 23:50 发表
晕,独国的啊,确实不知,另外鱼雷的型号,晕还是不知道啊
又有新问题了,这里日本人自称该艇为鱼雷艇么,这好像不符合日本人的语言习惯啊,日本叫鱼雷为水雷,水雷为机雷,按理说,这里应该叫水雷艇才对,但日本却又有600多吨 ...

称呼的确非常混乱，甲午战争期间，是“水雷艇”(当时的确比较小，称“艇”也合适），之后到了条约时代，“千鸟”水雷艇，估计这么称呼的原因是为了规避条约限制，给外人造成“这船小”的错觉。
至于水雷/鱼雷之争，如果你注意下我国80年代左右的军队内部读物甚至舰船知识杂志，就知道那时候把水雷艇(现在包括所有水雷战舰艇），鱼雷艇，统称为“鱼水雷”艇，甚至在民国时期，两者也是混在一起称呼的。而对日本来说，鱼雷艇则是特殊的称谓，日本在T-1前，是没有鱼雷艇这个称呼的

作者: evaf 时间: 2008-6-17 00:06

原帖由 hyyy 于 2008-6-16 23:54 发表
是原创不,如果是,加精鼓励

我会转贴不留名吗?咱自认为RP没那么差。

主要参考日文维基和台湾方面的一些杂碎言论

作者: hyyy 时间: 2008-6-17 00:12

好,一等精华,鼓励一下

作者: evaf 时间: 2008-6-17 00:18

后记：

平成14年3月25日，三菱下关船厂，又一艘继承了"隼"Hayabusa之名的快艇完工，昔日的帝国舰队已成为昨日或悲或喜的古怪记忆，昔日狂热的"军舰进行曲”却舍弃了皇国旧梦，依然撩动人心，昔日上不得台面的小艇，今日也堂而皇之的奔驰于阅舰式的前前后后

[ 本帖最后由 evaf 于 2008-6-17 08:01 编辑 ]

作者: oldcat 时间: 2008-10-4 18:54

基本上都是用陆军的
九八式或者二式20炮

两者的炮身是一样的，炮架有区别

另外
为了区别
译成“摩托鱼雷艇”或者是“水雷汽艇”更好

[ 本帖最后由 oldcat 于 2008-10-4 19:20 编辑 ]

作者: oldcat 时间: 2008-10-4 19:05

原帖由 hyyy 于 2008-6-16 23:41 发表
鱼雷艇上用的，就是20的
这个,此炮型号为何,有资料么,我想了解下,确实没听过,请大大指教
另外,这些艇装备的是何种鱼雷呢,看口径说是450毫米,日本的450毫米鱼雷,据我所知的就两种,一种是九一式航空用鱼雷,射程2000米 ...

海军舰用
九七式/九八式
二式

MB501
水冷高速柴油机1200马力

[ 本帖最后由 oldcat 于 2008-10-4 19:25 编辑 ]

作者: oldcat 时间: 2008-10-4 19:17

原帖由 evaf 于 2008-6-17 00:03 发表

称呼的确非常混乱，甲午战争期间，是“水雷艇”(当时的确比较小，称“艇”也合适），之后到了条约时代，“千鸟”水雷艇，估计这么称呼的原因是为了规避条约限制，给外人造成“这船小”的错觉。
至于水雷 ...

“水雷艇”这个称呼在明治时期就有了
你这里说的实际上是
”MTB"而非传统的“TB”
中文还是用“摩托鱼雷艇”或者“水雷汽艇”更好

作者: 飞龙 时间: 2008-10-5 10:04

叫汽艇没有异议，符合国人习惯，但既然是以鱼雷而非水雷为主要作战武器，叫做“鱼雷汽艇”或“鱼雷艇”岂不是更为贴切一些，也免得读者产生误解。

作者: hyyy 时间: 2008-10-5 10:21

这里叫水雷好,尊重历史,而且是特殊称呼,一定要说清楚,可以在后面加上注解.免得某些人不懂装懂咬字眼,这对研究没啥好处,日本本来就有很多称呼与现今不一,水雷叫机雷,深弹叫爆雷,鱼雷叫水雷.

作者: 飞龙 时间: 2008-10-5 10:38

日文名词翻译本来就有两个套路，一是沿用照搬，二是用中文解释。你喜欢把99舰爆叫做急降下爆机还是俯冲轰炸机？个人不赞成照搬，国人应该用汉字，而不是鬼子阉割篡改过的倭文。

作者: hyyy 时间: 2008-10-5 11:01

我怎么叫无所谓,因为我知道99舰爆和99式俯冲轰炸机是一样的,但不是所有的人都知道哦,当然也有我不知道的东西,而且很多,不过,要学习,就要参考别人的东西,如果连别人是怎么说的都不清楚,望文生意或是干脆随便套用,这种作风要不得,会出笑话的.......................专有名词一定要弄清楚,该尊重原文就要尊重原文,加注解就可以..................这和是什么文字没有关系.

