透明

太复杂了，晚间空袭是盟军特色之一，这么太不讲理了，已经限制高度了还不让晚上空袭。

ccxx

我想提一些建议0 ]- H5 ~2 c" V. m4 ]* o3 J2 Z, {
战争作为政治的延续
3 |7 E9 @( d% X9 c* M7 t2 @6 `最大的真实性应该和政治现实相结合，而不是像下象棋一样乱拼棋子
4 a8 G4 K/ W8 d# E所以原版游戏里才设定了分数
# M1 Y# w0 g/ Z( B& Q
: w5 P: R' F6 A* s对民主国家来说，每一次大的损失都可能引起政治动荡
7 t, p* \! {8 H- V5 `# L而对日本帝国来说，就是要通过制造大的损失来引起对方的畏惧，从而建立大东亚共荣圈
. G2 D7 S, s3 f) e' ~4 ~4 c9 z, O, X* D% J1 @6 l8 b) p
所以分数系统应该是该游戏的核心
1 [  X8 s. t% d3 C7 y7 y' c在前期，日本人的关键就是要把分数打到盟军的四倍
  v8 X9 N) T' [/ Z; l' Z7 X- @$ n后来是三倍和两倍
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其他相应的分数在手册中也有计算胜利的方式。
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引入分数系统，就明确了日本人在1941-42年的战争目标，就是尽量拿到分数5 f4 `; w5 v7 u! k( S  {& d
通过战场上的辉煌，在政治上赢得对手的承认
1 Z; j, a3 L8 u! H. }! L由于西方盟国的实力，在全面战争中日本根本就不可能战胜之，游戏里也应该是体现出来6 c( t( _# x! Q# i( ], {4 }! \
反之，对盟军部队1 ?  m. C. j& F/ C2 V
就是在“先欧后亚”的前提下，尽量阻截日军，别造成灾难性的损失. \" {: v; c/ O2 \
同时积聚实力+ C- Y8 a8 w6 T
如果战争发展极为不利
) o& ?9 O! z, v9 c就会产生政治谈判（从而专心对德作战）
& k& Y( W: L; D* a- @5 M这就是日军胜利
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如果不考虑政治影响，专门计算盟国后面有多少飞机军舰
. b+ V  j/ }+ i+ ^' D1 f或者武器多少时间重生8 @  G$ a3 M" v  ]" r& V
去拼命“兑子”: \" Q3 `7 t4 V2 A
这是“超游戏扮演”，和游戏的宗旨——模拟太平洋战争是南辕北辙的
2 v: _  @- h3 ~& a0 g0 [就好比在伊拉克的美军，虽然伤亡和总体相比不大& N, }' B; _  k  B3 n
但仍然陷入政治危机中2 a  C0 I; d5 y( ?- z8 \5 b; ~
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所以我建议团战规则应以分数系统为核心

bf109

夜间空袭是盟军特色，问题是那些资源和重工业没那么容易破坏，就算B-29也要出动很多次才能给一个地方的工业生产重创（还加上东海大地震帮忙），现在倒好，四发流两次一出动，一个地方的资源工业什么的基本瘫痪，这难道就合理了？这个游戏过分放大了四发的威力，所以要在其他地方加以限制。还有侦察也太灵了，什么地方生产什么，有什么资源工业，都知道地一清二楚，实际上哪里可能知道？

ccxx

通俗的来讲，6 O7 K7 K# d+ X1 \
日本开战的目的就是要在南洋捞一把，然后站稳脚跟
7 h/ @2 ^) f4 a% [& R2 R1 J同时向盟国显示“瞧，你不付出很大伤亡别想打回来哈！”
5 n5 e- q$ u2 }# Y5 @! k1 m& o" ^5 A最后再传递一个信息“我是可以谈判的，只要你们接受XXXXX”( C/ n( X- C* w
这就是日本人的计划
! J" H7 M" V- T- m3 X
0 V( L: `# Q3 V9 I1 x他们从来没有想发动一场长期的消耗战
9 K3 w3 J( a, L% c# y- I: q8 I1 h任何有军事常识的人都清楚，日军是不可能无限期地守住绝对国防圈的（即使没有中途岛和瓜岛）
! |  ]' V% z0 f5 z山本五十六就最明白3 P6 I3 B7 Y: x

