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标题: [WITP] 求教：国军可以依靠苏军的补给作战吗 [打印本页]

作者: mzq20032003 时间: 2010-10-20 00:23 标题: 求教：国军可以依靠苏军的补给作战吗

我的10W国军部队千里奔袭到了塔布努尔城下。" ~' z, i, U- T+ P
想问下，有国军不能依靠苏军补给作战的规定吗？

作者: chenrong 时间: 2010-10-20 02:22

国军战场的讨论* d% ]9 u& m* W7 C# `4 R/ G! W8 l
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这里说下我的个人观点：

国军除了本土作战，去其它任何地方必须改属，而且满足至少80%的要求。印度，西海岸，苏联无不如是。

现在盟军的西北军撤往苏联边境，然后依靠苏联的补给发动进攻，本质上和跑到苏联然后进攻东北没什么区别。既然苏联未参战，那么也不得依靠苏联的补给发动进攻。一开始我就发现盟军跑，只是纳闷跑那干啥。( G b+ B8 d3 s Y! g

另外，国军的补给完全依耐于苏联，一个师团已经堵住了兰州。至于说苏联的自动补给援助输送到西北，那是游戏设计漏洞。不能用作反例。（虽然可以用部队堵住运输线）

作者: kevin_hx 时间: 2010-10-20 08:01

从来就没有这种房规禁止国军用苏援，更何况苏联虽然没参战，并不代表苏联不能援助武器弹药，甚至飞行员和飞机。

作者: 阿姆罗 时间: 2010-10-20 08:04

国军去不了苏联，游戏自己可以测试的，国军部队朝苏联移动会自动取消移动的，凡是国军能去的地方，自然是中国司令部所属，最近发现天皇们为了自己的利益开始调高门槛，我觉得这种做法很不好，胜负成败各凭本事，动不动就是房规bug的这种做法，很令人不齿，既然房规没有规定的，那就是允许的，OK。

作者: kevin_hx 时间: 2010-10-20 08:09

自己战略有问题，贪心不足蛇吞象，出了篓子就开始祭起“子虚乌有的房规”大法。

作者: championzhao 时间: 2010-10-20 08:51

WITP没实地测验观察，AE我是观察了很久，虽然有道路连接，但是苏联未参战前国军基地是无法直接获得从苏联基地过来的补给的。

作者: hongqi315 时间: 2010-10-20 09:44

Y的河北保安师也跑到内蒙了？

作者: mzq20032003 时间: 2010-10-20 10:52

可以获得补给的。。。我在塔布努尔都堆了2W的补给了。。。已经先下手为强了，不然援军上来就惨了

作者: chars 时间: 2010-10-20 11:23

国军确定可以进入苏联基地？螺母不是说不能么？

作者: chars 时间: 2010-10-20 11:24

另外，苏联飞机初期除了训练状态以外不能做其他动作吧？1 l4 I6 B6 N# M2 N% {/ V
你所谓的堆补给是什么意思？基地自动积累起来的吧？

作者: 病猫 时间: 2010-10-20 12:29

大家都是中国人呐（鬼子来了翻译官），蒙古东北走一走有什么关系嘛

作者: jimtan 时间: 2010-10-20 13:39

不行的，没法提供正常补给，苏联人都是铁公鸡

作者: jimtan 时间: 2010-10-20 13:41

由历史也可以回答这个问题，如果苏联人有足够的补给来支援中国部队，那列宁格勒和斯大林格勒保卫战之前和过程中苏联就不会饿死那么多老百姓和军队了，他们哪来的富裕补给给中国军队？要尊重历史

