越骑校尉

按照这个思路，日本挨原子弹炸也是一个“苦肉计”

luckpanzer

原帖由 老K 于 2007-8-13 21:20 发表
- E8 l. D+ B2 K  c" t' f2 f& k说是“苦肉计”这也是部分美国学者的观点，这到现在也是个谜。讨论的中心在3条航母为什麽在偷袭中没有停靠在珍珠港，就算“约”“勒”2舰不在，“企业”是该在偷袭前日回来的，但它躲过一劫。这个事件被美国学者 ...

8 h& i1 X( U' Z7 e4 q- O% c
任何国家都有一些默默无闻的学者，他们想成名，最简单的办法就是制造话题。
. T- q  v7 J+ D- V, c4 j综合一下各种阴谋论的证据：0 ^. |) ^0 ~0 A* v# a7 x
1、太平洋舰队的战备水平。- B- \$ v* W5 F
阴谋论者——这就是开战的准备，美国人已经做好了战争准备。
3 Y2 N9 {% H0 p; e& Z" f: f  R正常理解——太平洋舰队的任务就是向日本施压，迫使其同意美国的政治条件。不做战备才是笑话。
: c5 z- l& z- r7 u4 P) m; v, w2、夏威夷基地的准备
0 E6 M) s) G3 H7 ?阴谋论者——理由同上。
  n& }5 \8 i1 Q正常理解——太平洋舰队把锚地从本土推进到夏威夷，向日本做出姿态。而夏威夷从一个普通基地变成舰队大本营不需要做任何调整建设吗？
* `9 u) q: y1 w3 b9 L3、偷袭日，美国航母不在母港。) I9 r& ^+ S" ]# |! U
阴谋论者——这是最直接的证据，保留未来战争主力，而让老旧战列舰作靶子。
# ]- @7 }4 q. M$ H: Q: t. _4 E正常理解——世界上还没有任何一个国家真的把赌注押在航母上，即便是美国人战列舰也是绝对主力。向一线运送飞机是基本的战备措施，而航母运送飞机则是最简单有效的方式。3 B/ }$ ^( |( _/ H. ~+ J: x
4、夏威夷的飞机被集中放置。
! K: J; q( Z8 F2 x阴谋论者——这是绝好的靶子，不会有人这么干。5 n4 t8 ?6 k: N( K
正常理解——不会有人能想到日本人会疯狂的偷袭夏威夷，相反，正常的情况下，夏威夷上的日侨才是最危险的，间谍破坏分子可以隐藏其中伺机破坏军用设施。而飞机集中放置可以用最小的力量来防止可能的间谍破坏行动。
  l& b5 r$ X5 }- D8 b5、美国需要一个借口
& a+ j* z$ Y! a1 ]4 d阴谋论者——孤立主义盛行，美国政府需要找个借口来宣战，而夏威夷的损失就是最好的理由。9 ]: c( S+ j5 T% @* t
正常理解——这似乎是最合理的借口呢，可实际上呢？美国政府固然需要理由，但是需要这么大的代价吗？既然明知日本会来，只要把主力在凌晨或者夜间开出港口就能避免损失，更可以提前埋伏，早早上演“中途岛”，为何一定要自废武功，白白丢掉整个亚洲呢？别忘了，日本人对美国领土发动进攻就已经足以让美国人愤怒了。

半日光辉

懒得读书可以看电影，电影《虎虎虎》对偷袭珍珠港交待的已经很好了

老K

是不是"苦肉计"？可惜咱么谁都不是“罗斯福”不可能得到明确的答案。咱们也不是美国学者，最少他们比咱们更容易得到一些内部资料。可怜咱们只能从影视和书籍中分析还原。这话题在美国都有争论最少说明这事件是有疑点的，到现在也没有结论，咱们也就别瞎猜了。。。

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-13 22:47 发表
! @: O1 d+ B" q% |' r& k9 H5 y楼上是不是马俊本人？ 难怪你在别的帖子说出那样的话啊。

7 _* _1 s8 V! B; k
6 i3 W' ]% Q/ s3 `1 e  C8 A
& V! a& d1 j' w% k
     马俊我是从电视上见过的，也买过他的光盘（百家讲坛-2战人物）。他最少也是个博士，论学历比应该比咱们高。论年龄，论阅历都比1 q0 w, O) q. o, q* B

