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11月6日，鉴于缅北形势已处于僵持，帝国南方军决定适时转进，先撤退至缅甸中部休整，丛林地区就留给米英鬼畜去享受吧。7 ?0 Z, _) x! q
盟军占据制空权后，今天继续大规模出动飞机空袭，结果今天南方军的高炮部队犹豫打了鸡血一般，击落双发轰炸机二十余架，击伤数十架，而且由于丛林地形的缘故，自身损失极小。1 E9 W! {: e" r. {$ K
上午 空袭 第32师团  , 坐标 60,43
3 G: v; D1 l2 Q! g, R! l本格天气: 晴天
9 M: i- n; ^3 G雷达已探测 40 海里, 估计高度 7,000 英尺.
- u( e- h3 y- b  g预计在 13 分钟后到达目标上空
+ b+ x# o4 f+ s* K盟军 飞机/ r1 o" b  k& e) i
      Blenheim IV x 68: K5 f6 P. V; M' F. }
      Hudson IIIa x 12
* Y+ o' e! S8 n- e. j* R      Hurricane IIc Trop x 18# T  O0 N4 m2 y- C6 f
      Wellington Ic x 27
& _* {# |4 ?" f, X      B-25C Mitchell x 161 `% x7 a+ X9 v1 X# T" v
      Hudson III (LR) x 8) i9 A% e& C) t: z  }1 [
      Mitchell II x 7' P) L7 `4 w2 N% j' E0 @
      Bolingbroke IV x 9& R; u( B( {* R# E
      Hudson III (LR) x 12
1 E% D# ^' |& R7 {2 ]) P! E盟军 飞机损失: P( F: [! g, V* _4 S; t1 T
      Blenheim IV: 3 架被击落, 24 架被击伤
- T  i; E& j/ i2 P5 E. j8 y" Q) s      Hudson IIIa: 1 架被击落, 4 架被击伤
, ^7 ]' I; e/ ^7 h5 R      Wellington Ic: 1 架被击落, 14 架被击伤
6 c9 J! D8 T9 s& \3 V2 \      B-25C Mitchell: 4架被击伤
" _2 Y, [/ n. w+ F4 T2 T      Hudson III (LR): 2架被击伤
5 X8 G( {$ {: ^) |4 y7 h; u3 f      Mitchell II: 5架被击伤
; h! X* n( U. m6 }      Bolingbroke IV: 1 架被击落, 7 架被击伤
9 |: A! M& c7 M. |6 c6 }      Hudson III (LR): 7架被击伤
5 S# c0 k' Z' n3 T2 J日军 地面部队损失:! g4 D% z, c1 ?5 p/ l
      32 人伤亡8 u; g3 K( [5 l) S" A
         战斗班组: 0个被歼, 2个伤残( v% K! j0 N1 X, {8 L# \
         非战斗人员班组: 0个被歼, 3个伤残, r4 v3 i' t* o  Z) W
         工兵班组: 0个被歼, 0个伤残* I9 B4 n. W  D7 t) c. y
      损失1台车辆 (0台被击毁,1台失去战斗力)

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' p- l0 e' l+ V4 _4 s0 W, _
3 N9 B4 U8 H) @( m% v8 _
第二次杰沙会战，由于制空权争夺不力，造成陆战无法形成足够优势，南方军在丛林里和盟军躲了半个月猫猫，又准备大踏步返回平原吃大米了。5 ]6 Q: K& F! r" a& a- a, h8 T, j  @
看来想要和盟军的P38争夺制空权，只有等43年服役的紫电和疾风了。在30000英尺高度，帝国战机依靠数量优势尚能招架盟军战机的攻击，当盟军飞机作战高度提高匪夷所思的到39000英尺以后，就纯粹是一边倒的屠杀了，为此大本营只能指示前线飞行队龟缩避战，静待43年飞机服役，不过按照另一时空老赵天皇的作战结果来看，即使紫电上了，也只有被闪电系列战机在四万英尺高度蹂躏的份。

