greatcommander

晴空霹雳，乾坤倒转。
3 ~! {5 q- M( C1 E0 p5 Q7 A" H  q. z5 M" X
     当我，伟大的共产主义者，爱国者，GCD，从迷雾中睁开眼睛，却已发现自己成为了德国的元首。
$ j# g8 ~/ ^; d
$ R9 r9 q, s+ l# G) p  T     世界正在燃烧，苏联人民正被极权主义官僚奴役，而我亲爱的祖国正被日本帝国主义的铁蹄蹂躏。
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     熟知历史的我清楚地知道：安于现状，我可以继续安稳地扮演元首的角色，直到生命终结。
& z, d1 y! D" G9 n1 x' q; x% y9 v  g& k
     但是......但是......! A) |% U. ^4 B* r1 j
, o. r+ x5 i7 i6 j6 n1 _0 z, q
     我宝贵的一生怎能如此碌碌地度过？% |/ U; ~% J/ C2 M$ D* j" ?3 C

) D# G+ ^9 v  W/ m8 r1 l     上天赋予我的使命我怎么能放弃？5 Q) G% }. Q2 r! P  c% n! Q
0 x4 L" F) O; J" X- _6 }. ?2 n
     祖国需要我来拯救！！！共产主义理想需要我来拯救！！！0 c+ l5 h+ V0 g9 B! S: S: c
/ F4 g0 \1 \. H
     “来吧，屎打林！”
2 _  L/ ^/ T9 x+ _8 O
4 z7 C+ \8 ?7 ^; n     我抛出了我的白手套。& A+ ~/ c! q9 u5 r" Z. l! V3 l% R
" a3 _; ]/ T% Y  J6 S* ~" A5 D6 ~
    “ 让我们来决定世界的命运吧！！！”
* i4 R! q' I/ Y# [
, @* K% _/ V3 k, Y9 ?; y      向东！·向东！！向东！！！
  j" ]" U4 `) ^7 T% P7 D; E
3 q8 @5 H% K! |( k2 F8 s  x      任何东西都无法阻挡我拯救祖国的征途。9 m0 H: F& [0 z

) g' J5 e  H, W4 b; t% A7 Y+ r! U      如果有......' Q* X" l% S7 [, D
# A7 P+ ]7 x* T+ D4 v
      那，
9 X" T: }# T. D6 K4 r. O7 Q- v4 \
" z& I) R! F* F$ F! C  a1 h      就把他碾碎吧！！！
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7 C% ]6 C, S7 Y' Q) _  z% Y: c
) b. K$ z, E" Q8 Z- Z8 V% X2 q
  I% r8 Z5 T! Y. g" g  d
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% F2 z5 f, O7 i/ Z
8 b' u/ n$ r4 x
8 M& J' N$ z5 m* a
, _. G5 F" Q/ v1 |3 [- I9 V
HR如下：
1 f' o, o. F0 h3 X2 H' M. U1 最重要的HR：绝对不允许存档和LOAD，否则必然BUG ; Q$ n& Z$ o: G
2  空中打击限制：每个HQ每回合只能发动3次空中行动;每个目标最多只能接受3次空中打击 ，任何空中袭击必须得到F/FB的护航 : y. w* a. a" M+ X' L0 {8 f
3  地图最右边3格视为西伯利亚，禁止进行打击,最右边3格内的HQ中空军必须处于训练状态- R4 V9 K) n7 m/ i$ y
4  空中部队只允许通过实战和训练获得经验，不允许通过空投获得经验! P$ \- b4 G9 R+ f
5  不允许使部队脱离小胡子和斯大林的控制
* ?- y1 |% p$ G  P' ~- S0 m6 X' H6  任何军级单位都只能在一个回合内更改一次上级HQ
# n& I( Q% j3 d* _' X4 B; M& J7  不准把罗,匈,斯部队用于西线和南线，意大利军不得用于西线 # D* ?& p/ X: m. Z; S
8  任何补给为0的部队不得继续向敌后进攻，只能原地防御或者向己方战线突围1 R8 ~% s1 T8 q! _! y
9  列宁格勒：芬兰不得用于直接进攻列宁格勒及其北边相临两格，德国打下列宁格勒前芬兰不得用于其他战线，除非直接攻克外，不准通过任何手段切断保障列宁格勒的补给的拉多加湖补给点 1 ?  R6 q. A" G$ c# q
10 每个坦克军里至少要有一个坦克/机械/MOT师 每个步兵军里至少要有一个师
7 n8 K1 K3 S# P. `5 s11 罗军和匈军不得编在一起
& R( w) i. X' O12 禁止战略轰炸 (尚未商讨)
( E9 @4 z5 X2 a8 `( V13 生产转产的时候必须直接转成目标型号，不准通过自动升级来缩短转产时间/ [* L/ Y& m8 Z
" k) J( }! z* a; l7 D
[ 本帖最后由 greatcommander 于 2008-5-31 11:43 编辑 ]

