透明

太复杂了，晚间空袭是盟军特色之一，这么太不讲理了，已经限制高度了还不让晚上空袭。

ccxx

我想提一些建议3 h+ i/ A9 v/ o, c
战争作为政治的延续
1 o, i2 g) F% {% g; G7 O最大的真实性应该和政治现实相结合，而不是像下象棋一样乱拼棋子. w( a. j* `# _6 `9 H/ ^& s* F
所以原版游戏里才设定了分数
; n/ l# L  n  C  t, u$ a2 o/ J: N" T  y! v2 @. H
对民主国家来说，每一次大的损失都可能引起政治动荡# j  v$ @: A& A2 B4 t
而对日本帝国来说，就是要通过制造大的损失来引起对方的畏惧，从而建立大东亚共荣圈
  ~. Y6 o/ w* V, k% I4 D
$ P4 v$ N  _9 F所以分数系统应该是该游戏的核心9 x6 M" j$ z' A
在前期，日本人的关键就是要把分数打到盟军的四倍1 a6 c' [. H; d! a; `3 C! _1 A$ c) q
后来是三倍和两倍" w! L# ?* j2 w8 {
& ~+ B0 Z8 B' j  q' H( [! t! {
其他相应的分数在手册中也有计算胜利的方式。2 n- t  x$ f* O1 e* O/ P  x

  X7 [! l0 g$ P( z7 s% f. M引入分数系统，就明确了日本人在1941-42年的战争目标，就是尽量拿到分数
7 _+ S1 `* V4 B0 l$ E* q% b# G8 r! M通过战场上的辉煌，在政治上赢得对手的承认1 j, O' D$ w7 E9 m1 D, R
由于西方盟国的实力，在全面战争中日本根本就不可能战胜之，游戏里也应该是体现出来
) N! B: o- `% S0 }4 H* A' H反之，对盟军部队
6 o( U, c$ w; c( S就是在“先欧后亚”的前提下，尽量阻截日军，别造成灾难性的损失
, R# R3 V  ~2 z, @, m/ j同时积聚实力" t: ?6 R# ?0 y4 d8 ]+ c& ^
如果战争发展极为不利9 c' ~) G9 H( c" t' k
就会产生政治谈判（从而专心对德作战）8 P+ u' {% a% ~  U  V% v
这就是日军胜利$ N) s% H7 g5 Q& l4 ^1 n. V; O

) O9 u/ w* D( v2 v" A. W0 M如果不考虑政治影响，专门计算盟国后面有多少飞机军舰
3 L7 J, Z' r( k( L  U或者武器多少时间重生
3 S! o* x6 m, i1 k  [去拼命“兑子”: W- S8 x2 e$ p$ ^$ i
这是“超游戏扮演”，和游戏的宗旨——模拟太平洋战争是南辕北辙的
8 f: W& V, C4 E$ k2 ^就好比在伊拉克的美军，虽然伤亡和总体相比不大7 v. w# W$ @$ K# [
但仍然陷入政治危机中; B! y- G6 {) @

; q$ J3 M2 ?2 S0 g  _( a所以我建议团战规则应以分数系统为核心

bf109

夜间空袭是盟军特色，问题是那些资源和重工业没那么容易破坏，就算B-29也要出动很多次才能给一个地方的工业生产重创（还加上东海大地震帮忙），现在倒好，四发流两次一出动，一个地方的资源工业什么的基本瘫痪，这难道就合理了？这个游戏过分放大了四发的威力，所以要在其他地方加以限制。还有侦察也太灵了，什么地方生产什么，有什么资源工业，都知道地一清二楚，实际上哪里可能知道？

ccxx

通俗的来讲，
) `! n" v5 x  s' e2 J' K2 m日本开战的目的就是要在南洋捞一把，然后站稳脚跟
% h0 Z5 p* U# `, W同时向盟国显示“瞧，你不付出很大伤亡别想打回来哈！”6 Z# Q) T! d) L" v, ^+ f1 L
最后再传递一个信息“我是可以谈判的，只要你们接受XXXXX”
+ K& d# n! M3 }  P6 L/ d这就是日本人的计划9 H: E& f& K! B) k2 r

