hyyy

那种小道要是能跑坦克就出了鬼了，而且97坦克，嗯，在M3面前跟铁壳车差不多...............另外一个关键的原因是日军联络不畅，各部队发起攻击的位置又不一样，加上天公老是下雨，小道开的太慢，迟迟不能进入出发阵地，其实一个师团级的进攻很难做到出其不意的偷袭，真不知道日本人怎么想的。; O5 d5 ~' ]$ R5 Z% S
不过，说实话，瓜岛那种地形，对守方确实有加成，只要修筑好工事，加上足够的重炮和兵力，确实不容易攻占成，所以，一定要快，一开始就投入大规模兵力，趁敌不稳，以绝对优势，一口气拿下.

kevinyac

日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

hyyy

如果，第二师团和第17军的炮兵及坦克在川口支队上陆的时候就上去，一齐攻击，有可能能冲到机场里去.

kevinyac

美军一开始并没有瓜岛附近海域的控制权。。。3 Z1 U. e% X0 y: ]
/ R4 j5 w0 ?& k  t& Z$ k. o
要是陆军像海军一样重视瓜岛，在海军修机场时就派足够部队去守，范德格里弗特拿着缺编缺给养的陆战1师就打不下亨德森机场。。。
1 d1 u- S" K3 Y! z然后机场在日本人手上完工，60架一式陆攻和45架零战进驻。。。& A. v8 B3 u7 }1 J' Q
所罗门群岛历次海战的结局就将大不同。。。
) _- G! E: c7 C0 v! M! ^& N/ S3 ~5 u# R5 N1 U! F
当然，如果以上成立的话，日本陆军就不是日本陆军了，日本海军就不是日本海军了

oldcat

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 11:18 发表
0 z7 t* j  }, J+ T/ X/ w, J, CSD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速 ，这个你是从哪看来的，首先打出七发/分的是总统，不是SD，SD没打出过7发/分，全舰开火，一次齐射就是9发弹，如果每分钟只有7发，那么证明，单炮一分钟还打不了一 ...

+ W, y8 T! I3 p/ t+ P" Q( g' E
) g' H8 s" d' W( u
你想打1门炮每分钟7发也得先看看扬弹机有没有那个提弹能力
1 Z. o# l0 L, S# t
5 R, r& `- S# p* D' _齐射又怎么样？
4 K- m1 U$ `) |$ X, j+ ^, c& k* q齐射也得等全部火炮装填完毕才可以& q9 m9 P* `+ U4 Y. r: d

- S/ o$ q% T$ d" H6 Z# l) F! z9 ]7 _# \2 O; I2 n# P
那天晚上的作战纪录又不是没有

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:26 发表 3 h  R3 s- e0 U
) Q& N" V- V/ s4 b4 `
海军的炮击貌似打击重点是机场，对于美国守军的实力没有什么特别大的影响。/ x( s( o+ T% _
美军也不是坐等日军来打的呆子，9月8日就发动过一次突袭，毁掉了川口支队大量的辎重。
% ?0 y5 j; v. V6 e3 f日本陆军总攻击的最好时机我以为是10月12日，当 ...

  }7 m6 m5 S+ f% C$ @7 b' T7 @这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。0 h% N! [. ~$ G+ a3 o. S
瓜岛的话题还是有意思的，日本方面海军炮击陆军跟不上趟，陆军进攻海军帮不上忙，除了几次运输总体上是各干各的。$ C  y5 Q5 u' w+ Q& w2 L
在炮击上，地面缺少足够的引导和回馈，海军舰只不知道实际效果，只能打了就跑。

hyyy

齐射也得等全部火炮装填完毕才可以
4 b1 i, m! a0 U) F美MK6标称的2发分的射速还包括射击前的装弹时间啊，至少第一次射击的起始时间应该是装弹结束后开始计算吧，一次齐射9发，一分钟还打不完，这种射速也太慢了吧，难道射击速度是从开始为第一次射击装弹时就计算.& o" a2 w1 W. H. b2 g
再次纠正下，是总统不是SD，SD没干过这事，SD不是总统，是南达................& P! c/ P: g6 o
, J( e% w. v3 p- P! U( Q, |
[ 本帖最后由 hyyy 于 2008-8-26 12:24 编辑 ]

kevinyac

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:19 发表
" k) ?! c+ m6 ^& p3 G
2 p9 J* @0 K! C这是个问题，但是美军的防御阵地就是以机场为核心建立的，实际上美军的地面防御在几次炮击中也是受到了打击的，只不过日本陆军的进攻没有跟上，或者说是没有达到效果，给了美军恢复阵地的时间。
; C4 {# g, S. C  u8 P瓜岛的话题还是有 ...

