hyyy

那种小道要是能跑坦克就出了鬼了，而且97坦克，嗯，在M3面前跟铁壳车差不多...............另外一个关键的原因是日军联络不畅，各部队发起攻击的位置又不一样，加上天公老是下雨，小道开的太慢，迟迟不能进入出发阵地，其实一个师团级的进攻很难做到出其不意的偷袭，真不知道日本人怎么想的。
; m4 ]& \0 l7 K: A1 X* B) U; ^不过，说实话，瓜岛那种地形，对守方确实有加成，只要修筑好工事，加上足够的重炮和兵力，确实不容易攻占成，所以，一定要快，一开始就投入大规模兵力，趁敌不稳，以绝对优势，一口气拿下.

kevinyac

日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

hyyy

如果，第二师团和第17军的炮兵及坦克在川口支队上陆的时候就上去，一齐攻击，有可能能冲到机场里去.

kevinyac

美军一开始并没有瓜岛附近海域的控制权。。。9 n  d, K$ R  i

- b7 g  [" b' v3 s4 f8 ~要是陆军像海军一样重视瓜岛，在海军修机场时就派足够部队去守，范德格里弗特拿着缺编缺给养的陆战1师就打不下亨德森机场。。。: X0 [4 o2 A" i2 H
然后机场在日本人手上完工，60架一式陆攻和45架零战进驻。。。9 w# U0 t& ~8 Y& `- h) H
所罗门群岛历次海战的结局就将大不同。。。
" U, Y  v0 U6 {
7 R, f. w/ v( X$ s/ v! g$ _当然，如果以上成立的话，日本陆军就不是日本陆军了，日本海军就不是日本海军了

oldcat

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 11:18 发表
& g- C* x: ?# O4 Y, fSD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速 ，这个你是从哪看来的，首先打出七发/分的是总统，不是SD，SD没打出过7发/分，全舰开火，一次齐射就是9发弹，如果每分钟只有7发，那么证明，单炮一分钟还打不了一 ...

4 k2 N3 P4 s7 ~/ X9 I. K4 }
1 J. Z% v' H0 y
你想打1门炮每分钟7发也得先看看扬弹机有没有那个提弹能力/ t0 m4 }& c0 @+ z7 p. F, o

! _5 E( P' o/ J# U1 a- w齐射又怎么样？
# T; {5 A( R* i齐射也得等全部火炮装填完毕才可以# o# @) J1 K6 C! i2 k4 G' W
8 |4 ]5 ]- I5 \  r

& U" D* h2 U8 k/ l) a那天晚上的作战纪录又不是没有

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:26 发表 # O3 k! B4 F: z4 t4 i* j9 w

% a5 k% P0 c: e( j/ z; i( c& u1 `. k& u海军的炮击貌似打击重点是机场，对于美国守军的实力没有什么特别大的影响。& O' |: u$ q) B3 }3 |: X
美军也不是坐等日军来打的呆子，9月8日就发动过一次突袭，毁掉了川口支队大量的辎重。, c! l2 H3 j7 |% O6 u3 f
日本陆军总攻击的最好时机我以为是10月12日，当 ...

; p# H9 i5 N, Z  @2 w$ y' L这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。" ~9 y3 Q: y4 q2 K
瓜岛的话题还是有意思的，日本方面海军炮击陆军跟不上趟，陆军进攻海军帮不上忙，除了几次运输总体上是各干各的。( \0 v3 {  I8 _2 C; L
在炮击上，地面缺少足够的引导和回馈，海军舰只不知道实际效果，只能打了就跑。

hyyy

齐射也得等全部火炮装填完毕才可以
* U0 d' X7 h# K: U美MK6标称的2发分的射速还包括射击前的装弹时间啊，至少第一次射击的起始时间应该是装弹结束后开始计算吧，一次齐射9发，一分钟还打不完，这种射速也太慢了吧，难道射击速度是从开始为第一次射击装弹时就计算.
" w8 R" v  x9 [3 p9 ]再次纠正下，是总统不是SD，SD没干过这事，SD不是总统，是南达................/ b: L. Q, J! C# q

* [7 \) ]2 y& U# B) G( R# h9 W[ 本帖最后由 hyyy 于 2008-8-26 12:24 编辑 ]

kevinyac

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:19 发表
: g( m& |( ?# ^9 i4 f! C% U8 d
  c) y, F% B4 t) C: E) B+ T- \这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。1 I6 D1 L; C  L6 ]- K2 n
瓜岛的话题还是有 ...

  }& F6 g1 I+ ]7 k( z

  ~+ I1 {) S# `. D  q' B陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算是歪打正着。

hyyy

陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:53 发表
* a- v; x. u+ F$ {! M  j" l3 J8 d8 P3 n/ r日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

$ Z: _) ^) Z$ t4 F! |6 t$ l0 D
这又是日本陆军的一个痼疾，那就是战法单一。) u# a. r6 R$ ~% g' ]
日本陆军在二战中有两大自认为的百战必胜的战法，一种是强调人的精神力量的刺刀突击，肉弹袭击。一种就是正面强攻，侧翼迂回的分进合击。( m0 y3 j' Y) y7 g7 a
这两种都是日俄战争时期留下来的皇军“传家宝”，所以，日本人可以不分场合，对手，实际条件而屡次使用，乐此不疲。成功了固然好，但哪怕是失败了，也从不反省。

kevinyac

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 12:34 发表 0 G% W: ]: f; X' l& a) e0 \
陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

; ?! P& {5 }" w* i2 M' U

, r; ]7 m. w# N3 ~( k海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

人猿

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:31 发表 - s$ N! Y7 E% X! h* P6 O
至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。3 m/ J% s, b( V1 Q& |8 T

9 @+ a3 o3 Y) u# E1 @5 B$ N

- V# K) t$ r% B2 L1 g( \/ k: x这个莫尔斯比港的进攻，倒是日本陆军难得做对了的两件事。, U# r+ i$ \9 o- c' N
可惜，瓜岛一开打，17军的注意力就转到那个方向去了。
9 U, J- ?$ b/ T2 N3 J9 N0 C援兵没有了，补给没有了，南海支队在打到目标门口之后就开始撤退，直到在这个过程中瓦解

kevinyac

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:35 发表
1 d" D4 R; I  U/ ^
- {7 Z' g: P  Y' N; C/ c如果日本不知道晚上摧毁的机场，美国到白天就能修好，那就更不应该着急撤退了。6 {1 U4 n; w% \, Y
在金刚榛名炮击前不知道还情有可原，在那之后还不知道就很可笑了。8 E; i. A: Y! A
另：在第一次炮击时，日本陆军是向海军提供了校射和射击效果评 ...

: @) u  F& j. \0 Q- J

* g5 j6 R4 R( O, u# e1 H日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:39 发表 $ r7 U' Q/ `. _2 R: k- c; Y, T( w
6 y$ V5 d7 \7 w  M! O% j
# ]% E1 z( @' a9 k8 ~) s3 J
海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

; O, M& w% `/ e! A" e

7 ]" v9 O6 H8 z2 ~陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:29 发表
' G. d- x4 H0 \" f
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/ j: l- n$ M9 X2 i陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算 ...

4 P$ e2 {. X# S- ^没办法归没办法，我只是说，海军炮击缺少地面引导和回馈，是不可能正确掌握炮击效果的，也无法做出正确的决定。同样，美国人的两栖登陆战也吃过这方面的亏。