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标题: 地面部队损失的胜利点数,和永久性损失的疑惑? [打印本页]

作者: paulqiu    时间: 2009-7-12 17:28     标题: 地面部队损失的胜利点数,和永久性损失的疑惑?

本帖最后由 paulqiu 于 2009-7-13 02:31 编辑 6 x7 @$ @7 L* L
: W0 ]( ]* R( h
情况报告里,地面部队损失1点,实际损失了多少人?6 s6 ^  y( `- V
2 p: a& B) @- b
补充问一下:
6 Y" `. s3 q7 k+ D6 X! w) U地面部队损失的VP,是战斗减员和非战斗减员之和,还是只包括战斗减员?
& S6 [- U' E/ U9 l# O* d
0 V& q$ P% I+ I+ C% I0 e我开新剧本,已经5天了,没有地面战斗,盟军地面部队损失的VP还是零,实际上,中国战场上因为补给不足的原因,每天都有非战斗减员,东南亚战场也每天都有非战斗减员,难道数据统计有滞后性吗?还是只包括战斗减员?" I( V4 u, k3 N6 G" n% e% h

" P) m0 a! P3 M) ^4 H- ~0 ~) M( G; y1 r- t& ^8 O9 C
另外,我还有一点疑问:
" D- q! {5 B$ q: w5 t9 g; e前些天我打了2场战斗,部队是日军
& @+ D0 `# t( n4 ]第一场,部队被击溃,地面部队损失:718人伤亡,32门火炮被毁,VP点损失17点
$ w, S# M& v+ x( l- B: b7 h第二场,部队没被击溃,地面部队损失:1628人伤亡,43门火炮被毁,VP点只损失3点
# y% k/ v0 Y2 i: n按日本陆军:每6个装备1VP。43门火炮至少也有7点
) b2 @7 I+ \5 Z
  Z7 W8 M5 I' {1 ~0 r, G9 {) x是3楼飞龙讲的原因吗? 是不是只有永久性损失才计算成VP点的?
/ I8 D4 T& f4 W# w: P, [4 n另外,被击溃后的部队,规模比原来小了很多,这种永久性损失,是不是永远不能恢复成击溃前的规模了?即使补给池的单位很充足,基地补给也很充足,也一样不能恢复吗?
作者: championzhao    时间: 2009-7-12 18:12

没看明白你要问什么
$ D: X, ~  O1 X9 c5 C. D什么损失1点?
作者: 飞龙    时间: 2009-7-12 18:12

损失报告的就是人数,但是包括了阵亡和受伤的人员,受伤人员还可以逐渐恢复,永久损失的在战斗中不多,但是已经受伤的人员和装备,再次被击溃时产生永久损失的几率很大。当然,最一劳永逸的解决办法就是围歼,此事盟军会投降,日军会万岁冲锋直到全部玉碎。
作者: paulqiu    时间: 2009-7-12 18:23

本帖最后由 paulqiu 于 2009-7-12 18:27 编辑
* S9 S8 v% A% @1 o
( z7 g( J" j  J) k) K/ |! C
没看明白你要问什么
4 q; ?  e  J( `9 {9 ^6 N什么损失1点?
7 x. x; w2 L' U. T0 j% L' Y8 p7 @championzhao 发表于 2009-7-12 18:12
$ ?. n- p( N+ V: }$ f6 j" w; @5 X+ ^% h5 k6 f4 `3 e+ k
我没讲清楚,应该叫胜利点数吧
: ^+ g$ Y( P1 z1 A9 p; {( v统计表里的,比如,损失一架飞机算1点,一艘驱逐舰沉没算8点、7点等等,  \# g" h  S. I8 S5 q$ t
那地面部队损失1点,是怎么算的,合多少人、坦克、大炮、支援单位?
作者: paulqiu    时间: 2009-7-12 18:24

