越骑校尉

按照这个思路，日本挨原子弹炸也是一个“苦肉计”

luckpanzer

原帖由 老K 于 2007-8-13 21:20 发表
2 X+ y' E: U1 A  L" I+ s! E说是“苦肉计”这也是部分美国学者的观点，这到现在也是个谜。讨论的中心在3条航母为什麽在偷袭中没有停靠在珍珠港，就算“约”“勒”2舰不在，“企业”是该在偷袭前日回来的，但它躲过一劫。这个事件被美国学者 ...

6 ^# u) r* y; G2 J: ~' s1 c
任何国家都有一些默默无闻的学者，他们想成名，最简单的办法就是制造话题。
1 A: j" p! m3 d综合一下各种阴谋论的证据：
1 ~: y% X2 z* K9 O* e; S1、太平洋舰队的战备水平。1 H4 c# E! s8 E( I3 ]8 o
阴谋论者——这就是开战的准备，美国人已经做好了战争准备。
9 }) ?7 \2 D: F0 S& O0 S. E正常理解——太平洋舰队的任务就是向日本施压，迫使其同意美国的政治条件。不做战备才是笑话。4 L) e% Z' \* a' Z
2、夏威夷基地的准备& G& u8 t1 }8 R
阴谋论者——理由同上。9 D# X" d( ^) Y' n7 C
正常理解——太平洋舰队把锚地从本土推进到夏威夷，向日本做出姿态。而夏威夷从一个普通基地变成舰队大本营不需要做任何调整建设吗？
: F. i; y' S  w/ r) b9 h3、偷袭日，美国航母不在母港。
, ~, ?# r2 S  c2 \+ u: O0 [阴谋论者——这是最直接的证据，保留未来战争主力，而让老旧战列舰作靶子。9 H5 ?: n7 e4 p0 u: L
正常理解——世界上还没有任何一个国家真的把赌注押在航母上，即便是美国人战列舰也是绝对主力。向一线运送飞机是基本的战备措施，而航母运送飞机则是最简单有效的方式。
2 r# ^; _7 t$ ~: R/ X) ^4、夏威夷的飞机被集中放置。, R9 A7 d- o0 S5 w7 P
阴谋论者——这是绝好的靶子，不会有人这么干。8 T! c* o9 _) m% x
正常理解——不会有人能想到日本人会疯狂的偷袭夏威夷，相反，正常的情况下，夏威夷上的日侨才是最危险的，间谍破坏分子可以隐藏其中伺机破坏军用设施。而飞机集中放置可以用最小的力量来防止可能的间谍破坏行动。
- }2 O, d7 q2 E! p% S0 x! b5、美国需要一个借口
7 y1 F6 d# Z7 r& l% w* M7 ]阴谋论者——孤立主义盛行，美国政府需要找个借口来宣战，而夏威夷的损失就是最好的理由。
% j, M7 w% v1 c5 Y" r9 Q. R" {  [3 R正常理解——这似乎是最合理的借口呢，可实际上呢？美国政府固然需要理由，但是需要这么大的代价吗？既然明知日本会来，只要把主力在凌晨或者夜间开出港口就能避免损失，更可以提前埋伏，早早上演“中途岛”，为何一定要自废武功，白白丢掉整个亚洲呢？别忘了，日本人对美国领土发动进攻就已经足以让美国人愤怒了。

半日光辉

懒得读书可以看电影，电影《虎虎虎》对偷袭珍珠港交待的已经很好了

老K

是不是"苦肉计"？可惜咱么谁都不是“罗斯福”不可能得到明确的答案。咱们也不是美国学者，最少他们比咱们更容易得到一些内部资料。可怜咱们只能从影视和书籍中分析还原。这话题在美国都有争论最少说明这事件是有疑点的，到现在也没有结论，咱们也就别瞎猜了。。。

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-13 22:47 发表   R" b4 N: s: L& H: g+ m" Q
楼上是不是马俊本人？ 难怪你在别的帖子说出那样的话啊。