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原帖由 liuxian124 于 2008-6-3 11:23 发表
' ~# A; N" ]2 A' k- Y& Q什么游戏啊,有种子吗

8 o# ?; u& Z+ L0 h  e0 \1 L9 l& Q3 f
" o! N6 Z5 p3 k6 t
! s# ]. l/ [0 U" Q0 c# \: r+ J
http://www.biku.net/thread-6431-1-1.html" o2 L. b. [5 z+ s# s2 y
4 Y; u5 ~2 |6 S

2 c* g3 {8 c; M' [5 d3 r该战报里面有下载的联接地址

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此乃冤枉

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我选择进攻路线都是遵循以下原则:/ y  F2 p3 O# L4 Z2 Q5 F  o5 r

5 s( _! @3 w+ B; v9 ?2 H! t1,看情报显示尽可能选择3-4DIV以下的地方作为突破口和前进路线.由于我在一线空中力量强大,情报相对准确., [6 l/ {: F/ s" M; d

+ D( d$ t8 V' R: l* p* t2.坚决避开恶劣地形,尽量减少渡河攻击
, g7 k. l" E+ w, d1 E  T, e
6 m! Q9 @; ^7 F) Y& h: ^4 [. F3.以空中攻击开路,根据空袭情况灵活调整PLOT计划
6 M9 ]* a! h6 p2 Z/ s. M
3 a4 R6 A6 l+ ]1 f* \7 y8 Z2 f4.最重要的一点,根据经验判断对手的主要防御方向和兵力配置,同时结合自身兵力估计可能的结果.

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在十余周的战斗后
3 z5 T: H) e/ X3 ~* s我不得不指出
& }% n' w3 j) e1 H5 V' R/ a) mLH没有好好吸取DONNIE的经验教训
1 ~) Z% P( m% b9 aDONNIE在后期其实已经掌握了建立坚固阵地防御的方法
) O! e+ F, }; l0 R: R5 V! V9 o) O但是LH明显还没有学到,实在是需要和DONNIE好好交流下
" h5 q/ r0 q. K& {/ v# D# a
5 s' t0 \# M) \* CDONNIE的防御体系中前线的肉盾和HQ中掌握的机动预备队区分得非常明确,兵力运用也更合理
0 ^5 @, a( K3 O8 l4 V9 ELH其实在8月中的时候面对远比DONNIE好的形势,但是,他浪费了机会.5 j6 I5 K8 g  [+ }2 n
凭借区区4个装甲军的兵力要在DONNIE的防御体系里面掀起波涛要困难得多,即使在DONNIE损失了远比LH多的部队的条件下  D& N1 ?, q$ I- T
但是面对LH的防线,他们做到了突破和合围.同时也给后面赶到的装甲部队的进攻打下了良好的态势
+ O; `% o6 N# ~0 }# z) r2 n0 Y2 B8 q- B7 v  X
LH要赶快向DONNIE取经,把他的有益的经验吸取过来.本战截止目前局势仍然比DONNIE的要好,合理调整防线仍然有挽救的余地

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靠5个步兵师5级防御就能抵抗德国的突破是不现实的.0 ?  Y9 Y5 u" M5 v# l: C
& C* g( U+ K' p8 u6 z/ p$ C$ x% _
要是在41年5个步兵师5级防御就能高枕无忧的话德国就不要打了.. Q3 I& x4 F  }1 h! F7 m7 f

