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标题: 新人蔑视AI，悲剧呀。。。。。。。。。。。。 [打印本页]

作者: solomonjq 时间: 2010-3-28 15:07 标题: 新人蔑视AI，悲剧呀。。。。。。。。。。。。

今天休息继续大战役，进行到1942年7月了，因看了许多帖子，都说AI如何弱智。于是决心在在莫港布下圈套捕杀CV。

   自信莫港有8级飞机场，200多架战斗机，200多架轰炸机，80架鱼雷机，50架水飞，常常利用B17轰炸包拉耳，敌人没反手的机会，我是等3天炸一次，这样轮休。感觉防线固若金汤。谁知道AI利用天气，在雷暴天气掩护下，突击到莫港外180英里处，大空战开始！

   侦察发现敌人派出所有的CV CVL。共11艘一次就全部出动了（我还幻想上演珊瑚海，敌人就来2CV），我虽然飞机也多，但没有联合行动，是分了三波出动，结果惨败！！！  飞机场被炸了不行，飞机损失严重！战斗机里有144架P39飞蛇，根本不是ZERO的对手！！！！周围飞机场因为天气也无法出动。一战下来，轰炸机队伤亡太大，把库存用光都不够，士气一下只有22了！！！！！！！3 O& m  q/ g+ [* K5 E& ]3 g1 L

   敌人又高速机动逃走了。我CV赶到时，莫港是一片惨境。。。。。。。我还真没有想到，敌人敢一次出动全部现役CV攻击一个地方。

作者: 阿姆罗 时间: 2010-3-28 16:43

记住一点，永远不要打成添油战术，对待重兵把守的敌方主要基地，一波流成功率才比较大。AI你也别想的太差，有时候AI也是很强劲的。虽然大多数时候AI不咋样。。。。。。

作者: ILJ 时间: 2010-3-28 17:10

本帖最后由 ILJ 于 2010-3-28 17:28 编辑
/ u2 E7 d/ ?+ P8 `0 e
对付AI就得集中兵力，切忌添油，还得利用一切有利条件，比如背靠己方陆基飞机的直掩和支援。
偶打瓜岛用日军打AI的结果，这次CV战的前提是之前一次CV战我用云鹰沉没和龙骧中创的代价击沉米军黄蜂轻创大黄蜂，然后夺回瓜岛修机场到4级进驻百余架零战和80多架陆攻然后两鹤+隼鹰把企业和萨拉引到在瓜岛4格范围内由陆攻和KB轮X解决，跟人打万万做不到如此理想的事的。。。。。。8 G. |/ p- a. a) m
虽然每次对战都被人打成猪头，但是算计AI还是相对容易的多。0 x5 b2 T) X( K% e
--------------------------------------------------------------------------------/ b8 F% g2 l, l- ]3 v

昼间空袭水面编队 ,坐标 70,102
, Q2 n  O  m0 w  l0 R: B( Y) j# e. a
日军飞机
零战32型 67架

盟军飞机
SBD无畏 17架- B- P- X  r+ b, H
/ D/ M, B4 Y8 Z$ g  f& Q6 I8 S- K
日军飞机损失
零战32型: 2架被击伤

盟军飞机损失$ L, y  v7 S  g* Z
SBD无畏: 17 架被击毁

--------------------------------------------------------------------------------
昼间空袭水面编队 ,坐标 70,1023 z. X5 w; {4 E. P) a) L, n

日军飞机! J, k  C( k0 d! V9 i; W4 F
零战32型 57架

盟军飞机" f$ ?$ O9 a" j8 b1 q0 `7 B5 Q, s
F4F-4野猫 24架
SBD无畏 17架
TBF复仇者 15架
7 e( ]! U: R7 ?0 _& |% n( }+ R
日军飞机损失
零战32型: 15 架被击落, 4 架被击伤
8 j. {& H% a; F0 M6 x9 l! E+ z
盟军飞机损失3 F% h! g! r7 w6 V% _
F4F-4野猫: 21 架被击毁3 A& w- e' S* B: j
SBD无畏: 15 架被击毁0 t+ O; n8 j- @: P+ m
TBF复仇者: 14 架被击毁
2 n+ r! c9 f5 G- J: I$ P, d6 D+ W
日军舰船
CV 瑞鹤
--------------------------------------------------------------------------------+ O4 }0 q2 _3 X* u" r" X  w% E
昼间空袭水面编队 ,坐标 70,102% T2 N3 C: c  l. X( j

