luckpanzer

每个人都有言论自由，这是权利。同时每个人也有尊重他人的义务，尤其是对那些牺牲付出过的人。& U$ A- D; j+ D1 g
你可以否定一件事，即便是站在现在的立场去否定当时的正确决定，只要你能对自己的言论负责。$ n* w+ T+ p. y+ z
最后明确一下我的观点：我不希望有人身处一个安逸的环境，却去批评那些为了创造这个环境而牺牲的人！

luckpanzer

原帖由 wang8621 于 2007-8-13 23:13 发表 ! |  V' g% s6 _* X
把道格在记者面前说的当成出兵的理由？
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3 T% g2 ~- R# K) ?那斯大林大叔是不是真的要实现共产共妻了？？

0 ?7 b7 \: l( [7 n/ R" k在民主国家有一种东西叫舆论，有一种手段叫控制舆论。
' l* e8 U2 `! V7 a: Z麦克阿瑟不是一个纯粹的军人，他眼中更多的是政治。
. n  V& G/ Y( E$ w2 |朝鲜半岛实际是各方政治势力的对抗，资本主义阵营和社会主义阵营；同一阵营中的不同国家；同一国家中的不同势力……( M3 H& Q: M! T' {# H
杜鲁门和麦克阿瑟就是后者，他们绝不是国家最高统帅和一个前线指挥官那么简单。

luckpanzer

南朝鲜违反相关协议单独成立政府搞分裂的事情就当不存在了哈……+ {8 q: H  Y* ]' q, a4 Y7 }

. P& R; G: j# m$ D麦克阿瑟离开军界远离政坛是因为他玩输了，他不是纯粹的军人更不是纯粹的政客，他想要的是权力，地位，声望……
' D) _# u0 d% I( s3 }1 i' a或者说，他唯一的目标就是成为核心。

luckpanzer

把朝鲜和德国等同看待……
' j$ g: v; i$ o" \. ~  ~算了，反正那段历史也不是什么机密，各方较力也都是台面上的事情，感兴趣的自己找资料看吧。

luckpanzer

即便这里面没有阵营的对立，中国出兵朝鲜也是有利的。/ Y/ x& M* h  l( N& U
北方先出兵没错，可是之前的政治格局呢？
+ M+ _. W; Y% a+ z  x德国作为战败国是注定要被瓜分占领的。但是朝鲜半岛不是，他是被解放的，三八线只是军事分界线，而不是实际分割线。
' b0 T2 ~5 I! b! t# i4 ]* ?* x朝鲜的全民选举建立统一的政府是协议形成的，李承晚自己捣鬼，否则他什么也得不到。金家后世怎么评论尤其是对被朝鲜的统治如何不说，在当时他的声望比李承晚高，至少他是真的抗过日的。那时候李承晚在哪？日本投降的时候朝鲜可不是现在的态势，南北民众的心态也不是现在这样。
" }- [  g8 G. J$ k. r北方军队有苏联支持中国支持，南方军队就都是民兵了？- d& H- P% |" f! O% V7 j5 c& H6 @  J

: z+ L& y, q" L; V) S6 q还是那句话，朝鲜战争的政治背景以及谁先挑起来的和中国无关，中国在这次战争中得到了实惠才是最重要的。想挤兑中国政府得不偿失不如说抗美援越更容易些。

luckpanzer

我是说那是临时分界线，和德国的分区占领不一样。( n  B2 O# k+ ~2 h8 x
这其实也是美国人当初傻了，非拉着苏联对日作战，到后来杜鲁门自己都后悔

luckpanzer

无视，我从来就没说过战争是南方发动的，我是说双方都在搞动作，北方先动手罢了。- q9 ?& d% ^0 i! ?2 H# i; \0 B
金日成的问题很重要？不管他是不是传说中的民族英雄还是只是利用了一个现成的名字，至少他获得的认同或者说他所代表的集团所获得的认同要高于李承晚。& r$ w' {& m/ J" S! k/ `3 I
朝鲜半岛和德国的区别看不到吗？$ C1 T" F9 j7 _- Y
作为最大的战争策源地和欧洲大陆政治的框架的重点，德国必须要被分割，这样可以把一个大国从政治版图上抹去。至少英法是坚持这种立场的，美国更愿意在欧洲大陆获得一个稳定的立足点。英国太强势（考虑其历史渊源）法国靠不住（看看其后戴高乐对美国的态度），那么占领下的德国就是最好的平台。2 e; m5 V' c! {. g4 m
朝鲜呢？从冷战角度看，核心毫无疑问的在欧洲，远东地区美国已经获得了日本实际控制权，加上太平洋岛链，形成对社会主义阵营的包围足够了，不需要更大的缓冲区域。而朝鲜半岛实际上对美国人来说是多一份不多，少一份不少的位置。由此，在这个地区没必要和苏联针锋相对的争夺。
7 i3 Y& M- s" y8 ^" C( \$ W实际上北方的行动是把双方都拖入了一场谁都不想进行的战争。或者说，在战争开始以后，对立的两大阵营才开始真正考虑如何利用既定的政治条件来争取自己的利益。

luckpanzer

搞动作又不是单指军事行动。政治把戏也是引发战争的因素。3 A3 _3 t% V+ I% s& b
杜鲁门是替他的前任后悔……