david7up

日军指挥官想要获得比历史上更大的优势就要付出更大的代价（来自~钢之炼金术师），这是我对剧本平衡的看法。7 u' P/ [9 F* `' Y
( h" w" \. y# `; O4 j
现在KiKi认为，轴心玩家玩得好，合理利用好手上的资源就应该能得到全面占领印度，压着地中海英军打个歼灭战这种论调，我认为就是不平衡。/ b" @$ @0 v1 Z6 C
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但KiKi认为不是啊，我的剧本很平衡，盟军也有不少新玩具，而且还能比历史上提前玩到，这就算对盟军不错了。
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! Y  W9 I2 L5 L# P- N& FKiki无视了轴心玩家比官版WITP凭空多了近8000战力的德意军队，凭空多了可以压着大英帝国空军打的德意轴心空军单位，可以凭开局优势压着地中海英军舰队打的意大利舰队可以运用。$ _1 e3 @1 P9 G* |. g

- |4 f6 {, t" m; fKiki认为盟军局势不好是因为盟军没有做好每一步的应对，如果你一开始就这样那样在那样，局势会比现在好很多。但一个不知道你要出石头剪刀布的对手，你要求你的对手他每次猜到你出啥有点强人所难了。
( B) f- y& q) L  W0 M0 f& a
, G; @- b( V% ~+ A0 f/ I: [即使这局我全军放弃卡拉奇，退出印度，增加这6000战力防守亚丁，就能守住没有补给的地中海用于盟军反攻了么，事实证明，42年的日军路基航空队的空袭和反复舰队炮击之下，盟军没有任何一个沿海基地称得上可守，所以我认为结果还是一样，盟军丢失地中海和印度两大战区。5 R- q1 z& p0 k% G

! h" V5 Y; J! T7 T2 n$ m  u( _: KKiki非常期待盟军打出北非登陆战，可是，对于地中海战区埃及英军已经全军覆灭，马耳他基地从头被炸到尾，（今天已经被登陆，我相信它支持不了1周），盟军登陆北非除了迎头撞上设防的6000德意军，牵制盟军更多战力之外，我作为盟军指挥官看不到还有其他实际一点点的好处。何况地中海遍布德意军高级机场，我认为比菲律宾更难打，攻击是从数个方向来的，盟军无法压制满地的机场。
+ Z5 B1 ?7 q  B' P: [
0 q$ K4 a& d0 N, H- I! O所以这局作战我实际已经放弃了地中海，印度，大西洋三大战区，专心往太平洋运送部队反攻了，盟军是比官版多了玩具，但限于战场分散，运送起来非常费时费力。中途还发生数个英军师级单位一卸载就凭空消失这种巨大的BUG。/ h' F, i  |* T$ G! |9 c4 Q
7 c) I2 t9 K& w( q  P

& ^* q/ R, x2 a# q5 v' ^2 `" \; z已知会消失的英军单位：8 q. D/ V4 n( Y
  u1 v4 p, h8 R' E: q

2 j" p7 n9 P. Q, S8 Z+ n# U印度第44师* M# E& a0 I+ K) W: _/ B, _
英第18师
( m# _# }) x2 s$ d% N. U英第44师
( z/ O2 a4 B, n" m2 a英第50师2 {4 u) H; U& g" G" n
英第51师1 d! R' v9 g& [
- v6 k  v( s& e# K
皇家空军第221地勤团0 n' g) w5 m* v
皇家空军第222地勤团
4 M5 g. e7 @! Z9 w8 N皇家空军第223地勤团
1 N. x, h  G! q6 D7 r皇家空军第231地勤团
' s! ]# e& _* m9 C7 m
$ e- S. j- N/ y: X  {) x第10航空军

david7up

- s$ U- Z$ D) R3 e1 ]6 b7 R! B' t* k$ F
我在这里提出：
0 S/ _) t$ a/ k  `. ]  L敢不敢给地中海英军自动补给？3 ^) r+ y; N% X0 W- ^( @1 u
敢不敢把英国本土空军全部放地中海？
  ^' M5 ^# _& @. A) Y$ D4 W0 N敢不敢把英国本土舰队一半的船放地中海？
. ~1 f0 m& m( L5 s% F" w1 m0 U
1 B* v6 o) C" a& O然后开个剧本咱就打地中海，我看意大利人还敢出港嘚瑟？我看德国非洲军还敢登陆？9 O* R" m5 q) @: |. t9 R6 ~
我就不信了