日军飞机
零战32型 46架

盟军飞机2 q( R5 g& M( f: Q' a
F4F-4野猫 3架( W/ ~  r. A! c9 d. Q* O+ x. O
SBD无畏 34架
TBF复仇者 15架$ U7 |6 w  c: f$ P: D1 o. \
) R& z9 T6 s$ F/ Y
日军飞机损失( ^/ C! U9 c! q5 Z9 J3 ~
零战32型: 7 架被击落, 3 架被击伤

盟军飞机损失
F4F-4野猫: 2 架被击毁: n  V+ c& f8 k
SBD无畏: 29 架被击毁
TBF复仇者: 11 架被击毁; X( I8 f4 r) y2 L+ s1 S. L
/ i& w" I% |1 d+ x- {2 ?
日军舰船; j; j* G1 R9 I1 q$ z
CV 翔鹤
CV 隼鹰0 J4 S. L/ r% d0 G; ?/ P
--------------------------------------------------------------------------------- U" n9 `* C9 V* K! W
昼间空袭水面编队 ,坐标 71,104& R3 `5 y- X9 ~6 W: P- ?5 k

日军飞机- v( e; S: f; q0 N8 P
零战32型 18架
九九式舰爆 40架2 n9 J/ G7 T( @. ]
九七式舰攻 30架$ S: m2 [: x9 s2 l5 J7 Z
0 l' H& O* E' e7 g& }- l. t: U
盟军飞机" f) ^' E& X3 _$ v! |5 G9 u
F4F-4野猫 37架- `. j8 W& A) ]$ i( O8 g: I1 T

日军飞机损失
零战32型: 9 架被击毁
九九式舰爆: 16 架被击落, 8 架被击伤
九七式舰攻: 12 架被击落, 6 架被击伤
1 d# X# c. p5 a2 X2 y( |
盟军飞机损失
F4F-4野猫: 1 架被击毁$ _) u1 ^  Y# e9 i) j1 a. w- q
2 H1 K- \! b. f* ], S$ ]
盟军舰船2 K$ i0 I8 Y; Y  Y+ V) h+ Y& P* g
CV 企业, 3枚炸弹命中, 1条鱼雷命中* H3 A$ |0 b1 z% t
CV 萨拉托加, 5条鱼雷命中,  起火,  重创- S- f) m5 k. ^7 p, H

--------------------------------------------------------------------------------
昼间空袭水面编队 ,坐标 71,104

日军飞机. ~; Y9 [3 }3 a& a
零战32型 23架% u/ f8 e$ f4 i# G* W& v
九九式舰爆 30架
九七式舰攻 24架

盟军飞机0 ~. T- a) W# P; R# Z, G0 }4 f
F4F-4野猫 27架* m6 f2 F9 U0 U2 D4 q* {

日军飞机损失4 h0 P# d, ~" v3 x
零战32型: 11 架被击落, 1 架被击伤
九九式舰爆: 5 架被击落, 20 架被击伤) D; m) g$ c0 a$ c$ l5 f
九七式舰攻: 5 架被击落, 5 架被击伤. I3 ^' N2 \* v0 S4 e
: s' V! S! Q% a# a7 ]  j, c% O/ G
盟军飞机损失% m, b0 t% C; ]% J
F4F-4野猫: 9 架被击落, 2 架被击伤! ]+ @, u0 M$ g7 D8 }' @
5 d  c7 d, `# u( t4 P9 k8 J- E: {8 }
盟军舰船
CV 企业, 3枚炸弹命中, 1条鱼雷命中,  起火,  重创9 _3 U4 c' R  W
CV 萨拉托加,  起火,  重创! O. h) a5 b& O+ n$ U# y+ i
--------------------------------------------------------------------------------
昼间空袭水面编队 ,坐标 71,105

