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) y' z& Y& l5 |: N这个观点，是你对飞艇的观念依然停留在1战后期，几十年来，随着材料技术，气象预报技术，通信技术和太阳能技术进步，飞艇安全系数提高了很多
9 o* [/ ~7 ]2 wlala23159 发表于 2014-11-14 09:07

6 W& D8 U) d' R: |% c0 n$ p& S1 n
这个可靠性倒不是指安全性，而是指像飞机那样准时，对商业运输来说，能否准时很关键的

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马来盟军毕竟是乌合之众，缺乏真正精锐的战斗部队，能让这么多鬼子折腾这么久，付出这么大代价已经不错了。如果趁KB流连于莫港，南方军主力困顿于狮城的这个时机加强了爪哇防务，战略上也是划算的。若能把日军在南洋拖到5月底，缺乏登陆加成的日军不论是登陆南太诸岛，还是登陆澳洲印度，都可能被阻止在滩头上，联合舰队为掩护登陆增加滞留时间和消耗，盟军的机会就大大增加了。

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菜花还是太直接了，其实缅甸这种地方，日军只要做出一副迂回包抄的态势，盟军自己都得跑路，没有大统领敢于为了给国军送补给把防守印度的兵力都在这里给围歼掉的。该抢时间的要点得强攻速攻，不用着急的次要地段用战略态势来达到目的更划算一点。

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缅甸的攻略，个人感觉要不就速攻，开局就压制仰光，然后带近2k战力爬过去。
: k( X* y& ^' w9 m) C3 w1 K前期马来半岛的部队都在走路 一般要到1月半左右才能到新加坡附近，
) ~! A0 Q" }; `, O& Y, Q这时候马来半岛的战力其实都在路上，没啥大作用。& ?$ y" ?6 t5 j# v+ B4 l( Z+ ?9 I. B" \
要不就要等新加 ...
: T" p% p4 q4 M* L" zzer0 发表于 2014-11-17 15:29

/ @3 s# {" m! e( O( O
一开始有迂回兵力的情况下，你未必就能知道对方虚实如何，战略态势利用的就是虚虚实实。/ `; f/ T# W  @( q; |
缅甸兵力投入多了，对前期的盟军来说肯定不划算，毕竟是二线战场，前期兵力紧缺的盟军有很多更重要的地方必须布防。一旦缅甸战败，这些部队得爬很久才能回到印度，万一不幸被截断退路，更不用说了，对整个战局影响颇大，因为缅甸不比南洋是日军必须确保尽快拿下的，大可以用小部队截断你退路后速攻兵力空虚的印度或澳洲。6 m6 R. H+ V8 w/ b/ @; G7 `0 F$ j
缅甸兵力投入少了，面对日军迂回更加不好办，你该用多少兵力去应对迂回的敌军？少了，有被截断退路的危险，多了，正面日军强推就容易了。! B0 V: J0 K* k7 P' o% }
总的来说，前期盟军不存在和日军在缅甸拼的资本和必要，缅甸和印度没有直接道路连接也为盟军防守仰光带来很大隐患。和中国战场长沙附近一样，一旦日军形成包围的态势，由于地利不适合防守，为避免包围通常只能选择主动撤退。

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. y8 H2 M* k: W/ I. F* }还是没搞清楚你说的迂回是如何迂回。登陆缅甸？0 u% z+ m4 n% t
要登陆的话，没有kb护航，在58已经到了爪哇的情况下，风险太大。
0 A' {# H& l" }+ c9 F* v/ V& X如果从陆路过来的话，南边肯定要走这里，除非北面直接去腊戍方向，
+ k* j4 Y8 i) L7 z% p这个时候盟军机动能力较强， ...! d" H8 W' T( L9 s: R: x* e
zer0 发表于 2014-11-17 19:57

# l$ t: B: ^: `' h; H
迂回自然得“正奇结合”，不然哪来的效果呢？至于说缅甸战场的价值方面，当然也有一定的价值，不过初期盟军兵力是不够与日军在这样的二线战场上死拼的。仰光港的作用在星加坡陷落后就自然丧失了，投入太大兵力并不划算。毕竟，缅甸的价值是和制海权密切相关的，这不同于其他日军必须尽快陆地占领的基地——由于必须攻克，放置更多的兵力即会导致日军更大的困难。
4 |: r4 D% f+ P5 z0 P0 z而且，缅甸初期投入太大兵力，一方面肯定会降低印度和澳洲的兵力配备，另一方面，你需要回收这些兵力的时候，会发觉远比之前想象的困难。
- v3 f* k/ }  T何况，由于实际战斗力的差距，不管是投入1500还是2000，日军仅需一半的兵力即可与之对峙，而陷入对峙局面的部队，不是你想转移就能转移的，加上翻越野人山需要很久时间，一旦被日军在加尔各答周围登陆，缅甸部队即会陷入两难的窘境。

