hahaha

弱小国家的悲哀啊……

vassiliev

原帖由 nanjin1937 于 2007-6-14 16:22 发表! h  z' p: H" P2 M
前苏联的解密档案不知那位高手见识过，如有的话，应是比较有力的旁证吧！

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德俄秘密条约倒用不着苏联解密档案，德方的副本45年就没有秘密可言了。$ G3 t, k/ L* R3 j) l* H; E6 C

( G$ J9 w8 E9 @% M$ m! {! }: N* P可怜的里宾特洛甫，要说纽伦堡别人被绞死完全是罪有应得，他被处决可灭口的味道太浓了点。

vassiliev

我在想，俄国人是否扳起石头砸自己的脚。
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; u1 y+ K2 |/ @如果他没有对芬兰挑起冲突，德国入侵时，芬兰会不会中立，如果芬兰中立，列宁格勒地区的形势会不会有利很多。2 }4 c' r1 a8 U5 y
8 c% O& @/ M/ p) @
依芬兰在大战时期对德国的政策，其实他们总是试图与德国保持距离，很难想象如果没有俄国入侵在前，他们会主动把自己绑在德国的战车上。依他们抵抗俄国入侵的英勇，又很难想象他们会屈服于德国的压力而对苏联开战。

半日光辉

苏俄的意识形态似乎决定了其扩张型，从苏联成立以来，几乎没有停止各种手段的对外扩张，所以放着芬兰不动不太现实，而且如果真的不打芬兰，苏德战争爆发以后，德国难保不胁迫利用维堡的有力地势。
) {( s+ }) k  h+ C5 \按照对待波罗地海三国的思路，对待芬兰也没有什么不对，只不过芬兰顽强有效的抵抗出乎苏联的意料，也出乎了苏联的准备。' B# M2 i4 L* u1 ^: C3 k3 e
如果战争不是在冬季，如果图哈没死，如果大清洗不是那么广泛，也许“冬季战争”会很快以苏联压倒性优势结束，搞不好芬兰政权都会被颠覆。

vassiliev

苏联的扩张主义似乎和它的意识形态没有多大关系，毕竟沙俄两百多年来一直是欧洲对领土扩张最为贪婪的国家。

半日光辉

变成苏联似乎更加贪婪，因为以前贪婪的都不贪了，只有苏联和纳粹在疯狂贪婪

bf109

以前有个寓言说，蝎子来到河边，想过河，但他不会游泳。他看到河边有个青蛙，于是请他背自己过河。青蛙知道他爱扎人，臭名远扬，于是说，我们游到一半，你又扎人怎么办？这样我会淹死，你也活不了。蝎子说这道理我还不懂吗，保证不扎。于是青蛙背他过河。结果游到一半，蝎子又扎人了，青蛙被扎得动弹不得，大家一起向水里沉去。青蛙临死前问，你干吗又扎我啊，难道你也不想活了？蝎子无可奈何地说，没办法，扎人就是我的本性………………' c1 U( M. }" o2 c

6 |: }4 D7 d% j' s俄国就是这样一只蝎子。其实他也没有什么海外市场，原料他也不缺，苏俄与其说是被阿富汗拖累，还不如说是给阿拉伯，黑非洲，以及古巴，朝鲜，越南等大大小小的无底洞拖垮的。俄国在海外兴风作浪，到处扩张势力范围，对它只有百害而无甚益处，那为何还要一直这样干呢？无他，只是出于本性而已。本性发作的时候，什么道理都管不了了。

vassiliev

愿上帝保佑俄国永远不能复兴。) k' N5 ?5 A7 m$ l! i# V
/ s# C, p7 F, C& Z8 U
如果不幸俄国复兴了，愿上帝保佑美利坚再次和我们站在一起。

半日光辉

拖垮苏联也有我们的一点点功劳，尽管我们给了钱

nanjin1937

大家看过王蒙的《苏联祭》吗？

提督的决断

原帖由 <i>vassiliev</i> 于 2007-6-21 08:41 发表<br />8 b( p: d  F$ n! K' m
愿上帝保佑俄国永远不能复兴。<br />
& l- I  {, v: `  M4 q) r<br />; h1 X0 ]- W! N" o% }
如果不幸俄国复兴了，愿上帝保佑美利坚再次和我们站在一起。

<br />( }0 n$ e( i2 }0 z- g5 f  s

& g& z, h/ h! `! T) X5 X7 J/ D波兰人说 愿上帝保佑德国永远不能复兴3 ~' [) u/ }! x8 B& q

7 w0 a& C9 S0 |5 ~% h波兰人又说 如果不幸德国复兴了，愿上帝保佑英国法国和我们站在一起。

vassiliev

原帖由 提督的决断 于 2007-6-24 21:28 发表
: V0 W1 e6 k# R; z3 A: `<br />  f$ }3 f  q4 H; g/ a% k  }
" v4 C" p, f9 P- s! _* P( c
波兰人说 愿上帝保佑德国永远不能复兴
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" K9 W' w6 A- o/ x# v波兰人又说 如果不幸德国复兴了，愿上帝保佑英国法国和我们站在一起。

/ m0 p* f9 M: x& w6 ~二十世纪威胁中国生存的敌人有过两个。
0 C( {6 m$ ^/ ~ $ k, a4 h+ z# X5 {
第一个是日本，上帝保佑，美利坚和我们同在，他们打败了日本。, M& P2 t: h+ J3 L, J
2 |8 o2 g3 [) J3 e# p' O% w
第二个是苏联，虽然中国人干过蠢事，不过上帝保佑没有错到底，中国还是站到了正确的一方，苏联最终在冷战中被打败了。$ J2 W3 }3 R9 j. p1 g0 j
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也许英国法国让波兰人失望，不过过去的一百年里，每当中华民族面临生死危机时，美利坚没有让我们失望过。

提督的决断

中苏决裂的起因不是因为苏联威胁了中国生存，至于后来如何闹到“要早打，大打，打世界大战”这个地步，各有说法
/ N8 e( S! C# c) o( y" j5 ?% ?/ s- O! t
大概战后各国中，中国是唯一能从毛子手里捞着便宜的5 h* o; a% q% y2 B4 f6 z& ~, [
0 s' u0 N" R: }# S6 H
http://sonicbbs.eastday.com/topi ... &TopicID=709641
5 o4 f& Y2 v1 n& S! U5 X$ q这帖子不错   可能你也看过

vassiliev

原帖由 提督的决断 于 2007-6-25 09:54 发表
7 }/ f" u0 A5 T中苏决裂的起因不是因为苏联威胁了中国生存，至于后来如何闹到“要早打，大打，打世界大战”这个地步，各有说法
7 A- ?1 q' E: |- w7 a: u% R2 u" {' ?! {
大概战后各国中，中国是唯一能从毛子手里捞着便宜的
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# W2 Z, C) b' h0 d) T& H, vhttp://sonicbbs.eastday.com/topicdi ...

: G& K0 g( J- |- J( n2 W3 l
我们不是讨论中苏为什么会决裂，而是讨论当苏联成了威胁中国生存头号大敌时，谁能给我们援助。

luckpanzer

苏联强大了，美国会是我们的盟友
' }3 g3 T( B; y) v& `美国独霸了，苏联会站在我们一边; a1 U& t7 G8 t
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这东西已经是一个“普遍真理”了，而且中国政府也一直坚持的一种国际定位：中国不是一个超级大国，但是只要存在对立，中国是哪一个国家也不愿意轻易推向对方阵营的国家。