nanjin1937

1.没有人说苏联计划在41，42年进攻德国呀！# H0 T6 W) r2 ]% }
  2.截止苏德战争爆发，苏联人的军队已秘密动员了7个月有余；
# A! M- t6 Y' Z% G  [# X) C" Y% z  3.以斯大林的性格，您相信他信奉“和平”吗？
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; f9 p: D6 k) f; I* f[ 本帖最后由 nanjin1937 于 2007-6-21 12:59 编辑 ]

vassiliev

第二次世界大战在苏联家门口爆发了近两年，苏联要还不动员，难道约瑟夫是阿道夫派到俄国去的？别忘了，即便美国，在从大战爆发到珍珠港之前的两年多里，也把其陆军从19万人扩充到168万人，海军开工的舰艇更是远远超过其他国家。5 p# ~; C* d& S. [% ^
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斯大林当然爱好和平，他最希望象波罗的海三国那样兵不血刃的扩张，在芬兰也是作足了政治功课实在没效果才动武的。象他那么冷静善于算计的头脑，会去咬刚刚在全欧洲面前耀武扬威的德国？
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再说了，某个好斗的小混混，哪天把他放到泰森面前，你说他会不会按捺不住主动出击呢？' u( f  w) ^( {3 ]

/ ]1 x; G' F7 b' f1 U阿道夫好斗吧，在日本人招惹美国之前，他不也“忍辱负重”了两年，罗斯福怎么挑衅都不上当么？5 {( z$ r6 c3 F- `" X7 K+ u' ]+ q
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不管阿道夫还是约瑟夫，这号货色都是欺软怕硬，不像日本疯狗不管自己咬得过咬不过都咬了再说。
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6 O2 s3 ?( X. D$ b$ P$ O2 D[ 本帖最后由 vassiliev 于 2007-6-21 13:30 编辑 ]

zsh1225

各位牛人说的都很有道理，本人超佩服中～～～～  不过大家可能漏掉了一点。
4 Y- A% m0 R  N1 H6 C斯大林很清楚希特勒早晚要拿苏联开刀，不过他假装不知道， 同样，希特勒也知道斯大林对他的企图一清二楚，不过他假装斯大林不知道罢了。换句话来说，当时苏德之间的关系就是那么微妙。任何一方挑起战争都有可能。+ j5 y) Z4 V* f# P

: R& I  W' N6 C1 `: ?试想一下，如果你知道有个人早晚要来打你的，只不过他现在在打别人而已，那你是趁他在出手打别人时海扁他一顿呢，还是等他海扁好别人再全心全意的来对付你？
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6 ^1 ~5 ^! }3 @* {% B1 R4 {可能这个举例有点偏激，但当时大致的局势是这样的吧～～～～

bf109

虽然当时斯大林不大可能处心积虑地进攻德国，但是擦枪走火的可能性是很大的。一旦发生摩擦事件，很可能导致无法收拾的后果，因为两国之间毫无信任可言。  y! W3 c0 b0 Q- w  \3 a5 l
( v" u8 X/ f% u! d
有一点，根据我的印象，德国人肯定没判断到。那就是他们的表兄弟英国人会进行如此明目张胆的自杀行动。好像18和19世纪的英国人已经提前把20世纪的英国人的智商都用完了，竟然又去跟美俄两个国家搅和在一起。一战中，英国贸然介入大陆事务，等于往自己小腿上来了一刀，显然他们没有接受教训，因此25年后又干脆直接往自己肚子上捅了一刀，从此大英帝国一了百了。

bf109

一二战大英帝国才是真正的大输家，德国看起来是输家，但德国本来就没什么可输的，殖民地都是别人挑剩下的不毛之地，不久之前还是一大堆散沙般的邦国。一二战的结果虽然失去了一些边远土地，但统一的趋势却没有逆转。相反一个丢掉了整个“日不落帝国”的国家还沾沾自喜地认为自己是“战胜国”？
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9 Q9 w0 u  L9 t* w这种“战胜国”得到的待遇，在世界历史上，恐怕只有第二次布匿战争后战败国迦太基得到的待遇可以与之一比。