david7up

9 L1 X7 Y$ x  O8 W% z  d7 d. R* T* I- L& q8 r
堵着别人家门口打多牛啊~意面舰队
% F% i. x  y5 D  g+ j" ^* s& ?/ }
) X8 c3 {3 W; h9 y/ p--------------------------------------------------------------------------------
: y7 t- j  |* _4 ?海军炮击马耳他 ,坐标 52,8 - 岸炮开火还击!0 X, j% l. T( B( C* I: |3 i
2 h* ?0 W* x! q7 ~% \6 ~
守军1 门岸炮实施防御射击.
) i. I/ k; w  |' u  b日军 舰船: I8 V  f/ ]" {7 ]; V
CL 加里波第
4 f; h  [) B" A& |0 X' gCL 阿布鲁齐公爵* W$ J1 s  l4 n# |: B$ m, W7 Y
CL 尤金尼奥·迪·萨伏亚
) c$ M- z7 [' c0 O# O- x9 K% @CL 奥斯塔公爵
# b8 u1 I( P2 M+ r( oCL 穆齐奥·阿坦诺多0 |+ L( s9 X- ?/ C. B: ]6 p
CL 蒙特库梭利2 Z, t- P  s0 b" N9 l/ M( F
CA 博尔扎诺  w! b1 i- q# Z9 X
CA 扎拉  X. Y0 G8 X1 N1 l6 d
CA 的里雅斯特, H( {) r/ M* ^6 R& H( J/ X
CA 特伦托
! d: S4 l. e. CBB 杜伊利奥
9 r7 X; I8 n# N2 t2 e3 qBB 安德烈亚- f- V2 p+ I7 L  ~2 ^& W
BB 凯撒
* f/ r$ E/ A& m0 p& }# mBB 罗马) N) F, B& a9 e
BB 利托里奥
4 u! w* p8 o3 E- {2 SBB 维内托. V  Z8 [: E2 M9 Y9 Z! @

* U& F. W" T: Z3 K; \5 ]4 q* ^, o" j
5 q( b* J3 x$ M: O8 o1 s盟军 地面部队损失:6 _/ c: x; d6 M+ `7 L' _3 E
226人伤亡
# v" F+ r: t3 E- B; N- g" {1门火炮被毁
" C( J: x* {; g+ n  ]! M3 q' M' Q8 T& H- L' L3 `8 s& R; B, H5 H
空军基地命中 1  B4 s. a( X/ i4 J& ^& z8 T0 b3 H3 V$ ~
航空补给仓库被命中 1
! k& V: @! {1 t/ O跑道被命中 924 ]  \6 g/ r" T$ q
港口被命中 178 M+ x# a( H8 r/ b6 F! z) q' o9 y+ T
港口燃料库命中 1
  ~8 |' {( d1 B港口补给库被命中 5# f  e  z$ y2 E3 {( w; \: l
% d1 @- K* }: N4 Z

0 Z# T( e8 U3 a! F: M--------------------------------------------------------------------------------5 ]& y. Q% U" ~" B. }
在马耳他的地面战
% T) x" i9 k$ o' y; ?7 Z; s6 L
7 p$ N5 _3 i9 R* @; X0 k  Z! }  K日军 突击 攻击2 h. Q" ^3 s' y
! r4 |; A# \2 C
进攻兵力 10721 人, 133 门火炮, 0 台车辆, 攻击值 = 253$ `5 i9 c8 H& t% Q8 ~9 ^
) q8 P& c( Z) P' _/ o. W8 |
防守兵力 8590 人, 0 门火炮, 0 台车辆, 攻击值 = 223
9 O+ H  i# s- L' X: I2 O1 _
; V2 s+ R+ b+ N% j8 s4 g( w2 g/ E5 [日军的工兵将对方工事降低到5级, r7 s: Y0 ]- P5 w; g