1 ~3 J6 a5 i1 C5 T# M8 c他们从来没有想发动一场长期的消耗战# e* [% ?; k! Y! E& o
任何有军事常识的人都清楚，日军是不可能无限期地守住绝对国防圈的（即使没有中途岛和瓜岛）, z# m& b+ z' W! g: Q
山本五十六就最明白
7 F: v- C. S* ?$ Y( @4 I
1 i3 }# |$ {! C" L3 j  E  p+ K因此在游戏的最初阶段( I$ |4 Z  R' L1 m4 R6 b
日本应该是疯狂的赚取可赚的分数（这里玩家的选择应该比历史上多，可以攻击印度等历史上日本没能攻击的地方）
: V. V! }/ c- b  \5 W' i而盟军是陷入两难
6 S6 K9 C8 T, h一是军队不能丢得太多（否则分数对方太高），二是在要保护军队的前提下，又要把守好这许多地方
9 ?7 V" b8 S4 ~所以在盟国专心筹备对德的42年，就会呈现一边抢攻，一边巧守的情况
: ]: B1 c8 S+ H6 z3 v7 G; E5 ]' m3 E8 S( }& o, l; D  n, `
盟军方面的战略目的应该是把战争以不大的代价拖下去
$ B2 i1 x4 a- O% q( x. J拖到自己的资源彻底运转起来
5 [* H+ o" Y  L3 q, g( p1 ?当日本拿不到那么高的分数$ I9 p) O; a1 N) o
就意味着进入消耗战阶段. n! I7 Z% m7 z; O; U8 T3 _* I: d
7 [5 D  b/ f* q% m& r0 ]' v. D
然而，消耗战阶段日本仍然有机会( X7 {3 @+ u; K9 g6 {* U: t  I
胜利方法有三：
- d/ |9 i* W: ]9 ~, [& z& L一是再次让双方分数回到对自己有利的比率
- O2 l! U# B/ n7 U2 b) r二是迫使战争延续到1946年3月，按游戏规则，到时候哪怕半个日本都被占领，日本仍然最低是平局（可能大胜）
7 _: X& S  G8 y+ I, U" v3 W7 Z3 F这是对的，因为到1946年，欧战结束了一年之后，公众早就厌战了，很可能草草达成协议
6 A2 J0 L/ T4 {1 o2 Y: G这给日本玩家提供了出路与目标
5 n2 x# j% a; M+ V" g具体就是拖，KB死了不怕，只要在本土的一亿玉碎中拿出能力来，照样能获胜4 P' K/ E! E2 n! P1 Z
三是迫使对方使用原子弹

freestyle

所以4发轰炸一定要限高，不然压制机场太容易了。历史上日军在拉包尔基地也就长期维持150架左右零式战斗机，盟军要到44年初才能完全压制，而且是通过把日军战斗机部队精华耗尽实现的，游戏里实际上42年底从莫港出动一次大规模空袭就可以彻底毁了拉包尔机场了，根本不能体现出争夺制空权的惨烈拉锯战。

bf109

实际上战争追求全胜是很不现实的。米军打垮了日本，结果只是白白拖垮了校长和英国，便宜了毛子和中共（米国那时候还不知道老毛根本就不打算屈居苏联之下，实际上谁当了中共的头都不会听苏联的），打翻了一个，又跳起来两个。米国人就一直这么蠢，直到中苏翻脸才明白过来，马上开始越南化运动，减少在越南的军事存在，从此一门心思只干挑拨离间的事，效果好多了。总之米国对日政策和太平洋战争的进程都是很不明智的，可能是他们清教徒的思想太严重了，总想着要拯救世界。

starlh

看看现在的日本 德国 意大利 几个当时的战败国现在同样都是世界上举足轻重的国家 现代战争根本不可能想古代战争那样摧毁一个民族

bf109

就算摧毁了也没用的。举个假想的例子，中国跟日本打仗，中国朝日本丢了1000颗核弹，把岛上的人都杀死了。接下来如何呢？岛上没人了，土地都深度辐射，总该太平了吧？是的，太平了，但只是有限的一段时间而已。慢慢地，就会有来自大陆上的冒险家向岛上开辟“新边疆”。一个人群里总有喜欢冒险的，辐射是不可能完全挡住他们的。慢慢地，随着时间的推移，辐射等有害因素渐渐消失，移民速度也逐渐加快。等到岛上有了一定量的人口后，他们就不再是“探险家”，而变成了“定居者”。几个世代的时间过去了，现在岛上的人口几乎都是在当地出生的，对他们来说，大陆只是个地理名词而已。他们有了自己的俚语，慢慢地，他们与大陆上的人的共同语言变得越来越少，他们的共同利益也越来越少，而冲突越来越多。当岛民达到了一定实力后，与母国可以分庭抗礼了，于是又形成了新的大陆人、海岛人（虽然不一定还叫日本人）。当然一开始的结果也可能是日本杀死了全部中国人，但是结果就是一样的。这就不简单地是政治学的问题了。% X( T$ u( g5 M  c) c9 o
  }* f+ G5 P$ J* f; ~/ c* A
以上我说的一个极端的例子，有个不那么极端的例子就是美国的产生，古代还有希腊移民城邦与母城邦之间关系的变迁。

透明

扯远了，谈房规。
) O" a) Q( @. N9 S3 W% k2 b7 D: k0 O  q
2万高度的夜间轰炸还有多少效果？

飞龙

夜间轰炸不真实，没有受过专门夜间轰炸训练的飞行队，又缺乏雷达导航的话，炸弹扔到野地的机会很大，而游戏里不然，夜间战斗机拦截效率的降低比投弹命中率的降低更大，还是用房规限制下好。
9 d2 Z# D9 B, J! `9 R
- E7 }( D5 `! ]' d关于跨战区作战的限制可以缩减，参考我跟freestyle的那局只限制盟军向印度增援。

reninhat

日军关东军和派遣军没有改属前，也不能跨区域作战吧

越骑校尉

房规列得太多、太严打起游戏来就没那么有意思了。要是想做比赛的话不如用“镜像”对战。

飞龙

这是个参考房规，大家可以抽取部分，明天我整理一份标准版来

benbengod

原帖由 飞龙 于 2007-1-16 23:34 发表
4 F4 L6 w. \' ?' B' O  s  j这是个参考房规，大家可以抽取部分，明天我整理一份标准版来

4 H; `- ]% U! N7 B( A( `) [  F4 }& ?: n/ Q2 _+ ?& j) ~

' a4 X1 v+ ]9 a- k1 G跳票了？