hyyy

那种小道要是能跑坦克就出了鬼了，而且97坦克，嗯，在M3面前跟铁壳车差不多...............另外一个关键的原因是日军联络不畅，各部队发起攻击的位置又不一样，加上天公老是下雨，小道开的太慢，迟迟不能进入出发阵地，其实一个师团级的进攻很难做到出其不意的偷袭，真不知道日本人怎么想的。
3 C0 e+ [: L+ O( t$ i& ?0 P5 n不过，说实话，瓜岛那种地形，对守方确实有加成，只要修筑好工事，加上足够的重炮和兵力，确实不容易攻占成，所以，一定要快，一开始就投入大规模兵力，趁敌不稳，以绝对优势，一口气拿下.

kevinyac

日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

hyyy

如果，第二师团和第17军的炮兵及坦克在川口支队上陆的时候就上去，一齐攻击，有可能能冲到机场里去.

kevinyac

美军一开始并没有瓜岛附近海域的控制权。。。
& ]5 s7 B4 ^- \4 T8 F% }9 `+ x9 W* n+ }2 c
7 k8 Q; E4 p8 `" A8 G6 }要是陆军像海军一样重视瓜岛，在海军修机场时就派足够部队去守，范德格里弗特拿着缺编缺给养的陆战1师就打不下亨德森机场。。。; P( j+ g1 F( z. H: ?2 ~  \
然后机场在日本人手上完工，60架一式陆攻和45架零战进驻。。。
* [" i. s5 Q6 z' k$ m& i所罗门群岛历次海战的结局就将大不同。。。% U$ j) f8 J' o2 _
4 K  l) C) M8 U
当然，如果以上成立的话，日本陆军就不是日本陆军了，日本海军就不是日本海军了

oldcat

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 11:18 发表
# C* G" u: Y- `# v( ?% T, b7 ?SD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速 ，这个你是从哪看来的，首先打出七发/分的是总统，不是SD，SD没打出过7发/分，全舰开火，一次齐射就是9发弹，如果每分钟只有7发，那么证明，单炮一分钟还打不了一 ...

# S: `0 m, w& t+ a9 p6 `
: @2 y8 d9 u' {6 e: h1 A* s- ~2 h. K
你想打1门炮每分钟7发也得先看看扬弹机有没有那个提弹能力7 w$ ?- t: k% @4 z1 \& o3 j1 d
# [6 j6 Y; [7 Z
齐射又怎么样？
0 S+ B2 v' y' n- e6 E3 P  t5 L9 R  a5 S齐射也得等全部火炮装填完毕才可以
0 [; S  [& J3 `- A9 M
, R. l' I5 S% f) E/ e# g: k7 t; |- \: R
那天晚上的作战纪录又不是没有

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:26 发表
* e1 v( d; w: L2 b9 O5 x9 c' N- W9 m
海军的炮击貌似打击重点是机场，对于美国守军的实力没有什么特别大的影响。2 |4 _( o* f( y! q* H
美军也不是坐等日军来打的呆子，9月8日就发动过一次突袭，毁掉了川口支队大量的辎重。2 H1 _0 @( ~- J* t. H5 {3 N' H
日本陆军总攻击的最好时机我以为是10月12日，当 ...

+ R+ C2 {5 R0 ]+ s( `% b$ g
这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。
' N/ T4 s5 b  l/ Q瓜岛的话题还是有意思的，日本方面海军炮击陆军跟不上趟，陆军进攻海军帮不上忙，除了几次运输总体上是各干各的。+ j- y5 X" [# Y' ]* l5 C2 Y8 f
在炮击上，地面缺少足够的引导和回馈，海军舰只不知道实际效果，只能打了就跑。