谢谢飞龙,你讲的我都知道
作者: championzhao    时间: 2009-7-12 18:48

本帖最后由 championzhao 于 2009-7-12 18:49 编辑 ( R( K5 j' k! i8 {7 Z1 A# _* H

( k- _& h  Y: ~. @0 I$ `) z5 l, R懒得翻译了,自己看下吧
' N. j  P2 j- {4 r& {
, z5 ?; T6 t5 T5 u. {6 ZVictory Points1 S$ Y# |+ p% l% K. n" R
- At the end of game, VPs are summed up with points for holding Bases, and then compared to determine which side won.1 `9 D7 [1 {) {- y, t3 Z0 N' u
- Points are awarded in following ways:: c& ?: f9 Y& j$ @+ U3 n
        - Aircraft Destroyed: 1 VP per 1 plane.+ ^1 c5 l1 Y3 `+ B, J% p  g) D
        - Allied LCUs (squads, vehicles, or guns):        - Phillipino / Chinese: 1 VP for every 12 items destroyed.
) K) {/ q6 E+ }6 `0 y2 @4 M9 e                        - Soviet: 1 VP for every 6 items destroyed.( S! ~! ^7 r# ^' c6 O: X" |
                        - All Other Allied: 1 VP for every 3 items destroyed.
$ B' J3 o( q. F3 T        - Japanese LCUs (squads, vehicles, or guns):        1 VP for every 6 items destroyed.
7 s% r; h4 F, Z+ n
        - Sunk Ships        - Generally, VPs for sinking a ship = durability of ship.
) N- m# j8 d2 `6 Q+ E        - CV, CVL = durability + 3 * A/C capacity.
) P  t! J. g9 i7 v5 k' ?4 I7 v9 p; H  j. Q        - CVE = durability + 2 * A/C capacity.
% B" t. i0 u, V9 W! s        - CS = durability + A/C capacity.
  v  z5 c7 Q  w) T+ Y' i        - BB, BC = durability * 1.33.( X' Z: X9 l6 c; E! s
        - LST, LCI, PG, ML = durability / 2.
; l  N4 S9 M' Q( U% P4 q        - AP, AK, TK, AO, LSD = durability / 2.0 h% S5 I: v( o( i- e1 P. }0 E$ u
        - SS = durability / 3.& i/ m, a8 f' a% k
        - Scuttled ships = standard VP - 10%.
! d; W9 ?0 ^) q2 E        - Barges = 0 VP.
+ Q7 m( Q- D$ f/ q  j4 F+ x0 a. s3 a        
7 w9 \1 p: W. ]/ b7 K" O, `3 A) Z        - Damaged Ships        - In some scenarios VP’s are awarded for ships with Sys dmg at the end of game.
% B# o9 E$ m5 N/ }! b  O& |                        - VPs awarded = normal VPs for sinking * [ (system damage / 2) / 100) ].
& ^. [: X& G3 T6 f+ O; Q                        - In scenarios allowing VPs for damaged ships, they cannot be sent offmap for repairs." m! @' t7 e: p& P4 ]
                        - In these scenarios, Intel Screen lists total number of each side's damaged ships and their VPs.% p: P1 [4 T8 h" M) x! ]5 A) H
        - Control of Base        - Each Base has basic VP level for Allied ownership and Japanese ownership.. F+ _3 J2 \: S5 s* F- s
                        - Final VP value for holding a Base is calculated by following formula:* a0 K% C  M6 A4 O& n, F* e; n+ f
                                        Final VP = Basic VP * [ Port size + (Airfield size * 2) ]2 _6 f' q% S  ]* `5 q) m8 v
- Basic VPs & Final VPs for each side are displayed when mouse is placed over a Base (Basic VP ) J+ x3 A6 Z. g/ [
    value is in parenthesis).3 a* X) e# U4 g
                - Final VPs are awarded at the end of game only if Base's Supplies >= required Supply level.6 A$ }3 F& b& Y0 l5 x4 y
                        - If Supplies are lower than required, rewarded Final VPs are also lower.$ O1 g( k  Q8 [* `
                        - If Supplies in a Base = 0, rewarded VPs = 25% of a Final VP for fully supplied Base.8 y" ]5 r  A5 \4 x1 \
        - Industry damage:        - VPs are awarded for any kind of Industry, including Manpower.) K' [8 X! R$ W! e3 j# g3 L
                                - 2 VPs awarded per damaged point.
: P* R( w2 L, C% _$ b- T                                - 20 VPs awarded per destroyed point (item destroyed when damaged will yield 18 more VPs).
/ g3 ^8 ^0 O# }& P: ]2 B$ V4 E                                - Industry can only be destroyed by firestorms / A-bombs, but can be damaged by any type of
  d" s! Z) Y# t3 I1 s* l                                    attack (including firestorms / A-bombs).
; [# A: h! b1 L, p1 w/ ?/ j5 h9 n1 R- Industry VP scoring is cumulative - if Industry hex is bombed, damaged, repaired, then bombed
! Q6 v: W& m; H. F% |# E% ^    again, player keeps earning VPs as long as Industry hex keeps repairing itself.
/ U3 y5 ]# P! T9 W' t7 k: f# r+ O                                - For Allies, Industry VPs are scored only for bombing mainland Japan.& |8 }( H# ^/ W  ~6 J- K' p- }
                                - For Japanese, Industry VPs are scored only for bombing N. America, Australia or Hawaii.
作者: championzhao    时间: 2009-7-12 18:52

