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好多概念混淆不清啊,SBD设计和上舰的初衷是为了侦察,这个观点显然是不对的,不能说S在B的前面,所以SBD就是作为侦察机设计的,SBD设计之初是美国海军为了统一其型号杂乱的俯冲轰炸机而作,原型机是XBT-1,上舰后一直作为主力俯冲轰炸机使用,至于是否兼顾侦察功能,这个答案是肯定的,但是不能本末倒置,SBD只是为了加强舰队侦察能力的手段,其更多的时候需要参与攻击,这才是他的主业.至于Scout还是Search,这个问题要看实战中是怎么应用的,Scourt一般是指有了一定的模糊情报后去加以勘测确认,而Search是在没有获得任何情报的情况下去获取第一手情报,这个区别在珊瑚海海战5月8号的,美方作战中可以看出来,最先起飞的那批飞机是做的Search任务,后来当史密斯报告发现日舰后,这是Search任务,狄克逊又飞到发现地点做补充报告,这时Scout任务,所以,依据实践中SBD更多执行的是Search任务这一角度来看,不能说S是Scout而不是Search,所以SBD是侦察机不是索敌机.同理推论到九七也一样.
带弹搜索和带弹搜索攻击自然是两个概念,SBD这两个功能是不是都有呢?这里有三个概念需要澄清,这也为后面的问题带下基础,这三个概念是带弹搜索,带弹搜索攻击,索敌攻击.三者字面意思相近,但含义却大不同.
带弹搜索是指双方母舰的舰载侦察机(初期的时候,双方都没有专用的舰侦,都是兼职人员,日本是九七,美国是SBD)携带一定数量的弹药索敌,但发现目标后只报告不攻击,当然这个几乎就没实施过,所以只是为了作比较而列出来,带弹搜索攻击是专用于美方的一个名词,是指为了弥补我方轰炸力量的不足,而在担负索敌任务(注意不是侦察任务,是索敌任务,即获取第一手资料的任务)轰炸机(只限于美国地VS中队,VF,VT,VB中队都不这么干)上安装一定数量的弹药在发现目标后先敌攻击并报告母舰在引导主力机群前来,就相当于主力的前锋一样,而索敌攻击则不一样了,首先派出的机群比带弹索敌攻击的种类要多,可以涵盖全部机种,数量也多,其实就是一个攻击队,其次,派出的攻击机群没有任何一手情报,或是只有只言片语,而且任务也不是索敌而是直接攻击,这里和普通攻击的根本区别就在于没有任何一手情报,或是只有只言片语与有了比较充分的情报之间的区别(这种情报只要包含速度,方位,舰种等要素,并足以使飞行员相信即可称为是充足的一手情报,而不管对错),但是在抵达攻击目的地附近后所做的局部搜索和确认目标的行为不能认为是索敌而是为了攻击进行而做的准备行为,索敌任务不需要他们完成.不能说在普通攻击中有搜索和确认行为就是索敌攻击或是边找边打,这是概念上的错误.
珊瑚海海战中7号白天双方的攻击都是普通攻击,而日军发起的薄暮攻击是索敌攻击.
基本上每次都用97索敌,实战中的历次航母会战,非航母会战,航母都基本没参加或是以次要身份参加没有研究价值,全部发出了九七作为索敌机,\而且都是索敌主力,去看日方原始战报,攻击珍珠港本来就是奇袭,不用发出,这个上舰之初那时候还没开战呢,怎么发出,设计时九七的大航程完全可以用来担负索敌任务,至于后来怎么理解,是战争开始为起点还是兵器设计为起点,我想没有意义,如果要扣字眼,那么人最早还不存在呢,是在人猿出现以后,才有了人,所以人一开始是没有的,后来才有,这种文字游戏我劝你不要在这里玩.
说水观是让你注意,日本方面也有短腿的水机,发出水机不一定都是要担负索敌任务.
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评分次数

  • kevin_hx

全機今ヨリ発進、敵空母ヲ撃滅セントス!!!
写这么多东西,累死人了,看明白就行了,有这时间多看点书好了.
全機今ヨリ発進、敵空母ヲ撃滅セントス!!!
向肥牛的科普精神致敬
楼上给我少扯两句,你以为我愿意写这么多啊,还不是你这烂帖引起来的
全機今ヨリ発進、敵空母ヲ撃滅セントス!!!
不浪费你的时间了那,这个也许我也有认识偏差,争论嘛,也可以这样提高的。

SBD的编号正式的名称的确是Scout Bomber Duglass ,如果你说的Scout是上述概念,它仍旧是一种侦察机无疑。我必须承认SBD是一种兼职的轰炸机,但我要突出的是它是美国舰队的主力侦察力量,至于兼职还是专职,不在我的问题之列。而且我也并没有说S在前面它的主业是侦察,相反,SBD是种不折不扣的轰炸机。水上飞机日军在侵华时还用来轰炸,也并不能说它是一种轰炸机而是它执行了这个职能而已。可能争论的方向有所理解错误吧。

搜索和带弹搜索以及带弹搜索攻击的概念感谢你的解说,的确日美双方初期都没有专职侦察机(机种),只不过美国有侦察机中队(编制)而日本没有而已,双方的确都是用非专职的机种来执行侦察任务的。中途岛时苍龙派出的就是97,这个我已经明确了。

最后说些题外的,Hyyy你上次对我说的丸四计划里有预想的防空巡洋舰,计划搭载九八式六座类似狄多的设计,可是我查阅了丸四计划书资料,甚至丸五,丸临,丸急等等,都没有发现,丸四中有三种巡洋舰,是练习巡(香椎),乙巡(阿贺野4艘),丙巡(大淀仁淀),可是没有你说的,防空舰倒是计划有,那是秋月,这是怎么回事呢?望告知我。
丸四计划没有列入,只有设想,这是我说错了,我改正,但丸五计划里确实有,明确提到要建造四艘,标排6000(5800),称为小型巡洋舰,装载六座长10厘米联装高射炮并搭载二架水机,作为主力舰部队的直卫舰使用,后来在丸五改计划中和超甲巡一起被剔除了.
全機今ヨリ発進、敵空母ヲ撃滅セントス!!!
原帖由 hyyy 于 2008-11-8 19:43 发表
楼上给我少扯两句,你以为我愿意写这么多啊,还不是你这烂帖引起来的
说话尊重点,什么叫烂贴,自己看看清楚,你以为就你能啊
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