日军飞机
零战21型 44架- V: \& p/ j# i1 u; T
零战32型 6架, o/ _& E5 Q; M3 w3 e9 y0 K
一式陆攻 39架

日军飞机损失
一式陆攻: 4 架被击落, 12 架被击伤

盟军舰船
CV 企业, 4条鱼雷命中,  起火,  重创5 M" t  N4 `' z  F7 I) X, Z8 u
CLAA 亚特兰大

作者: kevin_hx 时间: 2010-3-28 22:12

楼上都和谁对战过瓜岛了？

作者: solomonjq 时间: 2010-3-28 22:27

没有对战，每天玩大剧本，到42年8月了。

      还是有问题要问，不然有时候我自己都迷糊了。
) k) b: Z6 n7 L! o; M
      护航：我设置CAP 为 10%  是10%的飞机出去护航，还是10%的飞机在基地上面盘旋呀？
  d9 l' W# w& R8 n- E) q6 D+ f
   对海攻击：对海搜索率，我设定为10%，是10%的飞机去侦察，剩下90%等待侦察消息，发现敌人后剩下90%全体出动攻击？？？？？？？？？？？？

      请大家回答一下，和AI 进行多次海空对攻，运气成分大，刚刚击沉瑞鹤。但是看情报里面还没有出来，我确认击沉了她，共中4鱼雷，500磅炸弹22枚。因为后面飞过去的飞机没有发现目标了。

   一攻的距离也太远了吧。。。。。。。。恐怖。另，我多次使用B17 B24去炸飞机场都是在7000米，怕敌人干扰，虽然每次破坏力很大。但是自己死伤也大。

作者: ILJ 时间: 2010-3-28 22:37

4# kevin_hx

偶和梦的追寻者、二师兄、GCD和朱骏桑打过，只有和梦桑的不是悲剧

作者: bigcat 时间: 2010-3-28 22:49

本帖最后由 bigcat 于 2010-3-28 23:05 编辑 0 R- [1 a% u/ v$ K9 X+ u

没有对战，每天玩大剧本，到42年8月了。
' V: {: U6 |( ~4 g
8 A( G- F' v6 V/ B$ ]6 D* A       还是有问题要问，不然有时候我自己都迷糊了。# n7 M3 |$ K- U( _, J7 s4 B

9 J( Z# _& ~9 _# F$ [! b       护航：我设置CAP 为 10%  是10%的飞机出去护航，还是10%的飞机在基地上面盘旋呀？
- x+ s. R+ d4 t/ I5 s5 J. p2 I, b1 n/ a
   对海攻击： ...  c' T8 }  `2 R' |; S
solomonjq 发表于 2010-3-28 22:27

B; C% U1 \) Q9 U

CAP 10%即是90%的飞机出去护航。一般也没有90%这么准确，是个基数，会有一点点浮动。8 T5 F! Q1 F% `
感觉那个沉船信息也不是太对的，印象中我把大凤,瑞鹤等CV炸过几次。但直到结束，沉船列表上只有一条日军CV.切换到日军一看，是没有CV了。

作者: banian 时间: 2010-3-29 00:44

楼主说的应该是 7000英尺吧。

作者: banian 时间: 2010-3-29 00:48

本帖最后由 banian 于 2010-3-29 01:07 编辑

4 C2 I0 h1 b! ]! ~$ e3 C: G2 Z
$ Z0 \1 _) ?2 {6 J- {CAP 10%即是90%的飞机出去护航。一般也没有90%这么准确，是个基数，会有一点点浮动。6 {# o, r0 b% E D3 a
感觉那个沉船信息也不是太对的，印象中我把大凤,瑞鹤等CV炸过几次。但直到结束，沉船列表上只有一条日军CV.切换到日军一看， ...
. W+ R" Q0 l9 H }8 @) R1 Vbigcat 发表于 2010-3-28 22:49

我觉得这位朋友可能理解错 CAP的运作了。

根据手册中的介绍， 10%的CAP，就是有10%的飞机担任战斗巡逻任务（直掩）
而实际上，这10%中的 1/3 才是在空中巡逻的，2/3待命，可以紧急起飞。
如果条件允许的话该飞行队剩下的90%飞机可能也会加入任务。

从字面意思理解 CAP即 Combat Air Patrol = 战斗空中巡逻
那么飞行队10%CAP 便是10%的飞机参加这个任务。
4 W; v' v) |0 P0 t l" c3 n0 ]' t
敌方的沉没信息不完全正确的，比如有时候写着沉没，其实是没有沉没。0 m1 l0 x$ f" @/ R l3 Q2 @
这个有点符合真实，有些信息可能是情报错误。

