人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:42 发表
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( ?2 ~8 n0 `) W3 e8 }日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

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确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。1 }5 L: F' i' M+ `- G# L# F
这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

kevinyac

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:43 发表
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1 x4 @& P+ @& I0 {/ _' y确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。" \( r' Q6 h* n# o% y
这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

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诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

hyyy

8月初美国登陆瓜岛的时候，日本海军在主力舰的数量、质量和训练上都占有较大优势，但是却总是藏着掖着不肯也不敢拿出来一搏。这个你知道第一舰队是干什么的么，是联合舰队的支柱，打战列舰决战用的，在1944年以前，不要觉得日本人不敢投入BB很奇怪，除非你把军令部和联合舰队的BB党全部刺杀掉.
! \, G1 R9 H9 X2 l& g2 X美国总共才有4艘航母可投入海战，而且不久就被击沉了黄蜂号.实际上只有三艘，大黄蜂不在战区，日本人虽然有七艘航母，但你可知道飞行队正在重组整编，其实就在两鹤出击的时候，其余的舰还有没整备完的，两鹤是正好整备完了，战局紧被迫提前出动了.而且出动航母，美国人就一定会立即出战么.% V% y$ |. c6 C" V; N. n/ S
美军此时的主力战斗机还是野猫，日本的零式还有最后一段时间的性能优势，还有夺取制空权的可能。野猫也换了型号了，F4F4已经和021差不多了，性能上基本平齐了。飞行员的素质也差距不大了.7 r$ G+ e8 j" K$ R% S. M+ Y! q- H; u
至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。这个那个岛是海军控制的，干陆军什么事，这就是日本的实际.0 m- e  K. n. e9 X' b2 i7 D
缺武器缺船只，能送上瓜岛的非常有限.武器并不缺，只是日本的重心也不在MO上，而在毛子那里.

luckpanzer

大漠老兔：整个瓜岛作战期间，山本是组织了多次机动部队的全面出击的，并非你所说的“不敢发起一次决战”。/ z, f4 y) F0 j5 v1 Y- ?' T8 o
其次，看前面我的回复，整个战区不是只有瓜岛有机场，实际作战中来自其它岛屿机场的美国飞机也是多次击沉日舰的。所以说，即便是压制了瓜岛机场，日本人还是要跑路。
- i! o) x& C1 H$ b' h9 ?整个环境就决定了，胜负的关键在于日本陆军占领瓜岛机场，然后进驻航空队争夺战区制空权。陆军占领瓜岛，就需要增援，而海军把增援送上岸就需要相对安全的环境，于是他们需要压制机场，而首选就是瓜岛，，压制住最有威胁的瓜岛机场，运输队在有限空中支援的情况下才有可能把增援送上岸。5 D+ {" L. m# T" J. ]/ ]; a3 f
实际上，整个战役，日本的陆海军各自不同的走入了一个死循环。

hyyy

前面已经说了，留下来就是死，为了能让机场多瘫痪一天，而损失主力舰只，这种赔本的买卖，就算你愿意干，日本人还不干呢，联合舰队的那点家底，要是这么送掉，日本人直接投降算了.d

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:48 发表 6 Q3 P$ |9 |6 s, r* Q

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诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

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( p3 A% }: Y( F$ x& R' H有的。太平洋战争爆发伊始，陆军对新加坡和巴丹半岛的炮击均超过诺门罕的这次。$ p& P  ?# y( o$ Q- B% v3 ?1 [  h+ n
不过，那个时候敌人基本没有任何还击火力，和诺门罕的炮战是不可同日而语的

luckpanzer

另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

人猿

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表 , V3 F- U% d( a' F1 K
另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

6 |+ K/ U1 r0 c3 U/ S; y

; h* u- l2 k: N+ A; f0 K不是海军陆战队和海军的？

kevinyac

辻政信把山本感动的说“把大和派去瓜岛都可以。”那是哄陆军玩呢，真要BB全上了，万一损失了“国本”，山本还不得切腹谢罪啊。瓜岛时日本人还没急红眼不要命呢。

oldcat

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表
/ ~% ]" O. i2 B% N' S" q另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

6 {! w* I" ]4 g2 [/ f8 f/ i; Y1 W$ M- ?1 b; q! T/ D. T  R
海盗队43年底才开始形成战斗力
4 f, u4 {" [' A0 ~7 K, L登陆初期陆战队一样用野猫
% i! ]  u# K, C4 _: \0 t
4 w$ K' J2 q, z; F; ~( `3 {& B4 l3 Y; ?# A! W2 l2 z6 B" l, Y
日本人的问题是陆上机场太远1 R: V  l6 r9 \, a/ _0 s
新手几乎没有什么机会完成1000公里距离上的护航行动
8 ^  @6 K2 Q; I' {+ t( k大部分单发战斗机的航程也不够9 E8 d+ g4 k6 O: c+ g' }+ ~# n

3 F) c9 t0 H1 G7 P以至于需要海军动用刚刚补充完毕的舰载队旗从事漫长的护航飞行

luckpanzer

原帖由 oldcat 于 2008-8-26 00:05 发表
+ G1 {! D3 k, e' |  \: K6 V( S; W1 X- C: C$ ?

# _$ S' I+ N7 r, e& @SD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速( }: l; J7 A( H6 V( E
可不是一门炮做到“每分钟7发”

0 ]# Z& f% ?8 F
根据战报，华盛顿号在当日0016-0019，3分钟内射击42次，0100-0107，7分钟内射击75次。这两个数据哪个能算出来每分钟7发？

oldcat

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:42 发表 . ^6 U3 d/ M- g
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; G& A: k" G! W7 Y8 R8 \9 R陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

7 T1 z9 Y; [+ _& j8 K# M) x, J

  l+ u+ h* }1 z1 v4 d2 A( U陆军的篝火是用来核准炮击队的舰位的
! U" u* Z/ v4 i核准了舰位的炮击队按照海图坐标开始射击
+ f4 H9 f6 m( v9 c然后由舰载水侦完成大略的较射和修正

人猿

其实，辻政信这次的会面还是很有收获的。山本虽然知道陆军在岛上打得不顺手，但还不知道已经到了如此困难的地步。# e6 ~, [5 |, k3 u- ~3 B9 w3 b  I
这一次的会面对山本的触动很大，使他决心海军再加一把力气投入这个无底洞

人猿

说穿了，陆军的篝火也就相当于一个灯塔

luckpanzer

海盗算了，记错了，43年9月才到南太平洋……  X2 P* m. f& e% z3 u4 \

( V( \" }: J# [: ^6 z1 ?4 U  T! ~  J不过对于日本人来说，航程太远是很麻烦的事情。