返回列表 回复 发帖
“三段击”的战法说来简单做起来不容易。首先必须要有相当规模的成建制的火枪部队(明朝的“神机营”和织田家的“铁炮队”编制三千)这需要很多很多的钱。其次要有足够的训练,要不然三千人分三排轮流装弹、射击会乱成一团。最后还要正确运用,让其部署在密集敌人的正面同时又不能让敌人靠近。* K& g  d+ D7 a; u
西方当然有“三段击”的战法啦。最早就出现在普鲁士陆军当中。
拿破仑说“不想当将军的士兵不是好兵”;
我说“不想发财的人不是好人”。
明朝 神机营是否有“三段击”作战的战例?
8 ], n& n3 `1 J0 |" i# K
3 m3 s( k* u9 [0 \% |在抗日援朝战争里是否有双方火器部队直接交战的战例? 我查到的资料只有日军大量使用火枪的战例,明军的优势在于大口径火炮。
一万年太久,只争朝夕!
找到了一段介绍文字
& M) J6 I3 E4 b% I5 l4 J0 E1 \% e
* D) \+ ?9 C, l- m% ~( I
暂且不说同时期东西方火器的先进程度。单说明成祖四次北伐,神机营所起到的关键作用。
$ F( u2 ~2 L4 P; e- G& j! T: k6 e( r# K/ P
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
% b+ j! z: f) `8 |: h最早在1409年第一次北征,神机营就显露了极大的对敌能力,由于当时明朝没有强大的骑兵力量,
# `4 B# x" a  v( I7 b+ c% P( d& r& |, K8 Z: C! k
而纯粹的步兵不可能对机动性极强的蒙古骑兵造成有效的杀伤,所以当时明朝对战蒙古的方式
$ y* @! }" G3 w. B+ \" M1 w
2 `& l) u% F+ D! w6 g是自古代流传的兵阵。这相信大家都很清楚。而早在那时,神机营就开始运用三排火线梯次射击的
; X: z7 ?& E5 g* @+ P6 C
& J* R4 x: u6 K+ t& c. j火器经典作战方式。而第一次鸦片战争时的英国火枪兵只是使用单兵线的方式行进,详见 2 `6 J2 _" g: H9 o$ l" Z6 g* ?2 m
# N8 e* b+ L. ]$ ~9 m  M
《三元里人民抗英斗争史料》。甚至在中法战争中的法国火枪兵还在使用方阵的行进方式。
$ ?" a3 Y2 J1 \6 R0 `3 Z6 y$ A) B2 z7 I
另,在成祖后来的三次北伐中,神机营已经成为主要对敌杀伤兵种,规模也在不断扩大,他们 ( K% E0 M/ D! R+ D- Y8 C
! n+ q, d+ K% i: k
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]( Z7 z5 f3 R4 _5 U! k( n3 ?8 z& L# Q
拥有属于自己的火器制造处和研发机构。在当时对蒙作战时,骑兵被布置在两翼,做诱敌牵制 " Y( u: t0 Z+ Q6 g
7 q  k- u6 Q& o, [5 m  V9 _2 q& ~6 D
以及掩护和追击,阵前由刀盾手和长枪兵掩护,神机营被护在阵中,后面是弓箭手和火炮兵。
; q( ]) R- p6 D1 i
" Y& I4 w( h& p+ l( a+ S& a' D, s! p这种对战机制一直运用到袁崇焕抗辽东时期。在次期间,神机营的规模达到过历史性的高度,这在 . K7 q9 a$ v3 f7 a

( }$ k  U& [5 B, L# Z6 ~" i. K% d15世纪的欧洲是无法想象的。因为在哪个混乱的大陆上,参战双方人数达到的一万的大型战役是 % x0 y% g0 `. t" Q6 I! ]

$ U8 P3 A. {- ^$ Z3 y几乎没有的,大家都看过《三个火枪手》吧,请问那时候法国的皇家火枪队的数量是多少?是两千,其中
; x. M& j5 Q+ E" C& r7 J- [9 h) F: V! u4 `9 E$ M
还包括很多侍从,这甚至还没有明朝时一次战役所损失的多。
7 o& K, a$ q7 y& X# G) I3 S) g  c( J* Q0 c& a) f) f
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]3 N; j9 Z$ N: N0 @
而且最早的火器骑兵也出现在成祖第一次的北伐中,当然,这并没有开热兵器骑兵作战的先河,
) [. m0 v4 ~- @5 H- |3 u. k5 j: c0 k+ m
因为那只是用在一个小队骑兵诱敌的战术上。 / X1 u! H* ?5 E- \8 a2 i
: l6 b: V" p* w" b$ X( O9 |
说了那么多,其实我最想告诉大家的是,在明朝后期与女真的对抗中,火器是居于核心的,而这所 3 d) X. x+ M  N, v- v: t

