Ferrero

原帖由 xuanyuan 于 2007-10-29 12:55 发表 ! S. N, f6 B2 H4 F' d; f% q
一个在经济建设还未开始就死去的人，能打下建设的基础么？列宁的在经济领域最大的贡献，新经济政策（其实也不是他的创造）早在20年代中期就被彻底抛弃，中间历经多次斗争，到20年代末期斯大林主义成型时，列宁的影响 ...

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' ]7 `. R; s8 Z+ ~; i6 G# v! `个人还是认同阁下的观点,但对于斯大林的统治手段是否必须来说,还是存有看法,或许对于统治阶级的苏共的确是必须,类似的政权有一个共性就是不搞独裁就根本无法维持统治,但对于长远发展和国民来说并不见得就是好东西鸟....

飞龙

为什么都喜欢往苏联身上扯，几乎每个帖子都会扯掉苏联....

Ferrero

说明坛子里的家伙们大多对苏联抱有怨念啊........

越骑校尉

原帖由 wang8621 于 2007-10-29 11:35 发表 7 X9 o& E) o, E: x
如果说,强迫劳动,无偿大量占有人民劳动果实,集中力量发展工业就能实现从农奴国到工业强国的变化..7 S3 U! n" V4 f- A4 `
$ @/ e$ U% P. V# w. m: b1 i! M8 L- G1 H/ X
那么为什么东欧这些国家不行呢? 中国也是搞斯大林模式,为什么没有象苏联一样搞成超英赶美呢?( L9 l+ h2 W% A: A- b

6 ?% t' C: J. h% u+ `- q为什么从苏联以后 ...

0 r& [# J; T) T不是所有的国家都像苏联那样国土广大、人口众多、资源丰富的。中国的地盘和人口跟苏联有得一拼，但自然资源远远不如苏联。

brokos

原帖由 越骑校尉 于 2007-10-29 18:19 发表
3 a  G) I4 g& r
$ z: L) ?9 x: L* U5 a1 s6 {不是所有的国家都像苏联那样国土广大、人口众多、资源丰富的。中国的地盘和人口跟苏联有得一拼，但自然资源远远不如苏联。

- V* w+ y# Q) _" W4 @* i
; q( j) l! I6 d. L: G. s1 j工业基础啊: y* Y. Z9 Z7 H& o5 [+ h& M
资源好歹还可以贸易，但是没有工业...

Ferrero

原帖由 brokos 于 2007-10-29 23:04 发表 ) T' D' u0 y5 H7 [" X* F
2 m. g8 P. G5 q' \3 p- I: e5 _
+ K- r3 N+ ?! d- ]
工业基础啊- o( \4 q# X2 ?# t* z
资源好歹还可以贸易，但是没有工业...

. F3 t1 _) Q- `6 Z. S+ [/ X& H# a/ A7 d+ u5 d+ I' `3 g: t
这是个很大的因素,彼得大帝和叶卡捷林娜女皇的努力还是让俄国的工业有了相当的基础,这点不容否定~~

wang8621

那时候有工业吗？？比铁匠铺规模大不了多少。。

Ferrero

原帖由 wang8621 于 2007-10-30 18:15 发表 5 c5 e. Q6 H: ~
那时候有工业吗？？比铁匠铺规模大不了多少。。

( u8 p$ A+ C5 j6 O) }, k9 v

, O' o& _# I4 B) ]请阁下去研究下彼得大帝时代欧洲各国,尤其是西欧的社会经济发展状况就明白了......& w. O- Z2 k0 }7 g8 o

2 P# \; y& L0 o9 d当然,如果一定要把瓦特蒸汽机发明后的工业才算做工业的话,那偶米话说....

brokos

原帖由 wang8621 于 2007-10-30 18:15 发表 % z' J1 }3 e0 q; F2 R
那时候有工业吗？？比铁匠铺规模大不了多少。。

/ Z0 ^! k1 H7 g' i# v) G
: M! [- B: x7 Q1 s5 g0 d: X) q$ d
那也不是中国的纱厂可以比的

越骑校尉

原帖由 brokos 于 2007-10-29 23:04 发表 ! n- j* c: ^3 d% V
* q7 x) K- k  l+ Y9 H
! t( ?+ Q+ h: J% P: ^" Q& ^
工业基础啊
, b  e/ h6 d4 B' Z) f! d2 Z资源好歹还可以贸易，但是没有工业...

  g8 C4 z$ K$ K9 G2 y% L5 X1 h/ t: M有资源还怕没工业吗 。不断的堆资源（尤其是煤炭、石油和钢铁），再烂的工业也能建立起来。更何况是像苏联那样的“举国体制”。一旦定了方向就不惜代价“大干快上”了

nanjin1937

一切都是为所在阶级服务的！

Ferrero

原帖由 越骑校尉 于 2007-11-1 22:46 发表
" w1 i* H' F$ B3 d$ o2 m4 }$ r% ]4 a5 V4 G0 {
有资源还怕没工业吗 。不断的堆资源（尤其是煤炭、石油和钢铁），再烂的工业也能建立起来。更何况是像苏联那样的“举国体制”。一旦定了方向就不惜代价“大干快上”了

8 B* @1 x, _' _" B( U0 d- [
! o: C- w9 N3 m
别忘了还要有科学和高效的管理和引导机制,像大跃进那样蛮干也搞不出什么真正有用的东西来~~

Ferrero

原帖由 nanjin1937 于 2007-11-2 12:34 发表 5 ?( n8 ~: W7 _& l1 F6 Q0 b
一切都是为所在阶级服务的！

4 c0 a! ?- {% C, B/ ?$ I

# J; u% f" \) \4 q+ k4 e5 [某党统治的社会一向都是阶级分明的社会嘛.....

nanjin1937

原帖由 飞龙 于 2007-10-29 16:25 发表
' Y" a; U2 U( D) C为什么都喜欢往苏联身上扯，几乎每个帖子都会扯掉苏联....

* ^& ?( v8 Q$ }+ S) ^' i; w" w
/ d# L3 S; D! Q( Y

: \) `2 i' ?) y" W4 A+ u3 Z
/ P+ U( T1 w$ i3 V' V因为苏联（帝俄）欺辱我国最甚！

wang8621

原帖由 nanjin1937 于 2007-11-3 08:54 发表
) ^% L; l4 x3 s, K. H+ E/ ~5 k! e, P4 |  ]- v0 |7 I0 e0 M

1 N3 ^& L7 D$ V) b) f/ ~& w7 Y& s# |! [8 A! H

4 m, |. Z6 K$ q6 z, A因为苏联（帝俄）欺辱我国最甚！

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" r0 j$ T9 z/ W" |晕。。。帝俄（苏联）欺辱最甚的怎么轮的上我国。。。。排在我国前面的苦主一大堆呢。。。