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; K8 b# H2 d$ i" b: i+ ~仰光南面的两条河，如果日军不投入相当战力的部队，过河突击就是菜花现在这结果。
( m* ^6 {% }. A如果不过河，在河对岸如何牵制盟军呢？ 倒是北线也许还能形成对峙，
4 A, a& [  T9 J8 H" B/ w目前缅甸的制空权并未完全丧失，即使新加坡没了，如果kb不支 ...9 }: }6 g8 x/ h7 q+ D) g
zer0 发表于 2014-11-18 20:45

; o0 w- d; X$ i9 g" v缅甸兵力这个说到底有些跑题了。: y% I) w4 v& G  u% x- @
迂回战术形成战略态势上的胁迫，在初期的日军和后期的盟军都可以多活用。很多时候不是必须打一仗才能达到目的。当然，战略态势威压也必须对有一定战略判断能力的对手才能起作用，否则你真包围上了他还可能没有反应过来，更谈不上胁迫其主动撤退了。

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看情势还能抓紧时间给爪哇上点补给，弄清楚KB位置的话，南洋还大有发挥余地

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不管是MINI还是KB，或者58，在这种前线靠港实在有太多教训可以借鉴了，不知道菜花杂想的。哪怕是水面舰队突袭，都可能加以重创，前线也不可能指望隐蔽行动，不应该有这种不谨慎的行动啊

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5 _) ~- n; h3 q5 [$ |4 ^
2 I) {# b4 X  s; @4 d
爪哇上面已经有10w补给，经过几月修工事，目前还有大概8w，$ ]0 ?5 V/ A: G3 C7 S; P9 o5 o
不断将附近巨港和巴里巴班的补给都运到岛上集中了，差不多够用了，再多估计就送给日军了。) E8 T* L, Z6 {* [
估计日军是想玩黄雀在后的游戏，mini当蝉了6 v. D( P% x3 `5 h0 }
zer0 发表于 2014-11-20 19:49

( c- v+ p1 n! w$ G) [" \3 P
送补给这事不用担心，除非轻松拿下的地方，否则都剩不下啥，多准备一些，比万一对方攻不下来，自己没补给吃了崩溃爽。5 G" n: [, m( w" N
再说盟军不缺那玩意，只是运不过来

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另外MINIKB这样呆着，完全可以弄点水面舰队全速突击玩玩，损失不大，但收获不一定差。

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拿下新加坡后再以空袭压制仰光殊为不智，几条DD即可轻松搞定的事

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达拉根从旁边港口登陆再攻过去其实更节约时间，有时候就是这么欲速不达

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! a  d7 s' J  d$ r$ C0 K+ x
感觉达拉根坚挺的原因是当地的沼泽地形，如果从旁边登陆再过河突击达拉根) H. R1 l: ?9 _! C
估计也难有更好的效果，日军已经增援到180战力了，按说也不少了，但是盟军调整异常好看
" L; e' H: i+ U8 F: W9 m/ ~防守的荷兰军队也就是一般货色，由于太靠近米里， ...: y  `! x2 Q# }7 _7 G
zer0 发表于 2014-12-5 22:45

9 A1 U# T6 ?' r/ m( `
冒着岸炮登陆，各种混乱+损失，比过河突击什么的亏得多，同时，卸载船队也可能因为延误被空袭，多有不利。( [1 L) v1 d; V
从旁边登陆再过去，2个海警轻松搞定，而且没啥损失。

wangqifeng

0 G9 u! ~% x% l" t) x6 y
从旁边过去，登陆损失，应该可以减少，
2 E$ K& [4 r0 y. ~0 h& t; F: j7 f不过2个海警能否轻松搞定很是怀疑，毕竟也是过河突击，外加沼泽地形。
. F/ |3 R7 z- i5 t% H4 a! p" D本档的日军也休整了不少时间再突击，效果依然很难看，$ F. x# }1 C9 D' e5 U
在没有看到恰当的战例前，倾向于认为是当地地 ...
) \: n; u/ G  A7 l8 ezer0 发表于 2014-12-8 23:06

没啥可怀疑的，我每次都这么干的，自从第一次直接登陆损失很大之后

wangqifeng

爪哇的补给还远远不够，这么久时间日军没有封锁爪哇，其实够弄很多上去了。选择万隆是没错的，不过要注意在南面和西南的邻接山地也放一些部队，这样可以使日军包围成本大大上升，而不包围的话，爪哇必须大量驻军，南方军主力就没法抽调到其他地方去，盲目抽调攻打印度或者澳洲，将使盟军有可能在42年反攻南洋。所以日军最低限度也需要包围万隆，求稳的会选择尽全力拿下，以确保一个相对安全的南洋。