作者: 阿姆罗 时间: 2010-3-29 07:48

楼上的是在说witp还是AE，witp和AE的cap方式是不同的，witp里战斗机10%CAP就是10%的战斗机在天上待命直掩，只要有敌机来袭，这10%的飞机就起飞拦截，出动效率看机场规模、空军HQ、机队指挥的能力以及补给水平。AE的话才有待命和巡逻的模式，witp里面没有这玩意。。。。。。。

作者: 阿姆罗 时间: 2010-3-29 07:49

另：witp的沉船列表是准确的，AE的自然不一定，所以回答问题前看看上面人家说的是啥，一看战报就应该知道人家玩的是witp不是AE，你拿AE的答案回答显然是不适合的

作者: solomonjq 时间: 2010-3-29 08:40

我是玩WITP1。806 很感谢大家说了怎么多，那到底谁回答对了？

作者: solomonjq 时间: 2010-3-29 08:43

还有，对海攻击的中对海搜索率，我的理解对吗？

作者: bigcat 时间: 2010-3-29 10:32

我玩的也是WITP1。806 . AE太慢了。% ]- \" z: X9 g; \* ~; y' x( u% _
对海攻击里，对海搜索率对海搜索率10% 就是10%的飞机搜索; 如果攻击范围内有敌舰队的话，90%的飞机就攻击。

作者: 发电机计划 时间: 2010-3-29 12:43

本帖最后由发电机计划于 2010-3-29 12:47 编辑 ! e& C/ k8 d% _' j
+ o/ x9 X: q5 c* v* W; [# }8 V
AE里边的AI与WITP感觉上说是不一样的。WITP的AI是弱智，AE的AI是固执。
伟大领袖毛主席教导我们说：“战略上藐视敌人，战术上重视敌人。”

作者: banian 时间: 2010-3-29 13:28

本帖最后由 banian 于 2010-3-29 13:41 编辑

楼上的是在说witp还是AE，witp和AE的cap方式是不同的，witp里战斗机10%CAP就是10%的战斗机在天上待命直掩，只要有敌机来袭，这10%的飞机就起飞拦截，出动效率看机场规模、空军HQ、机队指挥的能力以及补给水平。AE的话 ...
4 D1 z4 t3 I' ?! Z: t' z6 e阿姆罗发表于 2010-3-29 07:48

版本当时还真疏忽了，不过帖战报的不是楼主。
不管是WITP 还是 WITP AE 10%CAP 就是10%飞机担任CAP，
而不会设置10%CAP 却是90%飞机CAP。主要说的问题是这个。

可能你没看清楚我引用的那个回复。

作者: banian 时间: 2010-3-29 13:32

本帖最后由 banian 于 2010-3-29 13:47 编辑
& V" ~( v$ k6 m

我玩的也是WITP1。806 . AE太慢了。: b3 a. X' h5 p
对海攻击里，对海搜索率对海搜索率10% 就是10%的飞机搜索; 如果攻击范围内有敌舰队的话，90%的飞机就攻击。) _. Z( o# F! Y
bigcat 发表于 2010-3-29 10:32

比如你10%飞机在战斗巡逻(CAP)，然后你又出动了其他机队执行攻击任务。1 [* l) Q# ^ p( S6 `9 T
那么剩下90%的飞机会跟着攻击集群一起出动去护航。9 Q4 R; g- e8 x% `/ e( ^5 ^' w
战斗空中巡逻和攻击护航任务还是有区别的。
而CAP指的就是战斗空中巡逻

如果你没派遣其他飞机出去攻击，那么在天上巡逻的就是10%的飞机
不会是 90%的飞机出去巡逻。

作者: bigcat 时间: 2010-3-29 14:21

7 h" [' B3 g5 y- \9 l( \3 J, R
+ i- f& j' w" X W( f, x5 ~4 Z& x
比如你10%飞机在战斗巡逻(CAP)，然后你又出动了其他机队执行攻击任务。% h& R2 {/ o% ]- Z
那么剩下90%的飞机会跟着攻击集群一起出动去护航。
& j$ {; ^: o. Q4 ?9 h" |' K战斗空中巡逻和攻击护航任务还是有区别的。! \1 \ K) W# a2 T
而CAP指的就是战斗空中巡逻
; y" q# R5 \, r9 R% D$ B% u* R6 N* B3 `$ U3 b( u2 {# N
如果你 ...
/ V& Y" ~6 Y8 @" Y: l2 a8 H; xbanian 发表于 2010-3-29 13:32