作者: matie1977 时间: 2010-10-20 13:44

本帖最后由 matie1977 于 2010-10-20 13:45 编辑 . V  d: S$ T* O+ Q( W# l

1、WITP中，西北国军如果补给线路畅通，是可以从苏联获得补给的，呆在兰州、宝鸡、延安不清楚，但是兰、宝、延被日军占领，国军无基地可以依托的情况下，只要有道路和苏联连通，是能获得补给的，是不是扣苏联的补给还是扣重庆方面的补给，不清楚。& k+ \$ F) x$ q, E9 a; V2 z) D
2、日军现在流行的中国大陆战术是一开局重兵推河南，偏师经略宜昌或者延安，如果一旦国军西北、华北战局失利，被切断往重庆的退路，会被逐渐赶到兰州、西宁。最后西宁被占领的时，如果日军没有在延安西北公路岔口部署部队，国军部队不会被歼灭，会进入野地，并提示退往苏联某城市。1 V, I0 t6 A# Q- t+ ]0 _# U9 a
3、某些恶心的日本天皇貌似喜欢故意不歼灭国军部队，不让国军在重庆重生。经过实战测试，西宁被占领后，国军残余部队是无法指定退却目标为重庆，只能选择退往苏联。  d& r# t5 z( ?1 J5 A* {  P# D
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综上，国军退往苏联边境获得补给，实际是被日军逼的，日军故意不想歼灭，国军西北残余部队只好跑到有吃的地方，慢慢恢复了以后骚扰东北或者华北了。
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日本玩家别动不动就把精力放在房规、BUG上好吧，多动点脑子想想怎么歼灭国军才是王道。

作者: mzq20032003 时间: 2010-10-20 15:11

本帖最后由 mzq20032003 于 2010-10-20 15:14 编辑 $ J$ e% K" I0 \7 @, c7 n

塔布努尔在内蒙，属于中国战区吧，不过攻陷后基地图标是苏军的，真恶心。。。
至于补给哪来的怎么多我就不知道，西宁和兰州还在我手里呢，兰州的补给也不少了. A6 [# u" s: Y& k
另外奔袭塔布努尔是上次我和汉民对战，第五军被孤立在西北，就没事干溜过去的发现，日军基本不封锁中苏边境。。。。反攻西安不可能了。。。那就直奔塔布努尔，进而可以威胁华北或者攻击东北。。。。

我真没听说有不能获取苏军补给作战的规定。。。

作者: chenrong 时间: 2010-10-20 15:19

本帖最后由 chenrong 于 2010-10-20 15:31 编辑

这里是讨论可行性的。战略战术就不要说了。开战半个月我就封锁了补给路口了。西北3城到苏联的补给路口距离遥远，想堵还不容易。东北有关东军，派个师团守下华北，这么点部队起不了大气候。

既然是争论，给出合理的解释就行。游戏各个人理解的不同，请不要戴帽子。少说空话。( z) r7 P# u. A
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这些说补给不重要的都是米粉阿，打仗打得就是国力，后勤阿。有空用用日本就知道了。就算历史上苏联有援助，也不能提供国军几十万人的全部补给，并发动进攻吧。苏援还不至于这么明目张胆。

至于苏援，由于游戏设定，自动运补给是改不了的。但是国军放弃城池，“跑到苏联”也是不行的阿。不要扯什么能不能进入苏联，跑题了。国军在边境拿补给，进不进入苏联国境没有实质上意义。

作者: chars 时间: 2010-10-20 15:46

只要国军不进入苏联国境就可以了，至于补给的输送，是程序问题，谁也管不了。( }& f2 P0 J9 a; Y) J4 E1 W
不过进攻内蒙竟然算苏联远东战区的，这个比较诡异。。。* h6 r. u0 ?2 F8 n/ R
我怀疑是否日军反攻回来的话就算日苏开战？
那华北国军可真就成了狐假虎威了

作者: chars 时间: 2010-10-20 15:48

另外，不进入苏联基地光呆在中苏边境的野地上基本没法恢复多少的，看看路况和距离就知道补给率有多么糟糕了

作者: kevin_hx 时间: 2010-10-20 16:13

明明是自己战略问题，没有把国军堵住，偏偏还要找这么多借口。只要操作得法，国军只有进烂地一途。

作者: championzhao 时间: 2010-10-20 16:27

就这个问题，实证研究了下，有公路或铁路连接的情况下，单就游戏中国军能否获得从苏联基地传递过来的补给来说，WITP是可以的，AE因为有程序限制了未开战前的苏联提供给国军补给，只要苏联不参战，不能获得任何苏联基地的补给。* i/ p4 j& X9 t
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另外说一句，WITP和AE，西北的城市都设置了一定量的日自动补给，目的就是模拟历史上国军可从苏联获得的补给支援。如果再利用WITP道路连接就能获得补给的规则，可以随意提取苏联基地的补给，本应该是不可能的，因此AE注意修正了WITP中的这个问题。