3 ]) u- D" [# W3 a+ Q5 y% _$ v7 _. P防御一定要依靠地形,工事,合理的兵力,以及,最重要的,强大的机动预备队
4 m. a: v6 E4 S: y7 w, [' I; H2 P8 W# X. u
LH在最后一点上截止目前相当失败

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现在双方均已将存档和密码移交给了DONNIE同志的在天之灵.
3 t7 A: ?! Q, g9 }5 i9 I5 Y- }
' f, K4 M- f: k7 |* ~DONNIE同志很快就会将对比研究结果予以公布.0 N+ u9 G1 {5 ?% ~3 i4 {

. O" e3 o1 }/ |. O  @$ E2 o1 p4 M公布方式估计以托梦为主......9 D& t9 m9 `3 t3 ]$ O

5 ]$ h1 V' c, J5 K# ?' Z[ 本帖最后由 greatcommander 于 2008-6-6 11:27 编辑 ]

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原帖由 fqlaogao 于 2008-6-7 21:40 发表 9 \: j' q8 G2 x8 V2 o# M. S
再说一次，在WIR里，莫斯科才是关键，因为那里的价值太大了，可以说是游戏第一大，只要那里被德军占领一次，那该城的工业和人口都没了，导致42年苏军反攻力度猛烈下降，德军也可以立于不败之地。* [! ]* H- t; x4 Y8 z
所以没必要在南北浪 ...

0 Y4 r2 J! w& S  l: L; _
9 s* `* m8 @8 I' f+ C8 P4 E
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8 G, p" B7 y' M. b" E% C6 k2 y
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把所有的"旅"字换成师字就是我的意见
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' O* B7 y* W$ N5 v) l2 I
' E5 g, `' G& W4 M+ A6 }& X, i另外更正一点,城市夺回后损失的仅仅是工业,人口,石油和资源都是还在的,所以即使失去莫斯科,只要控制了损失也可以翻盘
$ ~1 F+ {- Q; X  Q, a
$ G6 c/ _1 ^; f6 Q$ L8 c8 X[ 本帖最后由 greatcommander 于 2008-6-7 23:16 编辑 ]

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要科学的建立防线,必须统计好自己手上到底有几个全战斗力师,几个步兵补充满但是火炮没有补充满或者被击溃过数次的半战斗力师,几个完全是被歼灭重建的架子师,几个拳头坦克师,几个普通坦克师,几个架子坦克师." V0 m4 z$ q; w0 u* t) D) t% Z4 D

0 B5 g9 P+ f  N1 M要好好规划这些部队到底能构筑多少个格子的防线(其中至少10%的最精锐部分还要当预备队),然后在地图上考虑好这些格子要怎么排布才有最安全的防御效果5 s8 ~4 s& f6 s" C1 E1 `
0 T4 G' \. W3 N4 v7 Y
防御不是为了阻止对手的推进,而是让对手不能太轻易的吃饺子.
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德国装甲部队在41年的装备都是轻装甲的,虽然经验高,但是经不起长期消耗.如果出现攻击失败的情况往往一次就损失上百的坦克,一个回合丢3,5百坦克是经常的事情.而补充不过是每回合几十而已.% n) n, b8 v4 `6 ]# X
1 q. L- {5 c2 w
所以说,德国装甲部队其实是一柄锐利的薄刀.虽然锋利,但是很易折.只要让他参加几次激烈的战斗而避免自己的部队被完全击败(击败是难免的),德国装甲部队就自然会失去锐气,不能再如入无人之境了.

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另外3 ?& N+ ]7 X3 b6 b- Z1 q4 {5 _
( H  g8 ~+ @$ [$ l& q
DONNIE关于畿辅的意见值得商讨.. U+ Q) }8 z  V
0 B8 x& x6 A' e) c6 U: r3 \
畿辅是一定守不住的6 Y0 `" G- i3 z& f2 Q2 n% K) P
但是完全不守也不行- f, o  r2 h/ K) G$ x8 e1 ~
9 n/ `2 E6 a/ V6 w- L5 r
最好是在畿辅正面争取建立完整的防线,迫使德军从南北包抄.然后在包围圈形成前跳出来保存有生力量.+ W# s4 Z1 C' D1 T3 e" v2 e
5 t2 Z' u. D7 u: j6 Z2 P
这点LH做得不错
0 q; Q, F4 ]0 N" d, z9 E' E7 h' S: I9 u3 l% U  @0 W4 v+ B  O
如果是更善于组织的高手的话
& G' D: v2 z* D1 I1 B% ^其实畿辅可以比LH再多守一周再跳出来% `4 p7 U( b. v( Z  i
因为南北包抄也是过河攻击,中等战斗力的部队只要调配好一样能顶一回合) e5 L, h$ a: e6 k" ]/ f