6 L. ?4 }4 y/ k  a

) R2 B8 y: {; C9 p: c' V+ P0 F" u( _: e- I' r) F  r
     马俊我是从电视上见过的，也买过他的光盘（百家讲坛-2战人物）。他最少也是个博士，论学历比应该比咱们高。论年龄，论阅历都比3 c. n9 T' j9 K8 ^# Q9 k

8 A% K3 I8 ^, N' A咱们强，不管他有没有炒作的成分，最少人家在国防大学教书，听他讲课的学生都是PLA的高级军官，能给他们上课也说明马俊是有点东西7 f4 Z, M, M" j1 y
' u2 c% w- ^: t$ `2 [: }
的。

freestyle

原帖由 老K 于 2007-8-14 18:59 发表 0 _5 J6 \* \) @
是不是"苦肉计"？可惜咱么谁都不是“罗斯福”不可能得到明确的答案。咱们也不是美国学者，最少他们比咱们更容易得到一些内部资料。可怜咱们只能从影视和书籍中分析还原。这话题在美国都有争论最少说明这事件是有 ...

: M( S# U5 ^7 K1 z7 b. N! @/ b
什么叫有争论？三流地摊学者的哗众取宠之说也叫争论？请问哪本严肃历史著作和哪个权威历史学家提到过所谓“内部资料”了？

越骑校尉

在美国，论述珍珠港的著作汗牛充栋。其中有不少退役军官和资深记者。你认为作为一个马俊能比整个美国历史学界和新闻界还更权威的吗？

freestyle

所谓央视砖家 。。。。。。。。。。。。

半日光辉

马俊从他在央视露面的表现来说，水平不是一般的……和另一个经常上电视的部队人员张召忠形成了鲜明的对比，怀疑他俩是不是一个军队的？
/ n0 b0 k4 ?' X- Q老k既然把这种所谓的专家的话也当真，难怪你的说法挺奇怪了……

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-14 20:03 发表
* _: t2 q+ ?/ c0 w1 j马俊从他在央视露面的表现来说，水平不是一般的……和另一个经常上电视的部队人员张召忠形成了鲜明的对比，怀疑他俩是不是一个军队的？
  R, a( o' Y& s, O- K, ?& d老k既然把这种所谓的专家的话也当真，难怪你的说法挺奇怪了……

# y4 l; I: \! U0 W, @* F" J3 D' b
. i& z6 K( c7 K" d  Z* W9 k& o+ s否定我很容易，但不能否定PLA呀，你认为他们都是白痴，会去听一个比他们更白痴的人讲课，国防大学的领导也白痴，用个垃圾教授去教
, ]9 h* `6 S; K$ x/ ^8 I2 y+ C7 U# n1 m
学吗？马俊有没有学实，我不敢保证，但他工作在国防大学，最少证明他的学历或文凭不是假的，这点就有资格给大家阐述他的观点了。6 z8 L# l; F0 `& _+ u/ ^. D
* ?4 y. J3 p8 b  R, {
美国的学者还未必有博士文凭呢。。。

pkwang

根据阴谋论者的论调，派出马某人来讲，纯粹是为了迷惑敌人，让他们认为PLA的水平如此而已....

半日光辉

我觉得上过大学的人都应该知道国内的大学是怎么回事吧？国防大学怎么了？

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-14 20:37 发表 , a7 @  _2 i' @; f# s" t& r
我觉得上过大学的人都应该知道国内的大学是怎么回事吧？国防大学怎么了？

4 _! ^& {/ d9 G/ p0 U$ x! q+ z8 A) n. n1 k9 u8 W1 T7 d0 e! A4 q  x
拜托，国防大学是PLA的最高学府，在那受教育的都是PLA的高级指挥员，毕业后最少是大校正师级人员，坎比清华和北大了，和普通的
6 S* l) F) x2 h, E# G
) B0 _6 M5 L) I垃圾大学不一样。。。

老K

在国防大学读书的学生大部分也都是有大学学历的，论学生素质这点比清华北大都强。。。

hyyy

楼上的就是典型的被权威迷惑的小白啊,你去看看权威的世界军事,兵器,国防报之类的刊物,会得到更奇特的理论的.# ]# A/ A2 `) |/ @! C, _
不过就不要在这里发表了............... Z6 S' v& W7 v! y& ~1 u% [6 `
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