作者: chars 时间: 2010-10-20 16:44

其实补给是小事情，刚才就说了，如果不进入苏联境内的话，光在野外那些补给相当可怜。
如果初期华北国军真的放弃华北沿中苏边境进入蒙古，作为日军高兴还来不及。
关键问题是打下来得基地竟然算作苏联基地，那这样的话，国军就可以有一个苏军基地作为休整基地了。这个事情就比较麻烦了。因为日军很有可能不能反击该基地，否则将引起日苏开战。
关于这一点，最好再测试一下。
另外，前面螺母说国军不能进入苏军基地，点击移动后会在下回合自动取消移动，不知道真假。
也可以测试一下，等到搞清楚后再来看看怎么办。

不过这个问题由于国军北进的规模问题，怎么看都是小事情。两个人商量解决就行了。

作者: chenrong 时间: 2010-10-20 18:02

”如果不进入苏联境内的话，光在野外那些补给相当可怜。“+ o0 O" T8 t3 ^& f7 D: h7 G

风雨打下一个地方，从战力调整比来看，部队是不缺补给的。而且补给路线是公路，在野地补充可能比较困难，但是不缺补给的。

现在只有商量了。因为打下的地方是苏联的，也不知道日本反击是什么状态。

作者: chenrong 时间: 2010-10-20 18:04

本帖最后由 chenrong 于 2010-10-20 18:10 编辑

明明是自己战略问题，没有把国军堵住，偏偏还要找这么多借口。只要操作得法，国军只有进烂地一途。
8 E3 |% I3 ~! M1 f, |kevin_hx 发表于 2010-10-20 16:13

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想堵还不容易。侦查+“W”，国军动向一清二楚阿。只不过先入为主的认为是不可以进攻而已。就好像你先入为主的认为是我的战略错误一样。

作者: chenrong 时间: 2010-10-20 18:07

本帖最后由 chenrong 于 2010-10-20 18:12 编辑
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看老赵的介绍。AE是大势所趋阿。厌倦了一天到晚争吵。还不如看看电影来的舒服。

作者: kevin_hx 时间: 2010-10-20 18:53

9 ~; C$ ^0 [" V6 s- K2 v, O

" @" D( M9 l) D2 o想堵还不容易。侦查+“W”，国军动向一清二楚阿。只不过先入为主的认为是不可以进攻而已。就好像你先入为主的认为是我的战略错误一样。
2 d) D( J' `: P) {( fchenrong 发表于 2010-10-20 18:04

这种事后诸葛亮的聪明，就不用在这里现了。
不知你这个先入为主不可进攻，算不算一厢情愿。

作者: mzq20032003 时间: 2010-10-20 19:05

北进的国军有14个整军又三分之一个军，及一个保安师一个战车团，还有数个HQ地勤营。。。3 y4 x/ ^6 [5 @) C4 g
可以威胁蝗军的侧后安全的。。。现在累积的补给有2W之多。。。。国军除了重庆。。再没这么富裕过了

作者: chenrong 时间: 2010-10-21 03:53

本帖最后由 chenrong 于 2010-10-21 04:06 编辑
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! t) w/ ]1 ]: h$ f, z这种事后诸葛亮的聪明，就不用在这里现了。% s- \6 B$ s1 p7 F
不知你这个先入为主不可进攻，算不算一厢情愿。
$ n" M; S* y0 C! C/ w skevin_hx 发表于 2010-10-20 18:53

! D7 b0 ~, p/ ^' ?3 r: ?
牛牛没用日本开过大剧本吧？侦查机+“w”+对地攻击，碰到有经验的玩家，整个部队调动很容易洞察。
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不过已经tj了，无所谓了。风雨把他注销算了。

作者: kevin_hx 时间: 2010-10-21 08:26

# n* m/ Q. x" X% S" Y
. u( l* L9 G8 E8 A- P) v- [牛牛没用日本开过大剧本吧？侦查机+“w”+对地攻击，碰到有经验的玩家，整个部队调动很容易洞察。& q( F! ~& L* ~: g: S! o

8 |* Q% ~* h& d9 Y不过已经tj了，无所谓了。风雨把他注销算了。
: n$ d6 [- p/ F0 D9 Fchenrong 发表于 2010-10-21 03:53

这只能说明你碰到的对手都是菜鸟。
我通常一开局就用AA进行铁路和公路大游行。% \* e: c5 X% O5 m: G

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