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标题: [AE] 讨论一下航母cap的问题 [打印本页]
作者: 大野猪    时间: 2011-4-24 18:59     标题: 讨论一下航母cap的问题

我是新手，这是我的处女贴。。。。0 j3 k7 p% |8 L" P  h  D& l. u% U
玩了一星期AE，对航母CAP略有心得，和大家分享一下。。。
/ G9 ~# y8 Y9 ^  n7 S前期霓虹的攻爆战CV三剑客极其变态，各种舰艇只要被发现就是死路一条，我的大E们在被连续虐了一星期后，总算找出点头绪。原来我总是将所有的战斗机都设为CAP，并将高度设为20000，希望能用数量优势和高度优势来抵消零战的优势，但后来发现对零战的效果有限，而且战斗机在零战身上花的多时间太多，往往还没有拦截到97 99 就没油没弹脱离战斗了，结果 。。。最惨的一次大E+列克+萨拉+约克被祥鹤瑞鹤突防成功。。。。。中途岛式的惨败呀。。。 后来我发现将一般战斗机设为CAP时，另一半的战斗机会在拦截中途加入战斗，而且这一半的战斗机会直接投入对97 99的拦截 那可真是一边倒的屠杀呀。。。战果最辉煌的一次，我6架野猫击落了23架97 99另击伤20架 。但剩下的13架97 99仍突防成功 。。。。/ W5 F+ Y2 f7 B+ e# y
另外问个问题，为什么不论我有没有先敌发现，总是日本人先下手。。。。。。 ，今天为了消灭日本人的航母，我用PBY跟踪了日本人的航母整3轮，可当我的航母进入打击位置的时候，还是日本人先发制人。。。
! {+ W1 {. g+ ?; H8 d# L" {' E" H求助ING...
作者: amdddr    时间: 2011-4-24 19:43

这个谁先发现的问题，游戏是没办法同时显示两场空战的，其实你们双方是同时发动的空袭，只是游戏一般将日方的进攻结果放在前面显示出来罢了。
作者: ylc0000    时间: 2011-4-24 20:05

我记得在手册还是什么地方看到过说AE有先后区别，我猜可能是飞机速度区别……
作者: zhlish    时间: 2011-4-24 22:53

我更离奇，萨拉托加、企业、大黄蜂三个航母战斗群放一起，竟然会被日本两艘BB吓退，“在敌水面舰艇威胁下撤退”。各种没法打。
作者: ylc0000    时间: 2011-4-24 23:04

4楼的舰队指挥好战多高？
作者: amdddr    时间: 2011-4-24 23:56

水一句，不得不说楼主名字威武…
作者: championzhao    时间: 2011-4-25 08:10

我更离奇，萨拉托加、企业、大黄蜂三个航母战斗群放一起，竟然会被日本两艘BB吓退，“在敌水面舰艇威胁下撤退”。各种没法打。
1 E7 K& d; X- W$ o8 a- ~. dzhlish 发表于 2011-4-24 22:53
' c. w9 O1 C  \+ D, Q" C1 i0 Q1 M7 P
/ ^' V* z0 ]( B这是对的，CV空战编队会主动规避同格水面战编队，毕竟CV水面战可搞不过BB。
作者: 大脸猫    时间: 2011-4-25 10:28

CV遇到BB不跑难道等着挨炮吗
作者: 大脸猫    时间: 2011-4-25 10:36

哦 理解错了 是还没接触 那就是你没设原地驻守
作者: 发电机计划    时间: 2011-4-25 20:48

WITP系列中日方是设定为先手的，除非是其气象条件不利于日军
作者: 大野猪    时间: 2011-4-26 16:28

10# 发电机计划 # v3 S  A2 S* [# t: Y6 X7 C9 m
。。 那也就是说不论如何都得先熬过日本人的打击才能反击？？？？？
5 `' H) K. ~% h6 b1 q  M3 k。。可单靠野猫这怎么办得到呢？？？？
作者: championzhao    时间: 2011-4-26 16:43

发电机计划说法不准确，WITP通常状况下，CV间的攻击是同时的。WITP实际上不存在日军CV先手攻击的问题，因为游戏显示顺序的问题，总有一个要先或后显示，游戏默认是日军先显示，才导致这种错觉。4 e" H: E6 ?- n, H/ g0 x/ ?
5 W4 L6 F6 o) R- b/ K, O( \4 S
AE有先敌发现前攻击的概念，常常能看到某舰队被突袭的消息，未能侦察到对方舰队的话，被白打都是可能的。
作者: 大野猪    时间: 2011-4-26 19:04