5 }6 C `3 C% X- g( r- e3 Y4 a3 U- }
# ?0 ]( J4 r$ j3 K
楼主是说 "对海攻击" 设置里的 "对海搜索率"

作者: banian 时间: 2010-3-29 14:40

本帖最后由 banian 于 2010-3-29 14:42 编辑 . {+ T I, y) { z
8 \; Q% q9 g* L# s" B1 D+ c# f

3 p, o0 a; W( O4 K; L
1 I8 f( Q! c; y& ^5 |楼主是说 "对海攻击" 设置里的 "对海搜索率"/ I2 a/ L, p' a9 P) ~
bigcat 发表于 2010-3-29 14:21

; }3 Q& K/ r; u; A9 K" E
) j5 C/ x+ A3 Q% Z) ]
楼主在5楼问了几个问题，第一个是 CAP。& s) c3 u" v( p0 A5 A
然后我看到你在7楼回复说 10%CAP 是 90%的飞机护航
所以就跟着回复了一下。

不谈这个问题了。反正楼主也知道了。

作者: solomonjq 时间: 2010-3-29 19:57

谢谢，我已经理解了。

今天还是有个悲剧，一个BB，系统才52的损伤，因为我没有管，让他自己开回去修理，结果过了一个星期去看他，发现进水到93。下一个回合就沉了，虽然我SL，又来一次马上派AR，但是在海上，AR没有修好他，他还是沉了。。。。舰长也死了。。。。55555555555555555555 悲剧。# F1 z8 Y1 P0 ^( w

要知道我运气好，游戏开始第一天，偷袭珍珠港，我是6BB重伤，但没有沉一只船。

作者: ILJ 时间: 2010-3-29 22:32

进水52了自然要赶紧拉进港里去排水撒，盟军其实还好，日军那个悲剧损管

作者: solomonjq 时间: 2010-3-30 21:25

陆攻距离远的吓人！对于敌人陆攻作战半径内的作战难道都要依靠CV 保护？？？ AI 虽然傻，但是还是多次突击我基地，我想继续前进建立基地就要面对陆攻飞机。。。。。。。。。。。。已经沉了不少AK 了。

作者: solomonjq 时间: 2010-3-30 21:27

我怀疑AI 自己会把快沉的船，自沉了。。。。。。。。我已经沉了敌人2CV，但是一直不显示，用日本进去看看，的确是沉了。

作者: kesselring 时间: 2010-3-30 23:42

AE剧本2，42.1.14莫尔兹比港，凤凰群岛沦陷，KB持续轰炸中途岛，感觉AE的AI比WITP的好多了

作者: banian 时间: 2010-3-31 01:34

AE里我被 N多次品鱼雷弄郁闷了，10条命中里经常有8条不会爆炸的，什么品质啊。

作者: 阿姆罗 时间: 2010-3-31 07:40

盟军初期鱼雷不行，质量很差，20%的鱼雷是正常的，剩下80%就是哑雷，设定里有个盟军鱼雷的选项，打开就是正常的，关闭就是模仿历史上盟军初期鱼雷的质量问题

作者: chairman 时间: 2010-3-31 08:35

AE剧本2，42.1.14莫尔兹比港，凤凰群岛沦陷，KB持续轰炸中途岛，感觉AE的AI比WITP的好多了
4 f" j) \3 C5 d6 d( `+ Bkesselring 发表于 2010-3-30 23:42

感觉AI没啥变化，只是无限补给搞得人很烦。电脑（日军）早就没船了，但是好几百架飞机仍然控制着马来半岛的天空。搞得我3500+的兵力推进速度极慢，补给船根本不敢靠近，现在基本指着空运了。