hyyy

齐射也得等全部火炮装填完毕才可以- p% V- V+ x" z0 z! c
美MK6标称的2发分的射速还包括射击前的装弹时间啊，至少第一次射击的起始时间应该是装弹结束后开始计算吧，一次齐射9发，一分钟还打不完，这种射速也太慢了吧，难道射击速度是从开始为第一次射击装弹时就计算.. L& I2 N! B7 f" r4 d/ V
再次纠正下，是总统不是SD，SD没干过这事，SD不是总统，是南达................4 Q$ ?' c/ J9 {* ^' d- ~
8 d* G, s# t, l& ~
[ 本帖最后由 hyyy 于 2008-8-26 12:24 编辑 ]

kevinyac

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:19 发表 2 O( ]$ t  w7 B( {% [& s
: F( A6 `9 N+ ]+ o4 s8 A/ s4 g
这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。8 s4 G( n( e! I: `8 \. F/ Q9 C# f5 x
瓜岛的话题还是有 ...

* q5 r6 J) g; t' O6 s
. {  y/ o/ J# z! n; z陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算是歪打正着。

hyyy

陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:53 发表 $ z; e: |, @0 _, \. |6 ^
日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

4 p- F9 h! C9 I  z
2 A7 o+ {+ q% V$ ]这又是日本陆军的一个痼疾，那就是战法单一。
/ _+ N; e+ e" a0 f. p日本陆军在二战中有两大自认为的百战必胜的战法，一种是强调人的精神力量的刺刀突击，肉弹袭击。一种就是正面强攻，侧翼迂回的分进合击。" x( G/ O0 Z: f4 @
这两种都是日俄战争时期留下来的皇军“传家宝”，所以，日本人可以不分场合，对手，实际条件而屡次使用，乐此不疲。成功了固然好，但哪怕是失败了，也从不反省。

kevinyac

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 12:34 发表 3 p' v% `* f! X; Q* `
陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

% r! j3 G9 y+ M9 K5 ?9 f  L! a* U6 \0 f2 {- l3 @' ]& L
海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

人猿

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:31 发表
/ j' u: [8 W2 T7 J) \3 }至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。) Y0 `9 _6 }  q1 b+ q6 I' }0 a' o

& U% J+ f; W% X! \' t  t: }
5 `# c( g$ d4 U8 a3 [这个莫尔斯比港的进攻，倒是日本陆军难得做对了的两件事。3 J# c' B! x& V9 n
可惜，瓜岛一开打，17军的注意力就转到那个方向去了。7 {( z& z( _+ h. ~& l# t
援兵没有了，补给没有了，南海支队在打到目标门口之后就开始撤退，直到在这个过程中瓦解

kevinyac

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:35 发表
4 w8 v# h% v% U2 D  P: u- S, M% L4 @" @7 o+ W9 p
如果日本不知道晚上摧毁的机场，美国到白天就能修好，那就更不应该着急撤退了。- _3 `+ j, J9 i8 \. X  c1 H; t
在金刚榛名炮击前不知道还情有可原，在那之后还不知道就很可笑了。1 k. q( X' n7 ~6 ]
另：在第一次炮击时，日本陆军是向海军提供了校射和射击效果评 ...

9 a* C0 c+ s! |& q, d) {3 c

8 S! z0 D: O+ N8 G' Q$ @2 N2 s. I日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:39 发表
. k8 z7 k, s4 R7 F8 S/ a; p6 o$ |& c
# D8 e: h. s; ?# b
" d* Y9 U1 D! }海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

" B9 h" b* E% A) K4 A
7 a6 q3 v# W7 ^+ X% O' d; N. D4 R3 b
陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:29 发表 8 Q& p! k& j/ ?& ~  I
9 p& D, A1 s: F1 ]) s1 `# ^7 x
$ y" T) G. X* H  p( ~
陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算 ...

  T1 H. t$ w: k3 }2 A' I没办法归没办法，我只是说，海军炮击缺少地面引导和回馈，是不可能正确掌握炮击效果的，也无法做出正确的决定。同样，美国人的两栖登陆战也吃过这方面的亏。