12# championzhao
$ _* c& m$ }: b0 U- g" N( y" `$ d) V; L可要怎样先敌发现前攻击呢？通过己方的远程巡逻机跟踪对方、用陆基战斗机消灭敌方的搜索机、然后航母再发动攻击？ 这有可能实现吗？
* O, Y" V3 Q, i
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关于突袭的问题，我只有用驱逐舰才实现过，白天时用远程侦察机确定敌方位，然后利用驱逐舰高速的特性趁夜突袭地方舰队，可这貌似只适用于正在卸载的敌方两栖编队，还有其他办法实现吗？？？？
作者: 大脸猫    时间: 2011-4-26 19:46

这个一般是不太可能的吧 一般来说CV编队总有部分攻击机会设置搜索任务
作者: 大野猪    时间: 2011-4-26 20:22

那么也就是说类似中途岛那样的先敌发现，先敌摧毁的战例在AE中是无法被复制的？
作者: ylc0000    时间: 2011-4-26 20:53

有可能某搜索机飞行员经验太低运气太差，漏了？
作者: championzhao    时间: 2011-4-26 21:09

那么也就是说类似中途岛那样的先敌发现，先敌摧毁的战例在AE中是无法被复制的？
: X1 n2 R% Q4 E6 ?4 h7 R大野猪 发表于 2011-4-26 20:22
" Y% s) l, @: |0 Q7 O: v3 f6 g0 n4 i1 B6 v. F; x* E" C
可以复制，像南云那样鱼雷和炸弹换来换去贻误战机也能模拟。
作者: 大野猪    时间: 2011-4-26 21:12

17# championzhao
$ X8 C$ G- c0 u5 T求教中 。。。真样才能模拟类似中途岛那样的战例
作者: 大野猪    时间: 2011-4-26 21:40

本帖最后由 大野猪 于 2011-4-26 21:41 编辑
, v' H% `5 d# }7 g+ r, o
9 }2 @! V; C+ Z$ g8 R/ r8 R& x  c个人对中途岛战役极为推崇，认为这绝对是航母对攻战中经典的经典，甚至马里亚纳海战都无法与之媲美。对敌方航母的先敌发现，对敌航母打击时机的准确把握，多象限、多波次、多海拔的打击。。。。。这对现在的航母战术都有极大的借鉴意义。。。# F- M2 Q; x' c5 q- u8 _
哎。。。斯普鲁恩斯。。你究竟是有预案呢。。还是只是运气太好呢.......
作者: championzhao    时间: 2011-4-26 21:52

模拟中途岛类的战例要弱势方达成几个条件。
% [$ D' Z) L9 ^! a6 K1、掌握敌军的动向。A、重视文本情报，AE每回合会提供当天的各种情报信息，注意观察文本中那些——某某地区发现大批船队，某某地区有较大的噪音发出等，往往暗示着敌军大型舰队的动向。B、加强对海侦搜，利用好那些陆基的水上巡逻机，先敌发现。8 X3 ^* M& G5 d) V! h. i8 q
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2、利用陆基吸引敌舰队，隐蔽好自己的主力舰队，不到万不得已，弱势的一方绝不要主动出击。
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3、陆基基地放上飞机，最好再放点舰船在港内当诱饵，吸引敌舰队前来实施轰炸机场或者攻击港口任务，此时鱼雷机默认携带的是炸弹。尽可能减少敌军实施对海攻击任务的飞机数量，有时候敌舰队此时可能不设置对海攻击任务。# `  x% |9 m' R  F

  \& j5 Z" w% ^3 Q3 V0 y4、弱势方CV舰队出击，完全可以以最低风险，收获最大战果。/ B: _) k: M/ s1 l8 d& x/ D

7 W& E% ^0 ]5 `) `( t% A, v' ~6 i5 d官网上有个对战的战报，简直是中途岛再现，不过地点换成了马绍尔，日军玩家犯了和南云一样的错误，KB被盟军58完爆。1 l! `. I7 Q& Y. l

% x8 `9 o9 l8 k0 U- M% ^看这个战报链接：
, S8 n. T, A  L" N* O! _8 u) z% a  u' r% e4 }+ h7 c7 a
http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=2228497&mpage=43
( N$ j" H6 y1 }7 y0 \6 ^6 I3 f8 K- c" T! Z3 G5 R' {. {: k
从40页看到43页基本就明了KB是怎么走向死亡之路的。
# @* z4 S5 S2 C  T/ z/ R* U, x
# [3 S1 R7 Z; Q; {6 e
作者: 大野猪    时间: 2011-4-26 21:59

20# championzhao
  }. Q  \! H( |8 V$ j6 ?2 \这真是神贴呀 。。。必须收藏。。。马上就可以试一下。。。
作者: kevin_hx    时间: 2011-4-27 06:40

个人对中途岛战役极为推崇，认为这绝对是航母对攻战中经典的经典，甚至马里亚纳海战都无法与之媲美。对敌方航母的先敌发现，对敌航母打击时机的准确把握，多象限、多波次、多海拔的打击。。。。。这对现在的航母战 ...
9 i2 I) b6 G5 a2 [" t  c: @" f9 r9 a# _大野猪 发表于 2011-4-26 21:40
8 i9 _/ Z8 R, ~* A- v( l+ [
航母对攻战的经典是珊瑚海海战，圣克鲁斯海战和东所罗门群岛海战% h1 p2 @4 S+ C) k8 ~( _2 T0 e
至于中途岛，那哪里是什么对攻，分明是一边倒的屠杀
作者: 大野猪    时间: 2011-4-27 08:04

