luckpanzer

德国的问题在于始终不能正确认识自身与对手的实力，一战、二战都是如此。) @  ]8 q8 Q6 k$ F
而且，德国始终不能正确处理国家实力与政治手腕的关系。这一点上，也就希特勒在上台初期作的还算合格，但是当国家实力一旦发展起来就立刻丧失了应有的冷静和运用外交手段获取利益的耐心。7 t& F: g  T# }) d
用荆州刘表来做例子确实有趣，刘表不是不思进取，而是地缘关系，使得他任何的行动都要面对腹背受敌的窘境。这点和德国颇有几分相似。
, z5 _: z( W+ a. |+ P这样的国家要想发展，必须是外交优先，单纯依赖军事只能是死路一条。
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* p3 C! V& X, K: S; J  n顺便说一下，为什么我每次登陆都要重新输用户名，密码？麻烦阿

飞龙

没错，军事只是政治手段里最后的一个环节，古人已认识到“不战而屈人之兵”，战争只是终极的手段而不是唯一有效的手段，而且投入战争的时机和终结战争的可能性必须被充分考虑到。
3 p! ?, Z# f  ~% S+ E两次大战里同文同种的奥地利人都跟德国战车绑在了一起，除了意大利之外，英法俄三大强国居然没有一个被拉到德国这一边，说明德国人无法处理好利益分配，没能在外交政治上下足本钱，最终落得四面环敌。德国刚刚统一就击败传统强国法国，接下来在维持欧洲最强陆权的同时又挑战世界最强海权的英国，过于托大了。。。。3 }4 @: b; D1 U9 ~+ C$ U; T) @
刘表的情况要简单一些，他领荆州牧时，周遭的势力还比较弱小，孙坚被黄祖杀死的时候，刘表完全可以进取江东，曹操北伐袁绍更是千载难逢的良机。在乱世里沉默等于选择灭亡。当然近世的德国如果选择安稳于吞并欧洲小国的话，倒是能苟延残喘一段时间，这又是另外一个问题了

Captain

以上三层楼的见解不错，顶！

军机大臣

:kiss:

qing1985p

所谓的民族性我想飞龙的意思应该不是什么祖先以及所谓的一些什么和遗传之类相关的意思，应该是指一个群体所共有的特性或者个性吧，我想这个应该和个体所处的不同环境以及文化更相关一些，尽管欧洲已经一体化了但是我并不认为这意味着culture degradation，因为culture degradation将直接意味着“国家”概念的分崩离析，因为工作关系我有机会可以经常接触到欧洲人，他们来自不同国家，尽管他们只是群体中的一部分，但是可以说无论是价值观还是办事方式确实都存在着很大的不同，所以我不同意Captain所说的这是”中国人的旧观念”。

赵亚彬

一战把英国榨干了！面对遍布全球的殖民地，连巡洋舰都成了“马口铁”造的了，更别说战列舰了！说到德国，我也认为是地缘决定其成败。记得舰船知识曾经给希特勒出过一个主意：干掉西班牙，占领直布罗陀，然后一路南下，以非洲西岸为依托绞杀英国，不知各位老大意下如何？

bf109

对刘表的看法不敢苟同。

bf109

还干掉西班牙呢，忘了拿破仑怎么完蛋的？有这等高人，舰船知识不亡也难哪。

starlh

其实当时德国要打西班牙只是手到擒来的事~~西班牙刚刚打完内战~完全没能力再应付一场全面战争~不打的原因主要是西班牙的佛朗哥政权是亲德的~内战时就靠德意的军事援助~所以一直保持着偏向德国的中立~~而邻国葡萄牙完全是亲英美的中立~~二战时的欧洲也许只有瑞士才算得上是真正的中立~

starlh

至于刘表~空有当时最富饶的土地,最好的战略位置却一事无成~不能说刘表的能力不足~只能怪他野心不够~~所以曹操评论当时天下英雄~除了自己只看得起刘备~是因为刘备跟曹操本质一样~十足的野心家~~只是他们实现目标的手段不同~曹操心肠黑到极点~刘备脸皮厚到极点~不过两个人凝聚力和煽动力的确是出类拔萃~~不由得不服~

Corsair

皇家海军的确在二战中已经没有了第一次大战的实力，但是毕竟海军不等于战列舰，对英国而言，为了保护遍布全球的殖民地，需要大量的巡洋舰；为了保护其商船队，需要大量的护航舰艇，这个英国还是很强的。

bf109

所以说以前看到一个帖子说老邱徒有其表，英国过于理想主义，也不是完全没道理。希特勒的那套种族理论如果实施，得益最多的不是旁人，正是大英帝国。

brokos

所以说以前看到一个帖子说老邱徒有其表，英国过于理想主义，也不是完全没道理。希特勒的那套种族理论如果实施，得益最多的不是旁人，正是大英帝国。
8 C9 F& |5 z) |3 h6 ^. g) zbf109 发表于 2007-2-17 00:54

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  Y9 W; m  o- W# Q8 }% {5 g- s雅利安优越论如果实施的话...印度还是要独立

xuanyuan

如果真要从NAZI充满了互相矛盾、牵强附会的那堆鬼扯中总结出一个可以自圆其说的“理论”，大概就是前陆军下士兼业余流浪汉希望优越的人种，那就是优越的，凡是牠讨厌的，都是低劣的

越骑校尉

西班牙无需干掉。因为西班牙独裁者佛朗哥亲近德国更于亲近英国。事实上希特勒也想把佛朗哥拉进轴心国里面，不过始终不成功。