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+ q2 j0 s/ h! [- g3 a* h3 E. ]3 k6 s4 l4 B# l
+ m+ C& ?' P0 N6 P$ k3 v
那帝国空军只能躲在基地玩过家家了。。。
  U3 Y/ |. h* Y9 c不过按照这个击坠率，应该是盟军战斗机中队茁壮成长才对啊。。。% u# {8 T% Y  X
基本上，闪电对钟馗的交换比都在1:3到1：4左右。
+ F5 V1 U$ |) }# S: K: X& D+ {对零战的话，除了妖人飞行队在30000英尺打了个平手。39000那场，200多架零战其中包括两个妖人飞行大队，拿扫场的几十架P38毫无办法，直接被屠了，打了1:7，一天被击落70架零战，两个妖人大队挂了几十个教官，如果换做其他经验低点的航空队，估计一天就损失过百架了，这样打下去，在P38航程以内的机场，蝗军都都不敢放飞机了，P38扫长一过，4发直接夷平，如果是43年44年还算了，也是蝗军该挨打的时候，这才42年，蝗军就只有看着盟军飞机在头顶飞来飞过，指望AA打下几架双发轰炸机庆祝一番了。  A2 K6 {0 A0 m8 ^7 ~; d* F: [
本来这个空战模型就过分夸大了高度对于空战的作用，现在很多档都是规定了作战高度不超过三万英尺或是按第二机动高度作战，也不是我第一个提出，本来之前双方作战都是维持在三万英尺左右，基本还能接受，用教官级飞行员开零战也可以稍稍和P38过过招，自从前几天改到39000英尺后，日军飞机就不敢出去应战了，陆战自然是只能撤兵，没什么获胜的希望。现在缅甸已经集中了帝国能够集中的全部的空中力量，最精锐的陆航海航飞行队都在，但是仍然只能被一边倒的屠杀，所以大本营方面那就只有拿平衡性来说说事了，如果一个从平衡性的角度提出的房规盟军不同意也没办法，等帝国现在这一批70以上经验的消耗光了，盟军看不见帝国的战机出来作战了，出来也是给盟军刷经验的干活，还不如在机场上被炸掉划算。

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密铁拉是蝗军在缅甸最大的机场，不放点飞机就地直掩，难道等盟军四发裸奔过来安安稳稳的推平嘛，总之盟军3W9扫场后，帝国空军就再也不敢执行任何超过本方大机场1格的任务了，即使这200架飞机本地直掩，无非也就是给盟军制造点心理障碍而已，三万九扫一次就妥妥的光了。盟军只用几个中队的P38，帝国是陆航海二三十个大队（中队）六七百战斗机轮番上阵，也只能被打得落花流水，连招架的力气都没有而已。

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为了保证帝国陆海航能够进行基本的空中防御作战，为了数十位海航妖人的鲜血没有白流，本田黄厚起脸皮和红叶大统领协商，在互致问候以后，本田黄提议盟军未来高科技战机P38系列是否能适当降低作战高度，以便帝国各型落后战机能够稍微进行一些适当的战斗切磋，以共建和谐领空，实现长久之和平。
( s5 s9 D! n* z# p) ]+ k红叶大统领欣然同意本田黄之建议，并指出P38战机应拥有在本国领空任意高度进行机动表演的权力，否则该型战机无法体现出未来高科技之所在，对未来向火星出口该型战机颇为不利。9 Z# N/ l/ F1 U" |* u
本田黄亦欣然应允，双方在愉快的告别声中结束了此番越洋电话。

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& m7 V( U& E$ a& [: P缅甸地区的战机一直就是这么多，只是之前被3W9扫的不敢往前线放，都龟缩在仰光而已，所以继续3W9扫场的话，必然只能撤军回来另作打算。
8 \2 {" {/ o( ~7 ^9 Q如果没有3W9扫场大杀器，制空权能够稍微相持一下的话，南方军还是可以原地待命以观其变的。

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$ m1 C) s9 Z+ X3 P1 Y: k: O3 l! @& z& H2 a
另外，经过昨晚的一些简单测试，盟军一款在43年中期问世的高空战机P47D2可以在42000高度完虐帝国所有战机，这款43年高空战机42000高度虐帝国45年的啥震电、烈风、烈风改、紫电改等战机和玩一样，盟军44年、45年服役的P47系列和雷电系列就更不用说了，估计基本上空战都不带掉飞机的。
* m0 ^6 B9 ^3 ?4 J! N战机作战高度对于空战的影响已经影响到基本的空战平衡性了，估计矩阵的那几个程序员对于空战模型极限高度扫长压根就没认真测试过，P38的3W9扫场只是提前体现出来而已。$ @* Q" E+ ~; }+ a
所以具体战机作战高度的问题，待本人再经过较为严谨的测试后再发布吧。希望能有个双方都认为较为合理的解决办法。