22# kevin_hx
! q* B5 N4 Z" u7 ~正是应为实力弱势一方对强势一方一边倒的屠杀，所以才称之为经典么 。。。- O9 e) g' \" G: f% W
战斗就是消灭敌人保存自己，完整的保存了自己，同时彻底地消灭敌人，这才能称得上经典的战斗么。。。
& v) _! E0 _0 O3 _, P9 ?# [而中途岛恰恰能满足这一要求。。。。
作者: kevin_hx    时间: 2011-4-27 08:05

只能称之为经典战斗，但不能称为航母对攻，不要偷换概念  z8 L3 J' K" Q
此外，中途岛海战，就航母舰载机数量来说，日本也谈不上什么强势一方
作者: 大野猪    时间: 2011-4-27 08:10

24# kevin_hx
4 H2 ]! [- V' F同意 现修正为“中途岛战斗是打航母的经典战斗” 。。。。
作者: 大野猪    时间: 2011-4-27 08:15

24# kevin_hx + J+ t* U5 \5 W' C, H5 S
另之所以称日本为强势一方不是因为航母载机数量，而是因为日本飞行员和日本飞机的质量优势，尤其是战斗机飞行员和战斗机的优势。。。
9 T8 m' ]7 J. W: |' d个人认为如果南云向米切尔那样将战斗机全部投入防空作战，中途岛之战很有可能变成日本版的“马里亚纳火鸡射猎”。。。。。
作者: kevin_hx    时间: 2011-4-27 08:19

不要以为美军航母舰载机飞行员都是菜鸟，那是和陆航不一样的存在，美军CV飞行员不比日本差多少
作者: 大野猪    时间: 2011-4-27 08:20

27# kevin_hx 2 _- C5 \$ x7 y2 a* T
可鱼雷机被日本人打得好惨。。。。
作者: kevin_hx    时间: 2011-4-27 08:23

那是飞机性能太差，中途岛海战后，TBD基本退居二线，此外建议你看看东所罗门海战和圣克鲁斯海战，甚至珊瑚海海战，就知道美军CV飞行员的表现到底如何了
作者: chen0529    时间: 2011-4-27 09:37

那是盟军，日本的情报除了大量无线电波，还是无线电波。。。。。。。。。
作者: 大脸猫    时间: 2011-4-27 09:39

洋鬼子居然不限制四发对海啊
作者: chen0529    时间: 2011-4-27 10:00

他们是free style，哈哈哈
作者: baty_0350    时间: 2011-4-27 15:37

中途岛海战我觉得还是运气因数占了很大的比例！
作者: kuzhu    时间: 2011-4-27 16:03

现在是讨论游戏 又不是历史。。。。。。。。。。。
作者: 红叶    时间: 2011-4-29 16:01

又多了一个AE玩家，支持支持
作者: 腓特烈大帝    时间: 2011-4-29 19:54

这。。。中途岛时期和之前的鬼畜海航固然比陆航的菜鸟强了许多，不过比起KB还是有差距的。。。
# S; c3 ^$ @$ i9 g& n( {从TF16、17第一次攻击的协同看来。。比起日本海航，还是有很多要学的啊
' b$ k& {5 T$ w* @" d# q
9 ^4 H4 j7 }+ `( v) m当然，从solomon以东和圣克鲁斯来说就追近很多了。。
作者: 发电机计划    时间: 2011-4-29 20:56

31# 大脸猫
) f' S% J0 A+ Z- w四发的其中一个用途就是用于反舰的，当年增援菲律宾和珍珠港的B-17就是用于对敌舰队进行“水平面积轰炸”的，不过后来发现这个效果其实并不好，后来慢慢减少了。还有中途岛也出动过B-26挂鱼雷出击的，不过缺乏训练，没有战果。
作者: 大野猪    时间: 2011-4-29 21:08

37# 发电机计划 第1次知道美军也用双发带鱼雷，我一直以为双发带鱼雷是日本人的专利。。。
作者: 腓特烈大帝    时间: 2011-4-30 15:42

37# 发电机计划  第1次知道美军也用双发带鱼雷，我一直以为双发带鱼雷是日本人的专利。。。" Z4 b/ y0 U, ]9 Z$ u3 y2 X" g* g
大野猪 发表于 2011-4-29 21:08
0 W3 O% c. U- ?7 U
6 W, w9 E6 R6 e9 Q  M7 w/ t, `6 |# t

/ @2 [$ B0 m0 q" Y. {波弗特笑了。。。。这东西在欧洲和地中海可是战绩显赫。。



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