半日光辉

bf兄扯到了英国上，这点我是完全同意，20世纪前半叶的战争可以笼统看成是一场摧毁大英帝国的持续战争。

bf109

两次世界大战=欧洲的第二次三十年战争。
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两次三十年战争为世界中心向文明中心——欧洲的边界之外的边疆地区转移铺平道路。
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这是我的看法。

hyyy

德国是战败国，这个不存在什么问题，纳粹的灭亡，德国得救鸟。当然只是暂时的，战后的东德遭到了另一种冲击
# \2 R" L' S6 ^; R6 `从国家的角度来说，德国是没丢什么东西，殖民地早都没了+ p9 x* I8 |% C) p. A
但从国民的角度来说，就丢很多了，西德还好一点，东德就比较悲惨了，一个完整的国家，被硬分了两半
1 a; d8 v$ M  g大国政治
5 I! ]2 ~: a) n; @' Q# L( M9 @1 \英国是名义上的胜利国，不过大英帝国的没落 早在二战前就已经出现征昭鸟.............

hyyy

二战说是欧洲的的第二次三十年战争这个有点小问题，西线和东线战场加北非可以这么说，打乱了原有的格局
% s1 @# }  m. H, u% n  j' v9 R但亚洲和太平洋战场就不能这么看了，是两个新兴的强国之间的角力，应该不属于欧洲区的范围。

hyyy

109兄似乎对德国有特殊的感情啊，看你的ID是德国的，敢问是留学还是移民了，德国好玩么，有机会去，你要做地主啊..........
6 m0 F( n' L9 @

上次访问 IP:

85.181.107.241 - 德国

, s) I# a* d5 g" ]" t" `

) t/ X, }& @% D[ 本帖最后由 hyyy 于 2007-6-21 18:02 编辑 ]

越骑校尉

以1941年的情况俄国是不敢挑战德国的。虽然斯大林很有野心，但要扩张也要选个好捏的软柿子先。要是一开始就撞上“铁板”的话，别说胜利了连自己的江山能不能保住还是问题呢。至于作战计划嘛，即使在和平年代每个国家都为自己的假想敌制定相应的作战计划——美国在二战前还不照样制定了进攻加拿大的“红色计划”呢。但不代表美国想征服加拿大。

freestyle

讲苏德的怎么会撤到英德头上去了。* K( k& v2 W* u1 ]' ~$ i+ I

# M: X0 f) a" `我认为英国二战战略没有错。英国能和德国议和的前提就是德国没有统一西欧大陆。法国没投降，英德还有和谈可能，法国投降了，英国必须战斗下去，直到打败德国，重新把欧洲拆散。虽然英国损失惨重，失掉了整个殖民体系，但这是国力使然，老牌殖民体系崩溃是早晚的事。但英国不击败德国的话，就不光是失去殖民地了，本土都再无安全可言。面对一个整合后统一的欧洲大陆，就像台湾之于大陆，英国一个小小岛国如何自保？被人吞并是早晚的事。这种基本国策，英国延续了进千年了，直到今天都没有变，可不是邱吉尔一个人心血来潮发明的。

半日光辉

东德受到的冲击更多是精神上的，两德合并这么多年来，虽然前东德地区经济还不如其他地区，但是在德国政府的努力下，还是在迎头赶上的，再说了，再怎么不济，生活水平也比我们高出至少5倍

freestyle

其实，苏联主动进攻德国的可能性，还不如主动对日本下手的可能高。和39，40年不可一世的德军比起来，关东军显然好欺负的多。满洲的经济利益和战略地位也对苏联有巨大的吸引力。毛子还有强烈的对日俄战争的复仇情节。

bf109

毛子就靠那一条铁路的补给线单挑日本？别开玩笑了。