越骑校尉

配置,编成,练度,士气,指挥算是纸面数据吗？不开打的话天知道谁的“配置,编成,练度,士气,指挥”更强啊！而兵力则是明摆着的。
; j4 c$ j1 x( v8 o! o不过盟军的兵力分散在珍珠港、马尼拉、苏腊巴亚、新加坡和亭可马里等地。让日本人有内线作战的优势。
/ G8 x  T# i1 p9 T6 l& h% v但日军的“南洋攻略”时也分兵作战（东、中、西三路）。倒是ABDA舰队却合兵一处。

hyyy

练度,士气,指挥确实没法反映出来,但日本战前的疯狂训练是世人皆知的事实.配置,编成则是摆在那里的,编成不就是兵力配置的反映么?
  t  o; X; w3 h( ^5 g8 _4 ]; s数量上看,你把盟军放在马尼拉、苏腊巴亚、新加坡的舰只数数,有多少,亭可马里已经在印度洋了,得排除,直珠湾更是要PASS掉,理由前面说过了..........要论质量,日本开战之初在南洋地区的重巡洋舰,驱逐舰都是条约时代的精品,如妙高,高雄,最上,吹雪,甚至还有后条约时代的阳炎级,轻巡洋舰也差不到哪里去.
* r) p3 @* W+ {* M7 u6 [不过盟军的兵力分散在珍珠港、马尼拉、苏腊巴亚、新加坡和亭可马里等地。让日本人有内线作战的优势。这话是关键............日本对南洋是准备得相当充分了.* S  A2 {( q# y$ |7 u6 b
ABDA舰队却合兵一处,那只是一支在苏腊巴亚的小舰队而已,其余的舰船还是分散的,泗水和其后的爪哇海追击战,其下场如何,不用多说,这还是在日本人不占据绝对优势的情况下.
6 `3 M' ?  j/ V! s% w0 L7 h6 k' B
[ 本帖最后由 hyyy 于 2007-11-11 16:42 编辑 ]

hyyy

欢迎继续讨论~~~~

飞龙

南遣舰队面临多个方向任务时必须分兵，这就给ABDA、亚洲舰队和Z舰队合兵击破其中一处的机会。因为进攻方不敢放任登陆船团无护航裸奔，防守方却可以选择任一地点重点拦截。只是在夜战能力上，盟军差得太多，Z舰队覆灭又吓得不敢在白天决战。' ^! t" p7 t; |4 D* z' N

, [3 ^$ U- q* m& ^  O7 _游戏里，尽可以放手让集中的舰队在白天跟鬼子一搏。

hongqi315

被陆攻的鱼雷搞下,也就完了

brokos

对于日本来说，关键是在美军先进武器到来之前拔光太平洋上连片据点，让美军无从跳岛

hyyy

拔光是不可能的,没那么多兵力,而且楼上搞清楚,跳岛也不是把据点拔光就可以阻止的.

luckpanzer

把光又怎么样？驻守还是放弃不管？驻守就需要军队，需要后勤保障，这样自己就会被拖累死。放弃不管等于是做无用功，美国人照样可以重新建设基地。

hyyy

36楼的连跳岛的概念还没弄明白,luck兄，怎么会拔光呢，澳大利亚，还有新几内亚，包括新西兰就拿不下来嘛，而且，整个澳大利亚一带的西南线已经远离日本本土了，毫无内线作战优势可言，日本人占一个就得背个包袱，总有漏洞滴．．．．．．．．

黑豹G

历史上不是游戏 要把ABDA舰队合编在一起 需要付出多少努力和训练？那个时候ABDA海军根本没有这个时间。泗水海战就是明证 集中在一起的ABDA舰队只能靠旗语联系。7 C1 ]# L; k, w; y% }+ j9 F
Z舰队最好的归宿就是去澳大利亚，本来反击都去了，结果又掉头回来送死。