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1 ~3 b+ e1 y$ D% x3 _9 X附简单测试结果2 S- E0 }5 \/ `2 R; k: c
扫场方均为出动50架战机，直掩方出动100架战机。盟军机队经验设置为85，帝国这边机队设置为80，也许盟军机队经验设得高了，下次搞一个盟军机队75的看看。这个结果大家将就着看看先。
  F2 W( Z9 H2 D8 _
' y; g7 ]9 ^1 j& [$ @  i/ n) X* K数字为双方的损失数
4 b* `4 C1 w8 t3 Z( G' O* I3 f5 o9 \  [) |7 }
p47D2 42000英尺扫 紫电11 41000英尺& Q2 M5 K" f( l
7:26       交换比接近1：4，靠飞机数量堆起来估计勉强可以算防守吧。8 V0 Y: j. ^+ P/ }+ w0 J2 W
P47D 42000扫震电 39000- A" M  w! D! `1 j. o9 N
11:27      交换比接近1:3,不过人家震电局战好歹是鬼子45年用来决战的家伙了，被43年的盟军战机随便就搞定了。
) U. f$ t. e( l/ s) N5 g* T6 JP47D2 42000 扫烈风 350005 P& h, Y  n. U3 V8 V% l: n! J
4:34     烈风是啥玩意？就这1:8的交换比，也好意思往KB上放
9 y; f2 ~) V( u' OP47D2 42000扫紫电改 35000
8 d0 J) X( X' r: w3 x7:32      紫电改，改来改去，连紫电都不如了, [4 a" Z' ]8 r4 Z) s3 J

' \' f: Y  t/ \* V) b1 h2 R* p  c另外用日机扫盟军直掩，这交换比简直就懒得看，还不如自己直掩打下的飞机多。; |& o4 r3 \4 ~
紫电41000扫P47D2 42000: u" R/ k0 d. `, M
21:10 这叫个啥扫场，送死还差不多# e" ^9 U8 M0 T, M* L) ?; s
震电39000扫P47D2 42000
: h$ K5 P3 f7 x% Q26:5   这交换比连送死都不算，算鬼子海航版万岁冲锋。
; R3 T. E. J/ ^' S8 J& |8 h; x1 }0 b* b5 Z3 R- z) i/ f5 ?  @
# `9 l3 s- r$ G& W7 Q4 w0 e
相比较来说，日军战机，高度越高的表现越好，飞得最高的紫电11，比后面的紫电改、烈风表现都要好，整体来看，甚至好过震电，费事花这么多时间去预研毛的震电烈风紫电改，直接紫电用到死就行了，陆航几乎全部是渣，除了那个KI83，因为KI83也能飞到41000，至于只能飞35000的疾风，我都不好意思拿出来测试了，总之，这个空战模型下，如果完全放开空战高度，那么海航就是紫电11型为终极战机，陆航就是KI83，其他战机统统靠边站。
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所以，且不论交换比如何如何，因为盟军机队经验设置得高过日军，也许造成交换比有些失真，但是无论如何，日军方面，43年服役的紫电，如果都按最大高度进行作战，能够比44年、45年服役的战机在空战中更有战斗力，而那些只能飞35000的疾风、烈风这些历史上就已经证明过性能还算不错的战机，连43年的老款战机都不如，这就是空战模型本身存在的大问题了。
8 k# r  \  s1 A+ t4 K
: \: Q; g7 Q* a9 ]# ]7 W! p; g+ s所有飞机，总结起来，不论神马机动性、火力、装甲、爬升、在最大作战高度面前，都是浮云啊。
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; k- \. p" h9 ]下次测测喷气式的火龙，还有个可以飞48000的KI94对P47D2是个啥结果，不过那俩家伙都是46年的货了。* l3 S* D$ `7 ~# h4 a
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或者是拿这个P47D2扫扫盟军自己的当家战机野马看看。  [6 }+ F$ `+ `0 X9 ]8 e8 B
不知道后继版本有没有修改这个高度对于空战的影响。

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在签订P38第二战斗高度作战条款之后，大统领已经被汹涌的本国舆论和百姓骂做卖国贼，为了能成功连任下一届大统领，本大统领不会再接受任何此类条约。2 m! f  f) C+ B0 z' z
红叶 发表于 2012-3-21 16:55