0 @, \  t) V  f. G# R这样做的意义是迫使德国南北分兵,拖延台风发起的时间,让分兵南下的装甲部队来回跑动降低整备率,增加休整的时间.
8 E% p6 D# f) h+ ]2 c% x3 |/ s  G: K+ M2 F8 w- p- B
但是这样也有相当的风险,必须精确掌握转进的时间,不能损失有生力量.

greatcommander

哈尔科夫--扎波罗热战役其实德国也打得有很多问题  u4 o7 B. A" i! a$ z6 G
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当时已经是在补给延伸的极限距离作战,装甲部队完全是在1的SUPPLY下连续进攻,战斗力下降非常快,完全靠集中了整个东线的空军来空投维持,在此期间其他战线上事实上是完全没有突破能力的.
$ h6 G" x3 `8 D: Y, a% n4 b* B( \9 d/ Q$ ~' T% s* r
当时主要是怕LH的部队跑了,否则拖一个回合发动战役要轻松得多.
8 T& E4 M% ]# g- g, K% I# Z& u5 @6 Z- X+ M
但是出于抓住大量消灭有生力量的机会的角度考虑,我还是把装甲部队投入了0补给合围.* e! s9 y4 A! _

1 p( u0 |( w4 P9 B, s最后的结果是虽然抓住了大概14个集团军40多个师,但是我的多个装甲军由于连续待在0  SUPPLY的地区遭到了极其严重的非战斗减员,损失比战斗损失还大.几百坦克,近千个班的精锐步兵由于后勤问题活活饿死,当真是有苦说不出.
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5 K! a0 \& O/ N0 J把非战斗损失考虑近来,哈尔科夫--扎波罗热战役的交换比其实只有3:1左右,而且各个装甲军大伤元气,要整补很久,拖延了参加莫斯科战役的时间.
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如果LH不TJ的话,这些(7个,占总共16个的近一半)装甲军最早要9.7到达莫斯科以南方向,投入进攻恐怕是9.14甚至9.21的事了.4 h" e6 E8 |# j

2 E6 q1 K' X& e& T8 I综上,哈尔科夫--扎波罗热战役虽然消灭了大量苏联的战前部队,但是也损失了相当的德国精锐和进攻的时间,总的来说是得不偿失.& V. t9 x9 h1 L
  X) D, \( B: A( G
[ 本帖最后由 greatcommander 于 2008-6-8 02:18 编辑 ]

greatcommander

在南线不使用大量兵力建立防线是不可能拖延的
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但是,关键是不能消耗掉,要活着回来

greatcommander

能否让拖延时间的兵力活着回来是熟手和老手的重要区别2 S3 |! k1 Z3 v; p1 P1 b
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要既拖延时间又不影响中线的防御重点

greatcommander

和WITP的海空战比起来自然是抽象了
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9 x/ V5 ]% h8 O+ D: ~/ I但是
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4 K: R1 j+ r& G: E0 M1 }WITP的陆战和这个比起来只能算幼稚

greatcommander

原帖由 cccyyy 于 2008-6-9 20:33 发表 4 y/ S1 K6 ^* w4 C' {- E: H; Y
witp的陆战，纯属用兵力在某点堆

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  @# r7 K  W9 _( V8 E
( J0 x( T" _, n的确
- F) ?5 @7 W9 {, ]9 c
9 m/ t+ {: [! b2 F# Z$ F( p陆战中最重要的战线的概念几乎完全没有体现,变成了一个个点的堆人肉的攻防,模拟效果还不到一战的水平,只怕和日俄战争差不多.
& m& l* M. C2 W
+ z  D9 k: i- rPS:也难怪了,日本本来就停留在日俄战争的水平