' w0 i5 F) H& X; }# w咱们强，不管他有没有炒作的成分，最少人家在国防大学教书，听他讲课的学生都是PLA的高级军官，能给他们上课也说明马俊是有点东西
8 F8 K. [. j0 C4 D3 l- j& Z/ ?
5 a8 p& C. \! J' u1 B的。

freestyle

原帖由 老K 于 2007-8-14 18:59 发表 ' Z6 a* O# _$ l( [9 h9 Y
是不是"苦肉计"？可惜咱么谁都不是“罗斯福”不可能得到明确的答案。咱们也不是美国学者，最少他们比咱们更容易得到一些内部资料。可怜咱们只能从影视和书籍中分析还原。这话题在美国都有争论最少说明这事件是有 ...

  ]" [+ S  f9 R* _# W
什么叫有争论？三流地摊学者的哗众取宠之说也叫争论？请问哪本严肃历史著作和哪个权威历史学家提到过所谓“内部资料”了？

越骑校尉

在美国，论述珍珠港的著作汗牛充栋。其中有不少退役军官和资深记者。你认为作为一个马俊能比整个美国历史学界和新闻界还更权威的吗？

freestyle

所谓央视砖家 。。。。。。。。。。。。

半日光辉

马俊从他在央视露面的表现来说，水平不是一般的……和另一个经常上电视的部队人员张召忠形成了鲜明的对比，怀疑他俩是不是一个军队的？
1 ]: a" O. v! w4 F- I- T( U3 J1 k老k既然把这种所谓的专家的话也当真，难怪你的说法挺奇怪了……

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-14 20:03 发表 / D  q3 i3 H* o( k% ]0 A
马俊从他在央视露面的表现来说，水平不是一般的……和另一个经常上电视的部队人员张召忠形成了鲜明的对比，怀疑他俩是不是一个军队的？, x6 c, C, Q( K9 d( D0 p
老k既然把这种所谓的专家的话也当真，难怪你的说法挺奇怪了……

" E4 t  q" m# b! k4 w6 [/ I+ ]

2 _, m' Y' W+ J% m6 P! q% u否定我很容易，但不能否定PLA呀，你认为他们都是白痴，会去听一个比他们更白痴的人讲课，国防大学的领导也白痴，用个垃圾教授去教+ Z/ c* H  F$ T( ~/ p/ E
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学吗？马俊有没有学实，我不敢保证，但他工作在国防大学，最少证明他的学历或文凭不是假的，这点就有资格给大家阐述他的观点了。
0 d; R0 a6 b, m$ w
$ i& t- {: L2 o9 w美国的学者还未必有博士文凭呢。。。

pkwang

根据阴谋论者的论调，派出马某人来讲，纯粹是为了迷惑敌人，让他们认为PLA的水平如此而已....

半日光辉

我觉得上过大学的人都应该知道国内的大学是怎么回事吧？国防大学怎么了？

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-14 20:37 发表
5 f1 x5 g$ L/ r% [" `% R1 C$ Q5 s% l我觉得上过大学的人都应该知道国内的大学是怎么回事吧？国防大学怎么了？

6 w9 x: B! c) F7 ^/ h: w+ F. u9 G0 B) k! r4 J
拜托，国防大学是PLA的最高学府，在那受教育的都是PLA的高级指挥员，毕业后最少是大校正师级人员，坎比清华和北大了，和普通的- ?$ m, i$ p( a  ?' p
- j. h: G/ X& Q+ v6 _+ s9 b2 M, ^
垃圾大学不一样。。。

老K

在国防大学读书的学生大部分也都是有大学学历的，论学生素质这点比清华北大都强。。。

hyyy

楼上的就是典型的被权威迷惑的小白啊,你去看看权威的世界军事,兵器,国防报之类的刊物,会得到更奇特的理论的.4 v: \  j" {+ W1 g/ d" @( R8 J
不过就不要在这里发表了..............
+ Q3 j6 e/ m; Y& X请去BAIDU垃圾吧或是新浪舰船强国站发表,他们会很欢迎的