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对于本档来说，房规暂时倒没必要进行修改，毕竟盟军42000的战机出来也是43年中期的事情了。
5 b: r+ n. r# {; [2 z% v实际上，我质疑的是最大作战高度这个属性的不合理之处，因为高度在这个游戏对空战的影响太大，直接造成了43年的高空战机战力强过44、45年的后期战机，相信从这个角度来说，最大作战高度对于空战的影响已经不属于正常范围吧。
  J0 k. K/ s' z3 L既然存在问题，为了游戏的所谓平衡性（当然绝对的平衡性是没有的），作出必要的调整，使其相对合理还是有必要的。8 u. j0 C2 T) H/ m1 Q
日军超过40000英尺的高空战机确实不多，比如烈风、紫电改、疾风、烈风改等飞行高度甚至只有35000英尺左右，基本被超过40000英尺的飞机完虐。那这些飞机基本就没有生产问世的必要了。% [) |9 m5 E1 s, j4 Z8 {4 j. e
现在问题是，这个问题影响的主要是日军玩家在空战方面基本完全处于劣势，提出修改，自然会削弱未来盟军玩家的空优能力，引来争论是必然的。但是作为一个日军玩家，有必要把这个问题提出来，加以讨论，起码下一个对战档出现的时候，双方都会正视这个问题，并加以约束，使对战更为合理化一点。0 A# i) i$ W. m2 d* p) ]
当然，现在这一切都是简单测试过的结果，还待经过更加严谨的测试，加入更多机种和不同的作战高度后整理成表后才能得出更为严谨的结论。

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P47D2一共700架，日军的飞机有多少?数量根本不是一个等级的，本地cap飞行员死亡率低，盟军跟你玩不起的，更何况现在日军预研12个月起，42年用P40E打紫电，43年底用地狱猫打烈风，44年用P47D25打震电，真心伤不起
0 z! p" M. f. s2 j- T2 x# ]hades1001 发表于 2012-3-21 20:09

- Z- |) n4 u) u' s即使44年就把震电预研出来，对43年的47D也占不到一点便宜，而且到了44年，P47D都停产了，盟军有更新式的42000英尺战机了，有空我测测盟军44年的42000英尺战机对45年的震电是个什么概念吧。$ B. U/ r/ Y; I# F5 ^- C7 S
最主要的，并不是在纠结交换比如何如何的问题。而是这个模型下面，早期的高空战机比后期的低空战机更强大，如果烈风、紫电改在空战中都不如43年的紫电11，那设计这些飞机出来做啥？起码在空战中，疾风的表现能够和紫电在一个层面、烈风、紫电、震电等战机，表现要强过紫电和疾风等战机才算比较正常的游戏设置吧。
+ k: y" \1 e. T& q/ D所以，一个在模型上就存在错误的东西，再言什么CAP死亡率、预研12个月起、地狱猫打烈风等等，都是一些无意义的东西，因为根本看不到什么烈风，一个连紫电都不如的家伙，要不是可以上舰，鬼才造呢，预研倒是可以提前12个月，因为全部去预研KI83去了，27自己都知道39000英尺高空扫场是个什么概念，老赵都被打得加了房规，还要再来装萌就不应该了。

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抛开房规问题，就光说在现有的模型下43年的41000英尺升限的紫电比紫电改、烈风、震电等一切升限在40000英尺以下的飞机好用，是一种很不正常的设定吧。
$ V. E" E3 r0 V+ M& J& l. V日军玩家也并不是说想在43年44年还要在空战中压制住盟军，只是在游戏中，实现以下两点应该是比较正常的情况吧:- r! n) t! N3 }; L; [5 N" \
一.43年-44年的防御型空战，在日军飞机数占优的情况下，空战中能够让盟军付出一点代价，45年就算了，被免得被盟军说太贪心。
. V4 P  I; w3 v% y二.日军44年、45年服役的机种，要比43年的机种表现强那么一点。