1 Q- ]4 A" J. Z造成的一个严重后果就是,在清朝成立以后,神机营在规模上被大量裁减,在战略应用上被彻底冷落, ' c* m! N! ?1 D; D4 R" I/ u
: n5 V5 q, H; [& I+ k3 O) P
丰台大营几乎成了神机营的坟墓,直到1840年以后。这就是大家对中国火器后来发展的盲区----由于
: c( Q3 {$ W6 U
; @- e# Q1 o6 o6 V" H满清的刻意压制,导致了中国火器发展的彻底断绝,但在明朝灭亡之前,中国火器的发展应该是遥遥领先 . z# |" b% w$ n/ S, C9 v
6 ^6 ~3 S8 P( c1 I& E% n9 n- D
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]; i# M, L0 `4 K3 J1 u5 M
的。
; k0 E! ~+ F- W1 Y6 O# B" Y/ o7 a: s0 T( e9 B* h6 {
不要说什么技术含量,在15世纪即使西方也只是在使用火铳和早期的火绳而已。而中国之所以在技术
2 Q3 o: W$ l+ B; Z, J
& ?7 s9 ?3 W# c上滞后,根本原因就是火器技术在清朝所受到的压制。外力使然,历史对每个民族都是公平的,他在给予 5 L6 W- w1 q* b+ j4 f4 ?

3 S. S: S/ n" v中国富饶和强大的时候带给西方的永远是贫困和落后,而在16世纪,这一切开始反转。
一万年太久,只争朝夕!
明军“神机营”有训练“三段击”的要领和图例。至于实战中有没有使用就不得而知了。其实想出这种战术并不难,难就难在如何熟练运用。
拿破仑说“不想当将军的士兵不是好兵”;
我说“不想发财的人不是好人”。
有没有看过电影"爱国者"?背景是美国独立战争时期,其中就有大量使用滑膛枪的情景.记得电影开始跟最后的2次战役都是北美独立军跟英军站成2排对射,每次都是美军先齐射,然后英军一个齐射把美军击溃.感觉就象那个时候的绅士决斗,厉害的一方总是先让对方开枪,躲过子弹后缓缓将枪口瞄准对手,这个时候往往对手受不了这种心理上的打击而崩溃.
! h7 d' Q, X% I5 k0 B& B电影里还有英军骑兵的运用总是恰到好处.
独立战争时期已经装备隧发枪了,精度和射速比火绳枪提高很多。美国民兵自然没有久经战阵的英军那么高的战术素养
一万年太久,只争朝夕!
爱国者是梅尔吉普森的经典作品之一~~~我个人最讨厌的就是隧发枪时代的西方战争~~Y的完全无聊~~站两边对射~~运气不好的就先见耶酥~~三十六计 孙子兵法这些好东西西方人怎么不多看看~~
I have nothing to offer but blood, toil, tears, and sweat.
这个时代的战争明明是很讲战术的嘛。, `8 I5 J/ I( Y! e4 ?5 ~) X
从古斯塔夫,马尔博罗,欧根到腓特烈哪个不是响当当的战术大师?
) T5 H# v% z  H- Y4 v$ [
  s9 q  O4 [7 k' s& }  d. `! t孙子兵法那是战略。
# t, Y6 {& k' C8 X
4 b2 H3 U3 h; P* r- c3 O[ 本帖最后由 Donnie_Brasco 于 2007-10-11 19:25 编辑 ]
Fear is the path to the dark side. Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering.
那个时代最好发挥战术的就是骑兵跟大炮的运用了,拿破伦的时代,典型的例子。
( J; K$ e( @! f最可恨的英法联军打北京时,3万蒙古铁骑正面突击8千英法联军,全部有去无回,不知道那个清军统帅是哪个猪脑壳啊.......
读孙子兵法的后果就是:文革时期马路上出现一大批对着世界地图喃喃自语的精神病。。。
当年清兵的那个统帅并不是猪脑壳.他只不过是从没有和近代西方军队交过手,整个中国也缺乏这方面的材料和经验,不知道他们的正面火力有多强罢了.他那种打法其实对冷兵器时代的步兵是非常致命的.
可以看看众神与将军啊
美国内战怎么扯到八国联军了捏
跑题到哪去了?南北战争倒是一场很值得去研究一下的战争,个人觉得 这是最后一场传统战争 也是第一场现代战争,热气球,铁甲舰,后装枪,甚至于潜艇,一大批新的武器应用,很大程度影响到之后发生在欧洲的普奥战争,普法战争,甚至更后的日俄战争,涌现出一大批名将,在指挥上也可圈可点,南方的李、杰克逊、朗斯特里特北方的谢尔曼、格兰特(我倒是对他的指挥部不欣赏,基本上是打规模碾压式战斗,伤亡和消耗惊人),内战对美国的影响其实到今天还是很明显的,特别是南方,在亚特兰大你就能感觉到,美国南方几个州总是会把州的利益远远放在国家利益上,而且总是觉得联邦政府对他们有歧视似的,老是说联邦政府对某个议案对州的利益有损害
南北的分歧可以一直追溯到立国初期。南方可以说是Jefferson的继承者
7 S' u' l0 C- w  N! k北方则是Washington和Adams的继承者
返回列表