胜利点数Victory Points( |2 {3 `5 N* c% _$ P: g2 A
1. 游戏最后会统计VPs,决定那边胜利。
) }( S2 s& ^, f" C2. VPs通过下面途径获得:
, P+ w- J. N1 c# K( l- 飞机击落:每架飞机1VP1 N; B+ M& w6 A: y
- 盟军陆军:
7 Q. [$ J% r* ]6 p' h  [- Phillipino / Chinese: 每12个装备1VP。
5 N" n) K5 F% M, M  ]  P- ~7 `& o( Q- Soviet: 每6个装备1VP。( ?$ C. k3 g1 N- C3 F0 j. B
- All Other Allied: 每3个装备1VP。
" _3 }1 }( I$ j: {- 日本陆军:每6个装备1VP。
% w3 q4 N5 E2 O. N( d# H6 f0 ~- 击沉船只' @% Y2 M7 w2 Z' ~5 Z3 l! n4 {, B
- 通常,击沉船只VP=船只耐久力durability of ship。
8 Q6 H0 Y4 K) g2 |8 j- CV, CVL = 耐久力+ 3 * 飞机承载量
7 A2 U, _+ i5 p& q' ]/ u1 e7 Y- CVE =耐久力+ 2 *飞机承载量
9 S& O4 i0 X( U: Y. Y- CS =耐久力+飞机承载量
, _9 L. q& ?& D' ]+ z0 c- BB, BC =耐久力* 1.33., [/ Z) Z2 g* A+ G4 n6 o% q! c
- LST, LCI, PG, ML =耐久力/ 2.* w, \8 w6 f4 E' _& f4 T" S
- AP, AK, TK, AO, LSD =耐久力/ 2.
7 n  p+ N+ @! G4 V/ p0 [- SS =耐久力/ 3.9 s/ Z2 s8 L; j# }+ Y( }
- 自沉船只 = 标准VP - 10%.' c$ k" F+ o1 c! Y9 z3 b
- Barges = 0 VP.
3 H- x7 L& `# Z7 E1 n. m4 u2 h  O' N- 损伤船只 - 有些剧本VPs取决于最后船只的系统损伤。
* Z9 X: r: S% c% O8 r- VPs = 船只沉没VPs * [ (system damage / 2) / 100) ].6 U" h) }% @4 j% E8 ~
- 有些剧本船只无法修理,那么VPs按现损伤计算,在统计窗口统计。) \# Q, r6 }: ~
- 占领基地 - 每个基地都列出了对双方的VPs。
& v9 s9 A; h. O: ?- 只有控制到最后的基地计算最终VP:
' t* Q* r5 ?7 R9 _最终VP = 基础VP * [ 港口规模+ (机场规模* 2) ]
2 e# e' ?: @" B! ?- H- 基地括号内的数字是基础VP。
) B. {) I- ~8 z, n8 v- 最终VP只有在控制的基地补给>=补给需求才满额计算。
( L% V5 k1 y" I9 ~8 j$ m- 如果基地补给小于补给需求,最终VP也相应降低。0 g6 s% g# O9 l" E- v& R; L1 v, A
- 如果基地补给=0,最终VPs为正常的25%。
6 a  h4 l5 O0 G3 o! R! c- 工业损伤 : - 所有工业都算VPs。
$ z6 Z9 ]# S, P1 J2 L  z- 每损伤一点得2 VPs
0 D0 X3 w  o7 P. M3 w- 每摧毁一点得20 VPs,不和上面的重复计算。2 W9 n7 J& F; B2 c
- 工业只能被火灾或者原子弹摧毁,损伤途径很多。/ z0 f8 b; J( o, k9 e
- 工业VP是累计的,修好不能降低对方VP。% }- r& B* Q! Z2 f
- 对于盟军,只有轰炸日本本土的工业才算VPs。& F2 Z& e1 Z! g6 U
- 对于日本,只有轰炸北美,澳大利亚或夏威夷的工业才算。
作者: 111555111    时间: 2009-7-12 19:16

