越骑校尉

按照这个思路，日本挨原子弹炸也是一个“苦肉计”

luckpanzer

原帖由 老K 于 2007-8-13 21:20 发表 4 R" r! f! ?) b$ v
说是“苦肉计”这也是部分美国学者的观点，这到现在也是个谜。讨论的中心在3条航母为什麽在偷袭中没有停靠在珍珠港，就算“约”“勒”2舰不在，“企业”是该在偷袭前日回来的，但它躲过一劫。这个事件被美国学者 ...

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任何国家都有一些默默无闻的学者，他们想成名，最简单的办法就是制造话题。$ ~6 J* g" b/ a
综合一下各种阴谋论的证据：
* g" u" O7 ~. T8 H1 M2 S1、太平洋舰队的战备水平。- j# G, a6 C& x/ A* {2 L
阴谋论者——这就是开战的准备，美国人已经做好了战争准备。
7 q; `. k9 `4 O6 l6 z/ Y  Y正常理解——太平洋舰队的任务就是向日本施压，迫使其同意美国的政治条件。不做战备才是笑话。
& K2 _1 S$ x" }! @" a2、夏威夷基地的准备
& p4 |7 B/ M# Z  J阴谋论者——理由同上。7 \4 q5 y- N# p$ E# }8 J$ l) Q  ~
正常理解——太平洋舰队把锚地从本土推进到夏威夷，向日本做出姿态。而夏威夷从一个普通基地变成舰队大本营不需要做任何调整建设吗？
& O- q/ e1 D# @- C, v5 T3、偷袭日，美国航母不在母港。
- Q  k* u# K. W2 g: Q; w# I阴谋论者——这是最直接的证据，保留未来战争主力，而让老旧战列舰作靶子。
3 s- J1 W4 @8 b9 W正常理解——世界上还没有任何一个国家真的把赌注押在航母上，即便是美国人战列舰也是绝对主力。向一线运送飞机是基本的战备措施，而航母运送飞机则是最简单有效的方式。
2 r; }! X* I2 G# l7 V7 ~4、夏威夷的飞机被集中放置。
+ H8 y, T$ V1 s# S- O7 ?阴谋论者——这是绝好的靶子，不会有人这么干。
* A) {2 H7 ]& s3 G* Z1 i正常理解——不会有人能想到日本人会疯狂的偷袭夏威夷，相反，正常的情况下，夏威夷上的日侨才是最危险的，间谍破坏分子可以隐藏其中伺机破坏军用设施。而飞机集中放置可以用最小的力量来防止可能的间谍破坏行动。
. G3 X* d) ~) W% p5、美国需要一个借口9 \7 ^+ ?# ]( z; P0 S: m
阴谋论者——孤立主义盛行，美国政府需要找个借口来宣战，而夏威夷的损失就是最好的理由。4 U2 f  ~+ G/ x% [* K
正常理解——这似乎是最合理的借口呢，可实际上呢？美国政府固然需要理由，但是需要这么大的代价吗？既然明知日本会来，只要把主力在凌晨或者夜间开出港口就能避免损失，更可以提前埋伏，早早上演“中途岛”，为何一定要自废武功，白白丢掉整个亚洲呢？别忘了，日本人对美国领土发动进攻就已经足以让美国人愤怒了。

半日光辉

懒得读书可以看电影，电影《虎虎虎》对偷袭珍珠港交待的已经很好了

老K

是不是"苦肉计"？可惜咱么谁都不是“罗斯福”不可能得到明确的答案。咱们也不是美国学者，最少他们比咱们更容易得到一些内部资料。可怜咱们只能从影视和书籍中分析还原。这话题在美国都有争论最少说明这事件是有疑点的，到现在也没有结论，咱们也就别瞎猜了。。。

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-13 22:47 发表 & V9 }0 R+ W* {4 s2 z4 R
楼上是不是马俊本人？ 难怪你在别的帖子说出那样的话啊。

