透明

太复杂了，晚间空袭是盟军特色之一，这么太不讲理了，已经限制高度了还不让晚上空袭。

ccxx

我想提一些建议/ D" K& [  ]6 p/ y  R
战争作为政治的延续
4 m  f* W4 W/ P7 {. O3 @8 G最大的真实性应该和政治现实相结合，而不是像下象棋一样乱拼棋子
0 `1 K! q8 X- M0 c) D0 @) i所以原版游戏里才设定了分数
# k' x. ~( {2 }& B  u
# m; m& V; Q6 U# s$ N2 {& P8 _对民主国家来说，每一次大的损失都可能引起政治动荡
& u& C$ w! ?8 C8 S' h而对日本帝国来说，就是要通过制造大的损失来引起对方的畏惧，从而建立大东亚共荣圈; U1 m5 H, {' T% X) ^

* g& d& ~+ V$ U所以分数系统应该是该游戏的核心
9 r. L# D1 X) E' d' o! s在前期，日本人的关键就是要把分数打到盟军的四倍
, I8 J# r9 P/ M后来是三倍和两倍4 Y) S+ k7 Y; }: y2 g8 {

4 x# d- F; g* k* q% T3 n* T其他相应的分数在手册中也有计算胜利的方式。; t  Q! ]1 q4 ]  z- u
2 K& ^+ D" d% O4 H2 f
引入分数系统，就明确了日本人在1941-42年的战争目标，就是尽量拿到分数1 @! u7 U/ y2 K5 W5 j% [) }: L+ Q
通过战场上的辉煌，在政治上赢得对手的承认
7 S1 {. Z3 m; r( l( G! Z* ~: g' P由于西方盟国的实力，在全面战争中日本根本就不可能战胜之，游戏里也应该是体现出来
) T# t& ]: H- Y9 K8 x% b9 ]  a反之，对盟军部队
; o* T) _% z3 C: t+ D6 F2 o就是在“先欧后亚”的前提下，尽量阻截日军，别造成灾难性的损失
8 L* R- g5 b0 |& b9 N" D同时积聚实力  z6 w2 `% F' E) b8 b
如果战争发展极为不利2 ]. i" n  s& R) B3 \' ?
就会产生政治谈判（从而专心对德作战）
$ Y7 E- `, k0 W  A这就是日军胜利
7 F, W& W% M, r8 {  ?: n4 |" r. a0 |6 B" M5 |: v
如果不考虑政治影响，专门计算盟国后面有多少飞机军舰0 g! j5 O1 ]+ h, c
或者武器多少时间重生" ~/ O! U. R/ p- d) _
去拼命“兑子”
; b4 F* `% w9 j& H! F这是“超游戏扮演”，和游戏的宗旨——模拟太平洋战争是南辕北辙的
# a4 I6 }& y4 W. v1 |就好比在伊拉克的美军，虽然伤亡和总体相比不大
8 P/ d8 h. V; d但仍然陷入政治危机中
2 z7 f4 o% u" c( I: P, N/ s. o+ Z8 |+ G! Y4 E% P4 e& V: D
所以我建议团战规则应以分数系统为核心

bf109

夜间空袭是盟军特色，问题是那些资源和重工业没那么容易破坏，就算B-29也要出动很多次才能给一个地方的工业生产重创（还加上东海大地震帮忙），现在倒好，四发流两次一出动，一个地方的资源工业什么的基本瘫痪，这难道就合理了？这个游戏过分放大了四发的威力，所以要在其他地方加以限制。还有侦察也太灵了，什么地方生产什么，有什么资源工业，都知道地一清二楚，实际上哪里可能知道？

ccxx

通俗的来讲，# w( b4 Y  j1 h; Y6 @0 T
日本开战的目的就是要在南洋捞一把，然后站稳脚跟) Q0 o4 B4 n/ c/ ?3 j
同时向盟国显示“瞧，你不付出很大伤亡别想打回来哈！”2 Y- \0 U. x" ^) a% H1 {/ A6 q" w7 x
最后再传递一个信息“我是可以谈判的，只要你们接受XXXXX”; R. s! u( Z  s3 S+ T
这就是日本人的计划
7 k  V; ~2 R! t- @2 m+ X, [" A% x, @1 ]+ s  [9 M4 I4 ]7 C
他们从来没有想发动一场长期的消耗战
( d5 ?. k/ Q+ o- _任何有军事常识的人都清楚，日军是不可能无限期地守住绝对国防圈的（即使没有中途岛和瓜岛）
( \4 L0 v# _4 G3 r0 S# @8 m1 z2 `山本五十六就最明白
6 Q# y# |2 l# N. |! R6 x
4 G, x. G" c9 Z4 U* s2 c因此在游戏的最初阶段
/ f. d' o- H8 ~! G: }# I日本应该是疯狂的赚取可赚的分数（这里玩家的选择应该比历史上多，可以攻击印度等历史上日本没能攻击的地方）
8 q; R7 g) ], A  O, J% X) Q而盟军是陷入两难9 G" N" l4 i, Z+ ?; d% E9 h& }! X% e: d
一是军队不能丢得太多（否则分数对方太高），二是在要保护军队的前提下，又要把守好这许多地方  a1 b' @9 X( k1 G* w9 J
所以在盟国专心筹备对德的42年，就会呈现一边抢攻，一边巧守的情况* u! ^( C+ y' `9 a4 u
6 S2 t% @1 a! Z" k& U/ d! C
盟军方面的战略目的应该是把战争以不大的代价拖下去3 z- g4 p' g. }. l
拖到自己的资源彻底运转起来# q1 Q, L) B' l/ c3 t5 I) F
当日本拿不到那么高的分数+ Q, r# M8 y$ n! P2 f0 u5 o
就意味着进入消耗战阶段
% @" [+ r! f/ C
$ f$ z* v- \; O# y! C0 o( r' ]然而，消耗战阶段日本仍然有机会
# P# Y3 c$ @( v( O# ?9 {9 P胜利方法有三：
" M9 L6 ^* w( f8 H0 I一是再次让双方分数回到对自己有利的比率7 |* j" p% B; g% w) E
二是迫使战争延续到1946年3月，按游戏规则，到时候哪怕半个日本都被占领，日本仍然最低是平局（可能大胜）3 }: p- t9 H* [9 [( e, ~
这是对的，因为到1946年，欧战结束了一年之后，公众早就厌战了，很可能草草达成协议( G( W) B, J7 O3 k% q
这给日本玩家提供了出路与目标- n0 Y4 f0 j5 b% v
具体就是拖，KB死了不怕，只要在本土的一亿玉碎中拿出能力来，照样能获胜2 m$ k/ N4 g7 z
三是迫使对方使用原子弹