作者: kesselring 时间: 2010-3-31 11:55

空运扛不住啊，一个月摔的比补得还多

作者: kesselring 时间: 2010-3-31 11:56

. [, M; I! j- k$ }0 c感觉AI没啥变化，只是无限补给搞得人很烦。电脑（日军）早就没船了，但是好几百架飞机仍然控制着马来半岛的天空。搞得我3500+的兵力推进速度极慢，补给船根本不敢靠近，现在基本指着空运了。
# L0 j T4 g& Z" S, ?chairman 发表于 2010-3-31 08:35

血战的AI只要在历史线后，不放兵都没事啊

作者: banian 时间: 2010-3-31 12:55

盟军初期鱼雷不行，质量很差，20%的鱼雷是正常的，剩下80%就是哑雷，设定里有个盟军鱼雷的选项，打开就是正常的，关闭就是模仿历史上盟军初期鱼雷的质量问题$ s1 I0 ~0 @6 P( g5 r W, ~; B" l
阿姆罗发表于 2010-3-31 07:40

我本想接近史实点打下的，没想到这么严重。

作者: kesselring 时间: 2010-3-31 16:30

最新重大失败，42.2.8，马尼拉，新加坡同一天沦陷
ABDA四国联合舰队被KB，驻岛包围在爪哇挨炸等死. t' |3 t) S" u! g% f- V
真是越打越心寒啊

作者: solomonjq 时间: 2010-3-31 20:39

最新进展！  q! e) ~% m! w/ }) x
. k% p% T  Y# ^9 y4 f
               鉴于上次的痛苦，发誓轰炸土鲁克，时间到了42年10月，大量的B24进入部队。6 X/ o2 E+ t! l8 }+ {

               9-10月我用8队海蜂在一个做多波的什么海滩，这个海滩基础机场就是4，（连个据点都不算，我是偶然发现它的，才派人占领，开始修建的。离莫港很近），我一口气修到7级机场，关键是我数了格子，从这里起飞到土鲁克正好14格，也就是到B24的极限航程的终点了。10月中旬进驻228架B24，全部休息等待出击。侦察1个星期后，全体出动！敌人70架战斗机起飞拦截。我的B24在8000英尺投弹，一战下来，我失去33架，受伤36架，炸毁陆攻45架，击落炸毁战斗机42架，外加各种其他飞机30多架。敌人飞机受损程度为35%

      结果，第二天我一看，所有B24飞行队，最高士气才38。。。。。。。。。。。。我的天呀，我以为平均经验65的飞行队，不会这样吧，都是实战经验的部队才换装最好的飞机。

      慢慢养伤，下次空袭，我想把高度调到15000英尺，但是怕效果不好。0 P. ]" M" Y, ?, {, ]- V% i/ J

      另，上次我3CV各中2条鱼雷。。。。拼命用AR在海上排水后开走。。。。在西海岸都呆好久还是没修好。好惨。。。。。。。。。。。。。。

作者: banian 时间: 2010-4-1 14:12

低空轰炸容易影响士气，那是拿生命当赌注的。

昨天我新开局了太平洋战争剧本。前期进展非常顺利。
我潜艇战术有效牵制敌运输舰队的运输，马尼拉新加坡2战区敌人一直没办法施展。& G! L  u3 ^) n
我提早把轰炸机撤出了马尼拉，在其他几场部署，效果不错。快速组建的2个水面舰艇. L9 j/ U0 c  p
第1个舰队成功拦截了黎牙实比的登录舰队，兴奋呀，全歼敌各大小舰船，其中2 SC 40多架飞机。
5000余名官兵喂鱼。5 Q7 x$ o. e- G  n+ k% t. r; R9 h
在和对方护航舰队的海战中也丝毫没有吃亏，要不是主炮弹药耗尽，不然可以击沉几艏。

作者: solomonjq 时间: 2010-4-1 19:32

多少高度的轰炸才不算低空？ 10000英尺？？ 20000英尺？？？  而且还要保证轰炸效果。

      目前AI 已经不敢进攻。P38进入部队后，我军势力大增！！！
1 u' |) }2 K' G! v
         盟军的四发重轰，炸地面还可以。我多次命令炸舰队，他们就是不出动。。。。。。。。。奇怪。没有天气和士气的原因。敌人又在标准距离内。。。。。。。。。。。。。。

   另提问，盟军的空军指挥部可以指挥不属于自己的部队吗？既西南太平洋的可以给南太平洋的加成吗？

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