4 B: U  [) }& B0 i* q5 A# U0 N日军 最大攻击值: 542 - 调整后攻击值: 390
1 L( c3 U. X9 j1 u0 R, m
5 h5 {$ E0 c( g% f盟军 最大防御值: 111 - 调整后防御值: 235
8 E/ q1 ^- O' Z  ^0 K# a) {- t3 M. S7 j' ^- l4 f, U! v
日军 攻击优势: 1 比 1 (工事等级 5级) 7 p0 F* k% {4 o0 A8 Q
+ d" ^6 O$ X" y: L( C1 C  s
日军的攻击将对方工事降低到5级
& {1 H0 j+ I1 M% c4 A' v. i
% v( _8 c8 B9 d3 n1 t# X2 R1 a0 c$ i) b7 S5 g/ `' S
日军 地面部队损失:  q! |, v2 p) R/ O( K
191人伤亡( g* T3 Y& Z* {$ e# H9 p
13门火炮被毁; h  U; i" A4 p: y3 j
0 u- J+ f, A& ~) U; s% I  J3 O
盟军 地面部队损失:* j7 u, [  C- ^+ P7 i+ Z2 x
31人伤亡

kiki

不多说，等我整理出详细的新添单位对比数据。德意是凭空出现了不少玩具和部队，美英一样的凭空多了不少原本不出现在太平洋战场的玩具和部队，数量只比德意多而不会少。

david7up

; A2 `/ r5 f; J  g* F- h2 O4 c" e

1 \5 N7 L" M% e5 S: \

不多说，等我整理出详细的新添单位对比数据。德意是凭空出现了不少玩具和部队，美英一样的凭空多了不少原本不出现在太平洋战场的玩具和部队，数量只比德意多而不会少。
$ w5 c- z; M- g5 C$ ]* Q- mkiki 发表于 2016-12-2 21:39

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KiKi还是那个老调调，开局部署上的不利态势并没有因为增员列表里面有新玩具而改善一丁点~
" R4 T& S! v0 [/ E+ o: [) |0 o. M( B% G. T" A) K
盟军开局就好比一张一捅就破的窗户纸，盟军一直在做的事情就是把纸先搓成细线，拧成粗绳。要是盟军开局10-10母港都紧挨着,所有东西都堆在母港，那日本也就不用玩了。我在这里吐槽盟军弱，是该强化的地方没有强化反而变更弱了，不该强化的地方强化了，盟军也用不上，懂？
5 E- F* r5 \1 p1 F+ Y, Z2 [7 L7 J0 B3 m& p% P
开局你就算给盟军配1000条20节老式BB有用么？还不是一样被虐？盟军航母黄蜂和长岛航母确实加强了，我承认，可是野猫还是打不过BF109啊。地中海英军也有5000战力，我承认，没有补给怎么打仗？补给在本土…………等补给运到的时候已经被压着打了。7 S4 ?$ r5 h& M
! K4 G# M2 T) n
4 `( J9 \$ f- @) e
地中海英军已经全部完蛋，还反攻北非？  英国自己的部队班组都补充不满，等3年慢慢补充还是派遣美军部队顶上来？上来的美军部队会不会被地中海遍地的德意机场起飞的日本战机炸出屎来？

mzq20032003

强力围观，顺便刷刷分
8 t, Q% n# y, g9 u3 ]个人也是因觉得战场太大的缘故，开局时盟军的态势是相当严峻滴

mzq20032003

离准将等级还有好大距离。。。红旗桑失踪，都没法谈判续档再战了，大统领只好天天干瞪眼

阿姆罗

还是那句话，增援列表里永远是玩具，出来只能被各个击破，一个有利的态势比多少玩具都顶用，分散的战力不如合力的战力更有战斗力，给盟军分散在各地的10000战力，真心不如集中在一起的8000战力南方军那想打那就打哪的态势来的有利。这游戏比拼的就是战力大小，陆战只有靠战力，没有战力等于0.分散的结果只有被各个击破，没办法，游戏陆战机制太渣渣，以少胜多的前提是至少得有强大的加成，比如城市4倍外加无限的补给，最好不靠海，不会被频繁岸轰，盟军不怕轰炸，但是岸轰造成工兵部队缺失然后就会遭受0:1的降城防，如果盟军工兵不损失，0:1日军这辈子别想降城防。这就是游戏机制造成的现实，跟增员列表里多少玩具没关系。要想平衡，设置报警点，某些关键地点一丢失，立马触发增援，这样还有的打，否则轴心国都是抱团各个击破盟军，盟军确实没搞头，毕竟没有后期那种绝对的制空权，顶着3000直掩的盟军才是真正的盟军，前期，洗洗睡吧，战五渣而已。