freestyle

所以4发轰炸一定要限高，不然压制机场太容易了。历史上日军在拉包尔基地也就长期维持150架左右零式战斗机，盟军要到44年初才能完全压制，而且是通过把日军战斗机部队精华耗尽实现的，游戏里实际上42年底从莫港出动一次大规模空袭就可以彻底毁了拉包尔机场了，根本不能体现出争夺制空权的惨烈拉锯战。

bf109

实际上战争追求全胜是很不现实的。米军打垮了日本，结果只是白白拖垮了校长和英国，便宜了毛子和中共（米国那时候还不知道老毛根本就不打算屈居苏联之下，实际上谁当了中共的头都不会听苏联的），打翻了一个，又跳起来两个。米国人就一直这么蠢，直到中苏翻脸才明白过来，马上开始越南化运动，减少在越南的军事存在，从此一门心思只干挑拨离间的事，效果好多了。总之米国对日政策和太平洋战争的进程都是很不明智的，可能是他们清教徒的思想太严重了，总想着要拯救世界。

starlh

看看现在的日本 德国 意大利 几个当时的战败国现在同样都是世界上举足轻重的国家 现代战争根本不可能想古代战争那样摧毁一个民族

bf109

就算摧毁了也没用的。举个假想的例子，中国跟日本打仗，中国朝日本丢了1000颗核弹，把岛上的人都杀死了。接下来如何呢？岛上没人了，土地都深度辐射，总该太平了吧？是的，太平了，但只是有限的一段时间而已。慢慢地，就会有来自大陆上的冒险家向岛上开辟“新边疆”。一个人群里总有喜欢冒险的，辐射是不可能完全挡住他们的。慢慢地，随着时间的推移，辐射等有害因素渐渐消失，移民速度也逐渐加快。等到岛上有了一定量的人口后，他们就不再是“探险家”，而变成了“定居者”。几个世代的时间过去了，现在岛上的人口几乎都是在当地出生的，对他们来说，大陆只是个地理名词而已。他们有了自己的俚语，慢慢地，他们与大陆上的人的共同语言变得越来越少，他们的共同利益也越来越少，而冲突越来越多。当岛民达到了一定实力后，与母国可以分庭抗礼了，于是又形成了新的大陆人、海岛人（虽然不一定还叫日本人）。当然一开始的结果也可能是日本杀死了全部中国人，但是结果就是一样的。这就不简单地是政治学的问题了。7 G  p7 k* ?2 L1 @6 C9 j

* G# a, R4 o1 T- I+ d以上我说的一个极端的例子，有个不那么极端的例子就是美国的产生，古代还有希腊移民城邦与母城邦之间关系的变迁。

透明

扯远了，谈房规。6 O2 ^/ a7 v/ \/ }

1 j1 F0 M# B( ]/ W2万高度的夜间轰炸还有多少效果？

飞龙

夜间轰炸不真实，没有受过专门夜间轰炸训练的飞行队，又缺乏雷达导航的话，炸弹扔到野地的机会很大，而游戏里不然，夜间战斗机拦截效率的降低比投弹命中率的降低更大，还是用房规限制下好。
+ ~" I" I, h: V3 L0 z
7 J9 I% n" e0 |6 y关于跨战区作战的限制可以缩减，参考我跟freestyle的那局只限制盟军向印度增援。

reninhat

日军关东军和派遣军没有改属前，也不能跨区域作战吧

越骑校尉

房规列得太多、太严打起游戏来就没那么有意思了。要是想做比赛的话不如用“镜像”对战。

飞龙

这是个参考房规，大家可以抽取部分，明天我整理一份标准版来

benbengod

原帖由 飞龙 于 2007-1-16 23:34 发表2 ^4 N2 ~, H4 f4 t' [4 \* W
这是个参考房规，大家可以抽取部分，明天我整理一份标准版来

" U: r8 A' C  H
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