+ T" G2 D9 i' C1 T9 t/ o  n因此在游戏的最初阶段. p! y2 e* W& ]2 q; }0 \/ ~2 x
日本应该是疯狂的赚取可赚的分数（这里玩家的选择应该比历史上多，可以攻击印度等历史上日本没能攻击的地方）
# r8 C4 f; m: I, x7 b* a5 f5 l而盟军是陷入两难$ Y% w/ J6 X+ Q* R" l1 Q
一是军队不能丢得太多（否则分数对方太高），二是在要保护军队的前提下，又要把守好这许多地方! }  [3 ~( e' |$ D7 A  ]
所以在盟国专心筹备对德的42年，就会呈现一边抢攻，一边巧守的情况
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盟军方面的战略目的应该是把战争以不大的代价拖下去# }. N; i( P( I! G) z& l7 n9 j
拖到自己的资源彻底运转起来, u5 i4 {. j( P
当日本拿不到那么高的分数
; O* d; w" {" `8 T2 X+ S9 g! G就意味着进入消耗战阶段
8 G" e# {" D: P; Z* p& S! e) M( J$ V% g
然而，消耗战阶段日本仍然有机会
7 V! O# }) g$ |% l# o胜利方法有三：# }& P% b- j$ D) Q- X  B2 |1 _, ~
一是再次让双方分数回到对自己有利的比率% p: A( @2 U/ w
二是迫使战争延续到1946年3月，按游戏规则，到时候哪怕半个日本都被占领，日本仍然最低是平局（可能大胜）" W  k" l- t& E* G. {8 T
这是对的，因为到1946年，欧战结束了一年之后，公众早就厌战了，很可能草草达成协议% f5 e9 E1 O+ n6 Z' p+ G
这给日本玩家提供了出路与目标
& x( w5 b/ V# e! C- [$ P& x2 y具体就是拖，KB死了不怕，只要在本土的一亿玉碎中拿出能力来，照样能获胜
3 U' `: a: _9 j三是迫使对方使用原子弹

freestyle

所以4发轰炸一定要限高，不然压制机场太容易了。历史上日军在拉包尔基地也就长期维持150架左右零式战斗机，盟军要到44年初才能完全压制，而且是通过把日军战斗机部队精华耗尽实现的，游戏里实际上42年底从莫港出动一次大规模空袭就可以彻底毁了拉包尔机场了，根本不能体现出争夺制空权的惨烈拉锯战。

bf109

实际上战争追求全胜是很不现实的。米军打垮了日本，结果只是白白拖垮了校长和英国，便宜了毛子和中共（米国那时候还不知道老毛根本就不打算屈居苏联之下，实际上谁当了中共的头都不会听苏联的），打翻了一个，又跳起来两个。米国人就一直这么蠢，直到中苏翻脸才明白过来，马上开始越南化运动，减少在越南的军事存在，从此一门心思只干挑拨离间的事，效果好多了。总之米国对日政策和太平洋战争的进程都是很不明智的，可能是他们清教徒的思想太严重了，总想着要拯救世界。

starlh

看看现在的日本 德国 意大利 几个当时的战败国现在同样都是世界上举足轻重的国家 现代战争根本不可能想古代战争那样摧毁一个民族

bf109

就算摧毁了也没用的。举个假想的例子，中国跟日本打仗，中国朝日本丢了1000颗核弹，把岛上的人都杀死了。接下来如何呢？岛上没人了，土地都深度辐射，总该太平了吧？是的，太平了，但只是有限的一段时间而已。慢慢地，就会有来自大陆上的冒险家向岛上开辟“新边疆”。一个人群里总有喜欢冒险的，辐射是不可能完全挡住他们的。慢慢地，随着时间的推移，辐射等有害因素渐渐消失，移民速度也逐渐加快。等到岛上有了一定量的人口后，他们就不再是“探险家”，而变成了“定居者”。几个世代的时间过去了，现在岛上的人口几乎都是在当地出生的，对他们来说，大陆只是个地理名词而已。他们有了自己的俚语，慢慢地，他们与大陆上的人的共同语言变得越来越少，他们的共同利益也越来越少，而冲突越来越多。当岛民达到了一定实力后，与母国可以分庭抗礼了，于是又形成了新的大陆人、海岛人（虽然不一定还叫日本人）。当然一开始的结果也可能是日本杀死了全部中国人，但是结果就是一样的。这就不简单地是政治学的问题了。
* _9 \  r( Q+ A/ m$ u
0 U0 {; h) Z5 c- g! ~+ o) \" _; o以上我说的一个极端的例子，有个不那么极端的例子就是美国的产生，古代还有希腊移民城邦与母城邦之间关系的变迁。

透明

扯远了，谈房规。; e0 w  l( n/ x, P' _

' T, _; j' L8 `$ z# ^2万高度的夜间轰炸还有多少效果？

飞龙

夜间轰炸不真实，没有受过专门夜间轰炸训练的飞行队，又缺乏雷达导航的话，炸弹扔到野地的机会很大，而游戏里不然，夜间战斗机拦截效率的降低比投弹命中率的降低更大，还是用房规限制下好。
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关于跨战区作战的限制可以缩减，参考我跟freestyle的那局只限制盟军向印度增援。

reninhat

日军关东军和派遣军没有改属前，也不能跨区域作战吧

越骑校尉

房规列得太多、太严打起游戏来就没那么有意思了。要是想做比赛的话不如用“镜像”对战。

飞龙

这是个参考房规，大家可以抽取部分，明天我整理一份标准版来

benbengod

原帖由 飞龙 于 2007-1-16 23:34 发表
1 K1 D: D9 G* a: ~8 \; v( S这是个参考房规，大家可以抽取部分，明天我整理一份标准版来

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' I+ v$ `+ p, ^8 {' R跳票了？