阿姆罗

另外，就意面舰队二战那表现，凭什么占日军夜战经验的优势，这厮的海军除了看戏外也没啥卵用，蛐蛐地中海都搞不定的意大利海军，呵呵，洗洗睡吧。

david7up

讲个笑话~) q8 _) n/ T- n
7 B3 d2 j7 H1 b0 e- R5 j( x
我给你配上5把绝世宝剑屠龙刀，可是，代价是你要把自己的胳膊缩短成只有十公分~+ g3 U! k4 J* N

( n8 i# ^& H9 a& a5 Q. P那我还是只要两把普通的刀，您别砍我胳膊行不？

凌云茶

简单点说：史实上的英美联军协作的很好，游戏里表现效果一般。% W  J. |# x( _! l2 O* ]
史实上轴心国协作一团糟，游戏里玩家能让它们体现出亲密无间如一人的效果。

kiki

) n0 _2 J/ s) F% \6 A3 R) k

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2 k$ v* P' g6 R0 _. y( l( E7 }. NKiKi还是那个老调调，开局部署上的不利态势并没有因为增员列表里面有新玩具而改善一丁点~
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" \" S0 m) x  Z8 h% T4 S盟军开局就好比一张一捅就破的窗户纸，盟军一直在做的事情就是把纸先搓成细线，拧成粗绳。要是盟军开局10-10母港都紧挨 ...
( b) Y' C: n4 tdavid7up 发表于 2016-12-2 21:52

之后除了整理部队和玩具数据我也会分析态势。简单说就是各有优劣，即便在态势上轴心也有轴心的劣势。盟军外线的不利态势要克服相对轻易很多；轴心的被分割态势很难克服，要突破重重阻隔，除非盟军指挥连续出大问题，也就是之前你既没有调兵防守中东也没有调舰队防守中东两个一起出的问题，丢了中东被切断补给线。前面你问守住伊朗埃及还是没补给怎么办，那我只能摊手了，日军占了东南亚本土还是没油该怎么办？总之数量上盟军不占劣势只会占优势，态势上也不是只有劣势而且盟军劣势比轴心劣势更容易克服。
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剧本只是很多时候各自优劣领域不同，平衡的思路不是一味的哪里弱就加强哪里，总得有个各方的特色各有优劣，不然轴心指挥总嫌意大利海军兵力少态势差要求加船开放通道、嫌德国海军没地方干事要求修改增援点，作为盟军你受得了么。原版盟军的飞机生产太少，机队初始经验飞行员补充都太弱，毫无疑问要加强，再加条双方不开航校的房规，目前轴盟飞机损失比是4：5，不错的实现了空战比原版更平衡的目的；外线调动距离远态势分散，这个却不行，在历史框架下态势既不好下手改又可以克服。
3 `- h2 k# k  ~, ^$ E# Y到底哪家劣势更大优势更少，几天也说不清，就原版剧本而言，天皇难找可见一斑，而这个剧本，添部队添玩具就是步步对照原版剧本来的，每当给某方添几支部队或几艘船，特别是那些现实考证之外自由发挥的架空内容，我一定会相应的给另一方添加对应的实力，原则也是盟军多于轴心，地点也不会只放在本土。

kiki

话说有没有人来接手轴心，另再有一人试试轴心开档？我想换用盟军，两档一起玩精力跟不上。

塔萨法隆加

支持天皇玩盟军啊

阿姆罗

爽完就TG的轴心太多了，所以盟军现在是普遍不爽初期给日军太多优惠。这是主要原因，没几个人能爽完后陪着对手爽到底的。这就是现实，剧本应该从中期战斗的平衡性上找方向，而不是上来有利于一方进攻，进攻完了态势不好或者没有打成目标就TJ以避免逆势时候不爽，这样让盟军很难认同。哦，你爽完了撒手不管了，特么的盟军凭什么初期要让你爽啊，后妈养的么。