+ E) ], |% \- E0 F5 u/ B' n) c9 U8 l+ Z
陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算是歪打正着。

hyyy

陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 11:53 发表 3 |( J! I" G/ g0 J6 X0 g
日本人在瓜岛开的小路的水平，从日军原本计划南面部队和西面部队同时进攻，但南面攻击部队24日午夜才到达攻击开始地就可见一斑。

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* O  v' E9 M- k
这又是日本陆军的一个痼疾，那就是战法单一。: a+ H9 d: P. B0 H# g
日本陆军在二战中有两大自认为的百战必胜的战法，一种是强调人的精神力量的刺刀突击，肉弹袭击。一种就是正面强攻，侧翼迂回的分进合击。& K* r7 s! i2 a- A) h3 }
这两种都是日俄战争时期留下来的皇军“传家宝”，所以，日本人可以不分场合，对手，实际条件而屡次使用，乐此不疲。成功了固然好，但哪怕是失败了，也从不反省。

kevinyac

原帖由 hyyy 于 2008-8-26 12:34 发表
6 Z% n% U8 u  I" X, W# h% n% M陆军引导就是派一小队信号员去特定的地点点一堆火，海军向着火的方向射击而已，据说还是有点效果的.

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4 S- g: M0 e3 |2 o9 }7 @! r' g海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

人猿

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:31 发表 + e( L0 @2 B. F  \' w
至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。
% a3 {% M; Y! s0 z( z4 O0 D; z. Z

2 D# P+ }& r1 f+ c& r
: a! `* W8 V: J) v, p这个莫尔斯比港的进攻，倒是日本陆军难得做对了的两件事。
$ s- K& K9 L. z. K& ]' R可惜，瓜岛一开打，17军的注意力就转到那个方向去了。
6 q1 R: k- q$ j  k$ ^/ B援兵没有了，补给没有了，南海支队在打到目标门口之后就开始撤退，直到在这个过程中瓦解

kevinyac

原帖由 大漠老兔 于 2008-8-26 12:35 发表 ( c- s# b2 K. w# ^* a

9 `; c1 ~" v" y) V- ]* R6 ]% @如果日本不知道晚上摧毁的机场，美国到白天就能修好，那就更不应该着急撤退了。
4 a* q4 t0 ~9 }* q* t1 i在金刚榛名炮击前不知道还情有可原，在那之后还不知道就很可笑了。7 _; c) ^0 M9 X; F
另：在第一次炮击时，日本陆军是向海军提供了校射和射击效果评 ...

) a; Y. k2 N" k) M! H9 \4 d4 Y. f9 _" _6 d
日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:39 发表
2 [* x, M4 u6 p- Y& {  k# L( G2 [) q4 [3 D

9 l% ~# N* o3 s海军那些军舰上不是自己有校射机么，貌似是飞机去投信号弹。。。

% I  j6 j3 \: N7 n
: k9 V) C& z7 S
陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

luckpanzer

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:29 发表 & V9 o& v0 `' s( F' R5 I, Q

# Z2 q1 D: \% k/ B( m/ F1 A, K2 P5 A2 I8 _
陆军没法引导炮轰吧，海军卸了陆军上岛后，陆军可不是跑到美军阵地前面挖战壕的，隔得很远，都是每次进攻才跑到美军阵地跟前，没法知道美军的具体部署。11月27号的那次小突破是正好打在陆战7团两个营的交界处，算 ...

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没办法归没办法，我只是说，海军炮击缺少地面引导和回馈，是不可能正确掌握炮击效果的，也无法做出正确的决定。同样，美国人的两栖登陆战也吃过这方面的亏。