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标题: [AE] 讨论一下航母cap的问题 [打印本页]
作者: 大野猪    时间: 2011-4-24 18:59     标题: 讨论一下航母cap的问题

我是新手，这是我的处女贴。。。。
& p' U# K5 V7 Q玩了一星期AE，对航母CAP略有心得，和大家分享一下。。。 " Y# m4 ~- v+ M  m6 b) [
前期霓虹的攻爆战CV三剑客极其变态，各种舰艇只要被发现就是死路一条，我的大E们在被连续虐了一星期后，总算找出点头绪。原来我总是将所有的战斗机都设为CAP，并将高度设为20000，希望能用数量优势和高度优势来抵消零战的优势，但后来发现对零战的效果有限，而且战斗机在零战身上花的多时间太多，往往还没有拦截到97 99 就没油没弹脱离战斗了，结果 。。。最惨的一次大E+列克+萨拉+约克被祥鹤瑞鹤突防成功。。。。。中途岛式的惨败呀。。。 后来我发现将一般战斗机设为CAP时，另一半的战斗机会在拦截中途加入战斗，而且这一半的战斗机会直接投入对97 99的拦截 那可真是一边倒的屠杀呀。。。战果最辉煌的一次，我6架野猫击落了23架97 99另击伤20架 。但剩下的13架97 99仍突防成功 。。。。
6 n/ v+ H  E8 w* n# X另外问个问题，为什么不论我有没有先敌发现，总是日本人先下手。。。。。。 ，今天为了消灭日本人的航母，我用PBY跟踪了日本人的航母整3轮，可当我的航母进入打击位置的时候，还是日本人先发制人。。。 $ a3 o' Y( c2 O
求助ING...
作者: amdddr    时间: 2011-4-24 19:43

这个谁先发现的问题，游戏是没办法同时显示两场空战的，其实你们双方是同时发动的空袭，只是游戏一般将日方的进攻结果放在前面显示出来罢了。
作者: ylc0000    时间: 2011-4-24 20:05

我记得在手册还是什么地方看到过说AE有先后区别，我猜可能是飞机速度区别……
作者: zhlish    时间: 2011-4-24 22:53

我更离奇，萨拉托加、企业、大黄蜂三个航母战斗群放一起，竟然会被日本两艘BB吓退，“在敌水面舰艇威胁下撤退”。各种没法打。
作者: ylc0000    时间: 2011-4-24 23:04

4楼的舰队指挥好战多高？
作者: amdddr    时间: 2011-4-24 23:56

水一句，不得不说楼主名字威武…
作者: championzhao    时间: 2011-4-25 08:10

我更离奇，萨拉托加、企业、大黄蜂三个航母战斗群放一起，竟然会被日本两艘BB吓退，“在敌水面舰艇威胁下撤退”。各种没法打。; x8 X) x- o/ a" Q4 l
zhlish 发表于 2011-4-24 22:53
6 O1 o  u$ G* [; ~

# D/ y8 w2 [+ [/ v这是对的，CV空战编队会主动规避同格水面战编队，毕竟CV水面战可搞不过BB。
作者: 大脸猫    时间: 2011-4-25 10:28

CV遇到BB不跑难道等着挨炮吗
作者: 大脸猫    时间: 2011-4-25 10:36

哦 理解错了 是还没接触 那就是你没设原地驻守
作者: 发电机计划    时间: 2011-4-25 20:48

WITP系列中日方是设定为先手的，除非是其气象条件不利于日军
作者: 大野猪    时间: 2011-4-26 16:28

10# 发电机计划
+ E+ X  P9 G& R$ e9 ~' I。。 那也就是说不论如何都得先熬过日本人的打击才能反击？？？？？, B" A! M) J7 Y' E8 F8 n3 P6 _
。。可单靠野猫这怎么办得到呢？？？？
作者: championzhao    时间: 2011-4-26 16:43

发电机计划说法不准确，WITP通常状况下，CV间的攻击是同时的。WITP实际上不存在日军CV先手攻击的问题，因为游戏显示顺序的问题，总有一个要先或后显示，游戏默认是日军先显示，才导致这种错觉。
# |% m, t, O0 \* {7 ]4 T' k9 ]4 j7 M7 J$ \6 r0 D8 e' ]4 a
AE有先敌发现前攻击的概念，常常能看到某舰队被突袭的消息，未能侦察到对方舰队的话，被白打都是可能的。
作者: 大野猪    时间: 2011-4-26 19:04

12# championzhao
4 _( P4 N5 Y/ }& w可要怎样先敌发现前攻击呢？通过己方的远程巡逻机跟踪对方、用陆基战斗机消灭敌方的搜索机、然后航母再发动攻击？ 这有可能实现吗？- m3 O% T! \1 I: y( {
. s/ T# j  u; p. {: C2 i* ?