半日光辉

豹子终于提出了一个方案，我觉得退守印度就过于保守了，英军反攻缅甸的积极性一直不高，如果不是中国远征军和后来的驻印军，单靠英国人，还不知道哪年哪月能打通缅甸呢。那样和把Z舰队撤回地中海几乎没有区别了。+ x7 L9 o1 r  n, c' ?
: k% L- g; a, ]# u; M
去澳大利亚确实是当时能坐到最好的方案了，一来保卫“白人的大洲”，二来和美军南太平洋的部队合并一处，在初期处于劣势情况下能增强实力，三来也能赢得一些时间提高作战能力。

天之饺子

二战已是航空兵的天下，大炮巨舰的时代早已过去，失去了制空权９０％的战役都没有赢得希望，尤其是海战。实际鬼子的历次侵略战争（日清，日俄，日德，日美）无不是以偷袭为始。就以二战为例：以舰载航空兵敲掉珍珠港，同时用岸基航空兵揍了老麦，基本掌握了各战区的制空权，东南亚盟军战机不仅数量不足，性能低劣且分布分散，无法有效的扼制日航空兵，就更不要说护航了。假设若那时还没有飞机盟军舰队即使会败也不会败的那麽惨，那麽快。鬼子会胜也不会胜的如此轻松，至少也要损折相当数量的主力舰艇。说一千道一万就是一句话：“不怕不要命，就怕不要脸！”战争中虽说可以无所不用其极，但若总是“数十年如一日”的以“奇袭”为始这国品可就有点儿太下作了，这可不是一句岛国资源贫瘠就能诡辩得了的。
. E" y6 e* U4 t7 i0 D% W. C4 s- H5 N0 H0 |$ \6 C
[ 本帖最后由 天之饺子 于 2007-11-23 21:36 编辑 ]

半日光辉

所谓的奇袭在东方民族中会得到格外的演绎，实际上1941年整个一年美日都处于剑拔弩张的紧张态势。不管是美国的太平洋舰队，英国的远东Z舰队，荷兰的东印度舰队，敌人都明确的只有一个，就是日本。当美国用经济绞索勒住日本人的脖子的时候，战争的爆发只是时间问题，只不过无法确定具体时间和地点。所以在这种背景下所谓的奇袭固然会起到一定的作用，但是只有“奇”也远远不够，还是要看实力。3 z9 a7 T2 {7 ]9 K' l' }: M* v
如果现在，2007年，日本自卫队突然把驻日美军端了，这才是符合东方阴谋的奇袭

黑豹G

很可惜，日本进行婆罗洲和爪哇攻略的时候，盟军空中实力其实占据了不小的优势，
$ G$ t9 f8 ?8 l* [0 V5 z不但有荷兰的作战飞机，英国的一些垃圾，还有美国增援的约200架飞机，包括部分B17
- _- s: B1 b0 z! Y3 y( l而日本只能从巨港，西里伯斯两处用陆攻威胁爪哇海的盟军舰队。/ A, f0 z, p" \1 g# i* w
ABDA的舰队只有增援巴厘巴板的行动中受到了日本飞机的打扰，其他各次作战基本可以排除空中威胁，所以你的论点并不成立。
2 ]0 A5 r& ]; @但是即使如此，盟军舰队在和日本CA DD的较量中依然一败涂地，除了训练，作战的一系列原因外，还有一点就是盟军的休斯敦和埃克塞特两艘重巡洋舰无力和日本CA正面对抗。
; O% ^) B: V$ R* B3 q; TZ舰队如果能保存到这个时候，可以预想，爪哇海攻略会增添很多变数，当然，南云一过来，全部成渣是没办法的，稳妥点的话，早去澳大利亚好。
9 s7 l/ e2 _  O+ ~
- b& m3 v+ Y# C) a2 T7 a/ c[ 本帖最后由 黑豹G 于 2007-11-24 14:40 编辑 ]

飞龙马甲二代目

Z舰队能留到爪哇攻略的话，鬼子也不会只留CA与之对抗，除了金刚兄弟，南云必然以除掉之为第一任务