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英军还有雷电战机可以42000英尺第一机动高度，实际上，这种从100英尺到42000英尺升限机动性能不变的飞机，即使在21世纪的今天，也是没有被制造出来吧，不知道2战时，掌握了什么外星科技，即使飞机飞到最大升限，还能自由作出各种机动。0 `8 B: [7 T6 X5 b
27你也承认，高度对于空战的加成影响太大了，实际上，一款飞机的好坏，不仅仅是有所谓最大升限而已，火力、速度、爬升、机动这些属性，怎么也要互相影响互相制约才对吧，只看一款升限来决定飞机好坏，那建议下个版本直接把所有战斗机就只留一个属性“升限”就行了。7 D% K3 j! J  G+ O5 g5 }# T
如果全部按最大高度进行作战，盟军飞过40000英尺的飞机太多了，而日军能够飞过40000英尺的，就43年的紫电和45年的KI83，外加46年KI94，所以这样下来空战方面，鬼子有何资本可谈拖延，根本连机场都不敢放飞机了，放了就是被虐死，还不如老老实实给你炸好了。
0 ~  }6 Y" _( z% u- C我没有任何限制盟军反攻的意思，只是这个最大作战高度对于空战的影响过于变态，需要经过修改，让烈风、烈风改、紫电改、疾风等日军较为优秀的战机能尚能表现出超过紫电11的作战能力，而不是就靠一款紫电11打到45年。

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9 T$ Y& x2 q+ a3 n# O2 N6 D  v2 A

你说的盟军这些飞机，都是产量很少的，和P38一样，一共才几百架，而且在我已经做出让步的情况下，你紧接着马上又提出新的限制要求，我只觉得这是得寸进尺，对不起，做不到，不用再写理由了。
, n4 i9 w7 R6 ^- e' i' w红叶 发表于 2012-3-22 09:30

0 i' |9 k: I% O; I8 W% G6 b: \9 {6 B1 \& l
目前没有任何修改房规的意思，本来AE就还是处于摸索调整期，提出这个问题只是让更多日军玩家认识到这一点，起码在以后开新档的时候对此情况多加注意就行了，免得后期扯皮。
9 T3 m! c( l5 J2 X如果盟军方面认为一个对于不合理设置提出的质疑也属于得寸进尺的话，那作为日军玩家，只能是对此深表遗憾，或者是说，盟军方面认为43年的紫电11就是帝国海航终极战机这一设置是合理的，当然任何关于空战高度的调整，都会让盟军的空优降低，盟军的既有利益会受到一定损失，但这绝对不是让这种游戏内本身存在不合理设置继续存在下去的理由。盟军能飞过40000的飞机，可以仔细数数，到底有多少个型号，加在一起绝对不止几百架之多，盟军任何飞过40000的飞机，对35000的疾风、烈风、紫电改都是完虐。即使就拿所谓只有几百架能飞到42000的飞机，也足够让鬼子航空兵把所有的精锐飞行员都赔上了。

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其实今天的空战颇为诡异：
0 A, l; B. X& m9 e1.居然出现了中文版里面极为罕见的协同扫场。第一波盟军居然5个战斗机中队协同，以往都是一个中队一个中队分别上的，第二波扫场的战斗机居然和四发轰炸机协同上了，之前可以说几乎从来没有出现过。1 U; N3 ]9 \: Y, R/ Q
2.第一波扫场，帝国钟馗大队自动从31000英尺爬升到36000英尺应战，而盟军各型飞机也爬升至最高作战高度扫场，比如闪电爬升至39000英尺完成扫场。
/ p2 d, ^0 ?4 w0 c) S( M- t所以参考之前的众多战例，3W英尺闪电绝对可以扫得钟馗呱呱叫，天蝗认为今天这一战不具备代表性啊，还待更多战例验证。

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  E5 a: w- m7 S  n. \3 P1 R/ ^; g; K# ]
4 k% [3 P' t7 P* f, n( |3 X帝国这边挂的几百架钟馗基本都是N次战斗被闪电1：N的交换比被打下来的，这次3W扫场没成功，之前那么多次成功的3W扫场就被无视了啊。
: P( x4 w1 T7 [2 Y帝国之前屡次3:1,4:1的交换比，不也是咬牙坚持打下去，打残一批换一批上，如果是7:1,8:1，嚷嚷下总没问题吧。盟军打一次1:2也不奇怪啊，这游戏毕竟是有随机因素在里面的，拜运气所赐，这一次雷达发现得比之前早多了，之前都是3-4分钟，这次是7分钟和14分钟就提前发现了，再加上貌似和四发一起行动的机队是作为护航来判定的，恰巧盟军2波大的攻击就打得帝国飞机不敢起飞了，才造成帝国这次损失不至于很大，要是像往常一样一波一波扫场机扫完四发再来，还不是又是一个1：N的盟军大胜没悬念。