8 Y* [2 K  Q0 m8 J" a) F" s3 R' Z
+ A2 c% j  `5 Y% ~& c3 Z关于突袭的问题，我只有用驱逐舰才实现过，白天时用远程侦察机确定敌方位，然后利用驱逐舰高速的特性趁夜突袭地方舰队，可这貌似只适用于正在卸载的敌方两栖编队，还有其他办法实现吗？？？？
作者: 大脸猫    时间: 2011-4-26 19:46

这个一般是不太可能的吧 一般来说CV编队总有部分攻击机会设置搜索任务
作者: 大野猪    时间: 2011-4-26 20:22

那么也就是说类似中途岛那样的先敌发现，先敌摧毁的战例在AE中是无法被复制的？
作者: ylc0000    时间: 2011-4-26 20:53

有可能某搜索机飞行员经验太低运气太差，漏了？
作者: championzhao    时间: 2011-4-26 21:09

那么也就是说类似中途岛那样的先敌发现，先敌摧毁的战例在AE中是无法被复制的？$ `$ {" r# C0 V  {& o" n9 t! K
大野猪 发表于 2011-4-26 20:22
% d& k4 A, P2 ~" c

5 k0 ?7 g5 f/ j8 B2 x可以复制，像南云那样鱼雷和炸弹换来换去贻误战机也能模拟。
作者: 大野猪    时间: 2011-4-26 21:12

17# championzhao
# Q. z& ]' D: k7 Z5 e5 t求教中 。。。真样才能模拟类似中途岛那样的战例
作者: 大野猪    时间: 2011-4-26 21:40

本帖最后由 大野猪 于 2011-4-26 21:41 编辑
; X: U, T. x, j& @0 P" R
& W8 U: \5 A; e/ l/ l# F" G个人对中途岛战役极为推崇，认为这绝对是航母对攻战中经典的经典，甚至马里亚纳海战都无法与之媲美。对敌方航母的先敌发现，对敌航母打击时机的准确把握，多象限、多波次、多海拔的打击。。。。。这对现在的航母战术都有极大的借鉴意义。。。( z9 [/ A+ L# p! T) v6 v
哎。。。斯普鲁恩斯。。你究竟是有预案呢。。还是只是运气太好呢.......
作者: championzhao    时间: 2011-4-26 21:52

模拟中途岛类的战例要弱势方达成几个条件。0 Y* n* u5 Q4 i5 R/ I+ _
1、掌握敌军的动向。A、重视文本情报，AE每回合会提供当天的各种情报信息，注意观察文本中那些——某某地区发现大批船队，某某地区有较大的噪音发出等，往往暗示着敌军大型舰队的动向。B、加强对海侦搜，利用好那些陆基的水上巡逻机，先敌发现。. ?+ {- T9 J7 L

! K% R2 N: C& I- z2、利用陆基吸引敌舰队，隐蔽好自己的主力舰队，不到万不得已，弱势的一方绝不要主动出击。* l, E: i1 R# M, S
( F! T1 B9 p6 `
3、陆基基地放上飞机，最好再放点舰船在港内当诱饵，吸引敌舰队前来实施轰炸机场或者攻击港口任务，此时鱼雷机默认携带的是炸弹。尽可能减少敌军实施对海攻击任务的飞机数量，有时候敌舰队此时可能不设置对海攻击任务。
$ A6 I# Y3 d  L; H, k7 b& `- J( U  [' r8 }. v" D0 ~9 r$ K- S
4、弱势方CV舰队出击，完全可以以最低风险，收获最大战果。0 k. }6 i' I0 Q# @' ?

2 o0 }8 u5 y9 w, P) @+ z官网上有个对战的战报，简直是中途岛再现，不过地点换成了马绍尔，日军玩家犯了和南云一样的错误，KB被盟军58完爆。
% c5 P8 f0 f- }4 h2 `: c# T6 [8 |2 ]% M9 ^& Q7 r
看这个战报链接：- c, J4 a$ Q+ }* V- ~( C' [
/ p9 C0 z# I! ?* |5 D
http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=2228497&mpage=43
% u6 M& O. j- x4 ~
, V+ k' s0 a% v1 \# r2 o! u- n从40页看到43页基本就明了KB是怎么走向死亡之路的。
& n7 S3 e; a5 ]
1 i. V4 C$ u1 f* f; B" v4 c
作者: 大野猪    时间: 2011-4-26 21:59

20# championzhao
3 c$ y- _; p2 ~4 T' t# `' ]" t, U这真是神贴呀 。。。必须收藏。。。马上就可以试一下。。。
作者: kevin_hx    时间: 2011-4-27 06:40

个人对中途岛战役极为推崇，认为这绝对是航母对攻战中经典的经典，甚至马里亚纳海战都无法与之媲美。对敌方航母的先敌发现，对敌航母打击时机的准确把握，多象限、多波次、多海拔的打击。。。。。这对现在的航母战 ...
# i' U' M+ ]' A+ I大野猪 发表于 2011-4-26 21:40
  N9 a& K8 D# Z# L( E& h航母对攻战的经典是珊瑚海海战，圣克鲁斯海战和东所罗门群岛海战
5 s, F/ y- A/ Z- ?5 P% X至于中途岛，那哪里是什么对攻，分明是一边倒的屠杀
作者: 大野猪    时间: 2011-4-27 08:04

