半日光辉

原帖由 wang8621 于 2007-8-1 23:23 发表
# n2 j6 ], o$ t5 k% y而且个人以为，皇军其实并不是那么“视死如归”。。关键时刻，日军往往畏缩不前，等大局已定。。却喜欢进行毫无意义的自杀进攻。。 ( U" J) t: ]# i/ L  F
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比如中途岛南云的犹豫，瓜岛里田中，近藤俩次避战行为。最有名 ...

7 l3 p0 W6 F/ F. A4 D  {东方人好像都有点这样，光脚的不怕穿鞋的，皇军有鞋穿的时候难免要顾忌一下，光脚以后没什么牵挂了，玉碎起来就痛快的多了。和西方人的观点不同，到了最后，非要弄个鱼死网破。

半日光辉

我也是这个意思，楼上总结的挺全面
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[ 本帖最后由 半日光辉 于 2007-8-7 12:57 编辑 ]

半日光辉

嗯，我对南云的指挥一直有意见，总是觉得这老头指挥上总是优柔寡断，似乎总是保存舰队为上。其实在他那种位置也无法作出太多的选择。毕竟联合舰队是日本穷全国之力，用几十年时间辛辛苦苦建立起来的，拿来冒险给一万个胆子也不敢。在知道战争还要持续很长时间的时候，总是有“舰队不能毁在我手上”这类想法吧。虽然他们自己也可能知道，这种想法未必会保住舰队。
$ `. H* w: R8 n# ]换成哈尔西这样的将领，会怎么想呢？不知道美军将领们有没有那种打多少补多少的豪气呢？

半日光辉

楼上说的很好，很强大，呵呵。) H7 C9 ^& K# C; M1 X2 k

+ ~2 a, w2 s7 _( K  d7 c% `- C  n说到这个我不由得跑题到前段时间的关于朝鲜战争的帖子，其实中国是否介入确实存在争议。
2 c1 m* g; h5 h% \不过不管怎么说，从志愿军部队来说，在很多战役战斗中，能在关键时刻不松口这点做得还是很不错的，所以有人不明白为什么日军在太平洋上不怕死，志愿军也不怕死，反倒是装备更差的志愿军给美军造成了更深刻的印象。我想这也有一定的因素吧。

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陆战一师不是王牌还有什么是王牌呢?

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陆战一师只是一个例子，我不是抬杠，我的意思是朝鲜战场上是有美军精锐的……当然志愿军在朝鲜战场取得的胜利也好，战果也好，原因当然很多，我没有不承认。

半日光辉

原帖由 wang8621 于 2007-8-8 17:29 发表 ' ~2 v  F* B7 _
一个陆战一师就是美军的大部分精锐？？ , j7 d3 ^( F# h$ a4 ?4 F

3 @$ j+ V/ K# @1 \5 g/ S我可没说过珍珠港南云的不是，南云在珍珠港的保守是有道理的。 但不代表南云不进行三次攻击就对。
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7 p1 e* y0 \- @6 \7 e9 }中途岛的问题，为什么说日军原先几乎是必赢的赌局呢？ 航母 ...

3 j& p! Z; a/ z$ }9 L) Y这个，我不觉得中途岛日军有必赢的局面。中途岛无疑是航空力量之间的对决，分析双方的力量当然不能只看航母。中途岛上陆战队的飞机是不能排除在外的。虽然实际上他们没有对日本舰队造成损伤，但是起到了很好的牵制作用，B17的高空水平轰炸虽然没有任何命中，但是密密麻麻的弹雨对南云和机动部队的每一个人都造成了影响，不管是防御这些飞机，还是为了摧毁他们而进攻，都要牵扯四艘CV很大的兵力。
  l1 |8 }8 s0 `麦克拉斯基他们俯冲的时候机动部队上空一片晴空不光是鱼雷机们的功劳，还有陆战队和陆军航空队的功劳。如果只有鱼雷机在进攻，那么对南云来说，中途岛威胁减少，换弹也许不会那么剧烈。
( V6 ^0 ?& n3 H2 r; a当然可以把美军俯冲轰炸机得手看成侥幸，但是这种“侥幸”是建立在上百架飞机的持续进攻上的。太平洋上的较量不是陆战，不可能每支部队都能取得战果，但是只要有一只部队能取得战果就足够了，美军如此，日军也是如此。美军取得关键战果的是企业号和约克城号上的SBD，日军取得决定战果的是飞龙号上拼凑的几十架飞机。但是那些没有取得决定战果的飞行中队，一样起着决定作用。从这个角度来说，美军在兵力上是丝毫没有劣势的，相反，还有优势，因为中途岛是不会沉没的。

半日光辉

我可没说中途岛上的航空兵取得战果，说了半天等于白说……你如果是南云，看到一波波陆基飞机不停的飞来，虽然没有造成损失，但是心情能好吗？作战能不受影响吗？能当他们不存在吗？南云又不知道他们是菜鸟，再说了，万一哪架B17的炸弹掉到自己脑袋上呢，这事不能一点不考虑吧……而且还有一点很重要，就是中途岛上的PBY也起到了很大的作用，机动部队是没有这种侦察手段的。如果美军靠SBD和翠鸟实行侦察，又会是什么效果？( n5 u3 p% W, |$ I1 J# u6 P

5 O' {2 g& D3 b5 b* S; w) r8 N5 E提到了骑一师，虽然骑一师和大红一师没的比，不过也算可以了，其实朝鲜战争时期美军成建制的师级部队也不是那么多。至于我国作家们就不用提了，领导和军方的高层喜欢生活在那种神话中，我们也没有办法，祝他们幸福吧

半日光辉

利根号上的水侦如果能按时起飞，准确发现约克城号，又能正确发回电报，机动部队取胜的几率的确会增大，但是不能说只要上述情况发生，联合舰队就必赢，毕竟，等到下午飞龙号发动攻击的时候，还对约克城号重复攻击。联系到几个月后，在瓜岛海域，面对TF61.1，日军飞机数次近在咫尺的错过目标，所以对于日军的侦察能力，不要报以太大的希望。

半日光辉

楼上说的很有道理，东方人为什么会形成这种思想呢？$ S" g+ q% w( ?: a/ U1 {/ V4 k* Z  d
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我想起来许多年前的一部喜剧片，《三毛从军记》里面最后一句台词，大意就是三毛这样的人在战争中是不会成为岳武穆的，只能成为千千万万的炮灰中的一员。7 T3 M, O( X" x! f. Y( a
其实岂知三毛这样的小兵，在东方人的思想中，就是无辜的老百姓也是堆砌出岳武穆的千千万万的中的一员。

半日光辉

指望瓜岛登陆对吉尔伯特群岛登陆起到指导作用太不现实了，瓜岛面积大，登陆主要目的是夺取机场，而机场距离登陆滩头的距离又较远，加之日军在瓜岛基本上属于不设防状态。而贝蒂欧就那么大地方，甚至一座栈桥就能分隔生死。连个迂回空间都没有。我觉得瓜岛后来主要是陆战，不是登陆战。