1 w0 G  Z, d! J; @5 Y

" T! ~5 G' Q& A
3 l/ H3 L; T* k     马俊我是从电视上见过的，也买过他的光盘（百家讲坛-2战人物）。他最少也是个博士，论学历比应该比咱们高。论年龄，论阅历都比
0 K6 l# p. [. X+ \6 U5 K/ _- u& O2 Z+ ]  i" E
咱们强，不管他有没有炒作的成分，最少人家在国防大学教书，听他讲课的学生都是PLA的高级军官，能给他们上课也说明马俊是有点东西
- [$ `2 N0 W; _" W* g+ z, C  j) s( S- T0 s. Z* X' n3 G
的。

freestyle

原帖由 老K 于 2007-8-14 18:59 发表 # A) z2 h1 |# \! r3 C) L9 C  u
是不是"苦肉计"？可惜咱么谁都不是“罗斯福”不可能得到明确的答案。咱们也不是美国学者，最少他们比咱们更容易得到一些内部资料。可怜咱们只能从影视和书籍中分析还原。这话题在美国都有争论最少说明这事件是有 ...

; \% q# S1 k$ q2 i
什么叫有争论？三流地摊学者的哗众取宠之说也叫争论？请问哪本严肃历史著作和哪个权威历史学家提到过所谓“内部资料”了？

越骑校尉

在美国，论述珍珠港的著作汗牛充栋。其中有不少退役军官和资深记者。你认为作为一个马俊能比整个美国历史学界和新闻界还更权威的吗？

freestyle

所谓央视砖家 。。。。。。。。。。。。

半日光辉

马俊从他在央视露面的表现来说，水平不是一般的……和另一个经常上电视的部队人员张召忠形成了鲜明的对比，怀疑他俩是不是一个军队的？  C4 _/ ]$ Z3 F) M3 r
老k既然把这种所谓的专家的话也当真，难怪你的说法挺奇怪了……

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-14 20:03 发表   m! L  i. h% }+ ^
马俊从他在央视露面的表现来说，水平不是一般的……和另一个经常上电视的部队人员张召忠形成了鲜明的对比，怀疑他俩是不是一个军队的？
! Y3 t3 |5 Y& L* Z6 t% i5 G+ e: Y9 t( \老k既然把这种所谓的专家的话也当真，难怪你的说法挺奇怪了……

! M1 ]0 k9 F9 P2 m' `

- l8 m3 O  A# ^. m: g否定我很容易，但不能否定PLA呀，你认为他们都是白痴，会去听一个比他们更白痴的人讲课，国防大学的领导也白痴，用个垃圾教授去教0 j6 r% p0 W3 A  n
* r* l. s  x* Q) e* A4 g/ E& g
学吗？马俊有没有学实，我不敢保证，但他工作在国防大学，最少证明他的学历或文凭不是假的，这点就有资格给大家阐述他的观点了。( `7 u9 r; A# `- Q1 G' K
$ y  s7 k5 M& I# J: R  w# c# o4 g
美国的学者还未必有博士文凭呢。。。

pkwang

根据阴谋论者的论调，派出马某人来讲，纯粹是为了迷惑敌人，让他们认为PLA的水平如此而已....

半日光辉

我觉得上过大学的人都应该知道国内的大学是怎么回事吧？国防大学怎么了？

老K

原帖由 半日光辉 于 2007-8-14 20:37 发表 , t9 P- Y" a6 s% [& M" H
我觉得上过大学的人都应该知道国内的大学是怎么回事吧？国防大学怎么了？

& @5 |3 z( F( }7 r& Z  \2 t& Q: L- D- o+ q+ B6 I6 R2 [' a
拜托，国防大学是PLA的最高学府，在那受教育的都是PLA的高级指挥员，毕业后最少是大校正师级人员，坎比清华和北大了，和普通的
' ]) \1 {% s  L6 Z) B
! p  T/ `: u, b" `; A$ j9 N2 P0 m垃圾大学不一样。。。

老K

在国防大学读书的学生大部分也都是有大学学历的，论学生素质这点比清华北大都强。。。

hyyy

楼上的就是典型的被权威迷惑的小白啊,你去看看权威的世界军事,兵器,国防报之类的刊物,会得到更奇特的理论的.
& f) }) }5 ]; V, x" l不过就不要在这里发表了..............4 M) A) H. p4 t( ]2 p! C4 |& K
请去BAIDU垃圾吧或是新浪舰船强国站发表,他们会很欢迎的