本帖最后由 111555111 于 2009-7-12 19:17 编辑 * e6 w8 p0 |" v0 m" M

) @$ _! \6 e6 B& l楼主是想知道一点陆军损胜利点实际的死亡人数吧?
5 N# g9 M# W2 s" I- Y3 w7 n/ C& S! W: X
这个很复杂 比如一个日本陆军小队被永久歼灭(即全部死亡),那么死亡人数是18人。这是日本陆军小队的满员编制。
6 ~% l) T: C& C但几个每个单位的编制都不一样 所以很难算出确切的人数
4 |; w- D6 r* l2 p( A& U; Z+ E2 R( s& R% P. u- `
我觉得一点胜利点按大概是杀了15X6个人左右来算比较合理
作者: paulqiu    时间: 2009-7-12 19:17

地面部队损失的VP,是战斗减员和非战斗减员之和,还是只包括战斗减员?
( A. L5 h! q( `
0 _5 M; [4 U- C/ f2 `我开新剧本,已经5天了,没有地面战斗,盟军地面部队损失的VP还是零,实际上,中国战场上因为补给不足的原因,每天都有非战斗减员,东南亚战场也每天都有非战斗减员,难道数据统计有滞后性吗?还是只包括战斗减员?
作者: 111555111    时间: 2009-7-12 19:18

非战斗减员不算在VP内
作者: paulqiu    时间: 2009-7-12 19:23

谢谢楼上,放心了,因为盟军非战斗减员量不小
作者: kevin_hx    时间: 2009-7-12 22:24

这个游戏的VP很重要咩??!!
作者: paulqiu    时间: 2009-7-13 02:17

本帖最后由 paulqiu 于 2009-7-13 02:18 编辑
- p+ y* A6 J" {  `, o. R- H
% c$ i2 A! s8 Q* S2 C2 k( b, r没错,VP不是很重要。
) C/ n6 u: L6 r8 k* ?看到中国战场上每天都非战斗减员,心里不太舒服,所以随便问一下。我想一个好的指挥官应该在乎士兵的性命,虽然这只是个游戏。说这个不针对楼上牛牛,只是个人想法
9 q1 x0 _% ~' A8 _& N; S- l) c6 Y8 l8 f6 X" W
另外,我还有一点疑问:
( r: E4 c# z4 H1 x% W- {7 I8 n前些天我打了2场战斗,部队是日军
2 _' B( t9 j. K5 L; j, B7 Q第一场,部队被击溃,地面部队损失:718人伤亡,32门火炮被毁,VP点损失17点5 }  s$ A/ K/ x4 F8 `) X
第二场,部队没被击溃,地面部队损失:1628人伤亡,43门火炮被毁,VP点只损失3点7 x* f3 R4 ~( M
按日本陆军:每6个装备1VP。43门火炮至少也有7点
' k- x0 g0 H( `/ G+ s; n( t$ z+ @" ~. T
是3楼飞龙讲的原因吗? 是不是只有永久性损失才计算成VP点的?7 V& }! Z2 ?0 ~- F
另外,被击溃后的部队,规模比原来小了很多,这种永久性损失,是不是永远不能恢复成击溃前的规模了?即使补给池的单位很充足,基地补给也很充足,也一样不能恢复吗?
作者: kevin_hx    时间: 2009-7-13 08:42

永久性损失当然能恢复,前提是所在基地支援足够,温带,补给足够,补充池库存足够,当然恢复的速度别指望很快
作者: 飞龙    时间: 2009-7-13 12:41

永久损失是指士兵或装备已经被干掉,必须从补充库里重新补充或装备,而补充库里的装备和人员数量是有上限的,因此避免被包围歼灭在游戏或是现实里都是一样的重要。
作者: 飞龙    时间: 2009-7-13 12:42

至于部队规模,一般情况下只能达到100%完好度,但有一些部队可能会超编,比如日本甲级师团往往会超编一个中队的豆战车,盟军通常是旅团级单位容易超编。
# Z  i) h% @8 V. N+ f, a
9 C( K' r% |2 C' V& X8 O, S) i9 y但是超编的部队往往是出来时已经超了,后期补充是不能补充到超编的。
作者: starlh    时间: 2009-7-13 13:23

小概率能补充到超编的 但是前提是库存足够多 比如我有几个师团就超编了防空或者战车




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