22# kevin_hx
: z/ |) f% y+ D正是应为实力弱势一方对强势一方一边倒的屠杀，所以才称之为经典么 。。。
' k  e& }( N% B/ q1 ~战斗就是消灭敌人保存自己，完整的保存了自己，同时彻底地消灭敌人，这才能称得上经典的战斗么。。。
7 d4 T  j2 ^8 E$ E- E  k" v而中途岛恰恰能满足这一要求。。。。
作者: kevin_hx    时间: 2011-4-27 08:05

只能称之为经典战斗，但不能称为航母对攻，不要偷换概念
- R& o8 `8 N; s) @% G' z3 X/ V此外，中途岛海战，就航母舰载机数量来说，日本也谈不上什么强势一方
作者: 大野猪    时间: 2011-4-27 08:10

24# kevin_hx
/ n/ q+ ]7 N  B同意 现修正为“中途岛战斗是打航母的经典战斗” 。。。。
作者: 大野猪    时间: 2011-4-27 08:15

24# kevin_hx % [; s$ A! u! S' y5 ?( q9 ?9 l
另之所以称日本为强势一方不是因为航母载机数量，而是因为日本飞行员和日本飞机的质量优势，尤其是战斗机飞行员和战斗机的优势。。。+ T$ V! r% g4 G
个人认为如果南云向米切尔那样将战斗机全部投入防空作战，中途岛之战很有可能变成日本版的“马里亚纳火鸡射猎”。。。。。
作者: kevin_hx    时间: 2011-4-27 08:19

不要以为美军航母舰载机飞行员都是菜鸟，那是和陆航不一样的存在，美军CV飞行员不比日本差多少
作者: 大野猪    时间: 2011-4-27 08:20

27# kevin_hx $ t8 ]9 V/ y# Z; {( W4 h
可鱼雷机被日本人打得好惨。。。。
作者: kevin_hx    时间: 2011-4-27 08:23

那是飞机性能太差，中途岛海战后，TBD基本退居二线，此外建议你看看东所罗门海战和圣克鲁斯海战，甚至珊瑚海海战，就知道美军CV飞行员的表现到底如何了
作者: chen0529    时间: 2011-4-27 09:37

那是盟军，日本的情报除了大量无线电波，还是无线电波。。。。。。。。。
作者: 大脸猫    时间: 2011-4-27 09:39

洋鬼子居然不限制四发对海啊
作者: chen0529    时间: 2011-4-27 10:00

他们是free style，哈哈哈
作者: baty_0350    时间: 2011-4-27 15:37

中途岛海战我觉得还是运气因数占了很大的比例！
作者: kuzhu    时间: 2011-4-27 16:03

现在是讨论游戏 又不是历史。。。。。。。。。。。
作者: 红叶    时间: 2011-4-29 16:01

又多了一个AE玩家，支持支持
作者: 腓特烈大帝    时间: 2011-4-29 19:54

这。。。中途岛时期和之前的鬼畜海航固然比陆航的菜鸟强了许多，不过比起KB还是有差距的。。。
8 l) B! o' u- j6 G$ b( ^5 _从TF16、17第一次攻击的协同看来。。比起日本海航，还是有很多要学的啊
; L; f9 W! c5 p5 M8 J" {, w, ~2 r8 `! j3 @1 P  D
当然，从solomon以东和圣克鲁斯来说就追近很多了。。
作者: 发电机计划    时间: 2011-4-29 20:56

31# 大脸猫
# t# U) n5 i& e; Q# |( J! J3 a- j: @四发的其中一个用途就是用于反舰的，当年增援菲律宾和珍珠港的B-17就是用于对敌舰队进行“水平面积轰炸”的，不过后来发现这个效果其实并不好，后来慢慢减少了。还有中途岛也出动过B-26挂鱼雷出击的，不过缺乏训练，没有战果。
作者: 大野猪    时间: 2011-4-29 21:08

37# 发电机计划 第1次知道美军也用双发带鱼雷，我一直以为双发带鱼雷是日本人的专利。。。
作者: 腓特烈大帝    时间: 2011-4-30 15:42

37# 发电机计划  第1次知道美军也用双发带鱼雷，我一直以为双发带鱼雷是日本人的专利。。。: V: r* x1 I- B- e2 y
大野猪 发表于 2011-4-29 21:08
* n$ H* {) W" b" K! g7 k
' h' ~1 L7 M5 a; A$ S% e3 j" G, H+ L  [" V% T2 R7 F. P
波弗特笑了。。。。这东西在欧洲和地中海可是战绩显赫。。



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