作者: hyyy 时间: 2008-10-5 11:04

学术研究就是学术研究,加入别的东西,就不要研究了,BIKU不该有TIEXUE或是sina一般的风气,要客观,要理智,但这并不等于放弃原则...........喊口号的研究者,除了会闹笑话以外,好像没什么作为了.

作者: 飞龙 时间: 2008-10-6 00:15

某牛是没看懂我的意思吧，你那大道理好像是白讲了。

鬼子的专用名词还是留着他们自己用，中国人看还是翻译成国人的习惯为好，最多把日文对应的名词放在后面说明一下。整天把倭文名词挂在嘴边不是什么光荣的事情。

作者: xuanyuan 时间: 2008-10-6 09:04

日文汉字的直接借用，一是为了图个方便，更主要的则是受近代大量引用日语外来词的影响，基本上是个翻译和使用习惯的问题，而谈不上合理或者准确，除了个别名词因为没有对应的汉语词汇，而需要强调日文汉字帮助理解以外，大部分日语名词在有明确对应的情况下，翻译成对应汉语并不比比直接引用更能产生歧义，虽然这样做看起来没有直接用个日文汉字看起来“专业”，看着日文汉字望文生义的情况屡见不鲜，个人曾经不止一次看到有人说日本的大将不是上将，或者师团不是师而是师与军之间的特殊单位云云

作者: hyyy 时间: 2008-10-6 11:25

肥龙还真.............写日文汉字加注解,和写汉字加日文汉字注解,有那么大差别,写后者就光荣啦.而且一般的翻译作品,都是在原文后面加注解的吧,很少有先写注解再加原文的吧.所谓中国人只能用汉字云云,你还是对FQ小白去宣传吧,楼上说的有道理,所以,更有必要进行解释,如果直接写上师,而把师团替代的话,下次看到师团时照样瞎猜,所以写上师团(等同于一般意义上的师)难道是什么耻辱的事情,真是搞不明白了.一定要写上师(等同于日本的师团),我怎么觉得按肥龙的理解,好像还刻意加强了日本文字的份量呢

作者: kevinyac 时间: 2008-10-6 12:41

我还见过有人大言不惭地说日军一个连有2000人.我想应该是他看到"连队",就望文生意了.
有的人看书喜欢看一半不看一半,这样的话即使用翻译成汉语的文字,他照样不明白.

作者: hyyy 时间: 2008-10-6 13:08

这种情况么,有些是故意装B的,以便将来宣扬大日本如何牛X云云,不过大部分是因为啥都不知道造成的,除了猜,其余啥都干不了,他们是不会也不愿意去考证的,不过跑出来乱喷倒是从来不嫌麻烦.

作者: 飞龙 时间: 2008-10-7 20:14

这个属于习惯问题，应该说还缺乏标准化（很不幸本人正好在从事标准化的工作，虽然不属于军事学的范畴）。
日军编制的专用名词，已经经过长期以来的约定俗成，也经过了中国广电系统的推广宣传，比较深入人心，也没有必要再修正为汉语翻译。或者说，“师团”一类的词语已经被现代汉语接受成为一个特指日军主力师级战斗编制的专用名词。类似这样从日文汉字发展演变到被现代汉语接受的词还有很多，“革命”、“派出所”等等，比比皆是。
不过，日文汉字被接受的前提是当时中国主要通过日本来接受西方文化，现在中国已经不存在这个问题了，而且新的日语单词再被接受需要漫长的过程，本朝兴旺至今，汉语已成为强势语言，汉语名词正在向西方文化渗透，再去接受日文名词，个人觉得不是很容易的事情。

作者: evaf 时间: 2010-9-8 19:22

很久没回来了，顶顶这篇已经拿去骗稿费的主题。
http://lt.cjdby.net/viewthread.php?tid=950387&highlight=%2Bevaf

作者: kevin_hx 时间: 2010-9-8 20:00

EVAF你来了正好，兵器区缺版主，要不你来当一当，如何？

作者: evaf 时间: 2010-9-14 20:48

37# kevin_hx
超大那边的版主职务我已经辞掉了，战前海军我也很久没碰了，做版主不合适····
另外，论坛提示音一直响，可我找不到原因，短消息在哪里查看？

作者: 鸟海 时间: 2010-9-14 22:02

37# kevin_hx
超大那边的版主职务我已经辞掉了，战前海军我也很久没碰了，做版主不合适····
另外，论坛提示音一直响，可我找不到原因，短消息在哪里查看？
evaf 发表于 2010-9-14 20:48

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