人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:42 发表 & L2 K8 J" E; g9 ?: S! z
$ i* s5 ~! s0 e1 D. \: |' y" _9 o
+ _1 l3 m( m3 }! }$ V" W+ }) U
日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

4 g; F; L% S: j/ J5 x

- N9 F7 W* j* {! ?3 n% Y# y确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。# ^8 U: Q- ]$ s* F% }( f, E* K) Q& d) t
这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

kevinyac

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:43 发表
, j$ W& K# T' ~5 y5 s1 g: X, R( W, A$ h8 O) S

: I6 I3 m1 w7 j确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。
, Y7 ~+ D# h6 C+ B这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

" r& s; O3 w: }  h) k" R# N, t0 x. L
诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

hyyy

8月初美国登陆瓜岛的时候，日本海军在主力舰的数量、质量和训练上都占有较大优势，但是却总是藏着掖着不肯也不敢拿出来一搏。这个你知道第一舰队是干什么的么，是联合舰队的支柱，打战列舰决战用的，在1944年以前，不要觉得日本人不敢投入BB很奇怪，除非你把军令部和联合舰队的BB党全部刺杀掉.  G% d3 p4 i% j7 R' j* \0 r" ^* D% @1 O
美国总共才有4艘航母可投入海战，而且不久就被击沉了黄蜂号.实际上只有三艘，大黄蜂不在战区，日本人虽然有七艘航母，但你可知道飞行队正在重组整编，其实就在两鹤出击的时候，其余的舰还有没整备完的，两鹤是正好整备完了，战局紧被迫提前出动了.而且出动航母，美国人就一定会立即出战么.* Q9 \9 N  R7 f( {
美军此时的主力战斗机还是野猫，日本的零式还有最后一段时间的性能优势，还有夺取制空权的可能。野猫也换了型号了，F4F4已经和021差不多了，性能上基本平齐了。飞行员的素质也差距不大了.
% Y+ a, Z1 y" Q+ a7 }至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。这个那个岛是海军控制的，干陆军什么事，这就是日本的实际.4 U2 ]/ P  x) \7 d* l
缺武器缺船只，能送上瓜岛的非常有限.武器并不缺，只是日本的重心也不在MO上，而在毛子那里.

luckpanzer

大漠老兔：整个瓜岛作战期间，山本是组织了多次机动部队的全面出击的，并非你所说的“不敢发起一次决战”。
. a! ?2 n4 N3 B其次，看前面我的回复，整个战区不是只有瓜岛有机场，实际作战中来自其它岛屿机场的美国飞机也是多次击沉日舰的。所以说，即便是压制了瓜岛机场，日本人还是要跑路。
- o" Q: q3 o3 V整个环境就决定了，胜负的关键在于日本陆军占领瓜岛机场，然后进驻航空队争夺战区制空权。陆军占领瓜岛，就需要增援，而海军把增援送上岸就需要相对安全的环境，于是他们需要压制机场，而首选就是瓜岛，，压制住最有威胁的瓜岛机场，运输队在有限空中支援的情况下才有可能把增援送上岸。7 G$ D$ L* x& L
实际上，整个战役，日本的陆海军各自不同的走入了一个死循环。

hyyy

前面已经说了，留下来就是死，为了能让机场多瘫痪一天，而损失主力舰只，这种赔本的买卖，就算你愿意干，日本人还不干呢，联合舰队的那点家底，要是这么送掉，日本人直接投降算了.d

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:48 发表 ' E. i2 E5 n! |) A" ]: y9 o6 V+ K

2 J  O: ^0 c  W% J$ a
" M4 g3 S+ I$ o, B9 K7 A& a诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

: T$ c' a/ Q+ u8 @2 N7 w3 B. j$ l# ~- H
有的。太平洋战争爆发伊始，陆军对新加坡和巴丹半岛的炮击均超过诺门罕的这次。- T% w2 ?1 x4 p2 X
不过，那个时候敌人基本没有任何还击火力，和诺门罕的炮战是不可同日而语的

luckpanzer

另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

人猿

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表 4 h2 `3 q& u2 C# t; \" i, ]
另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

, |" y) a# j, f; \  ]
. B! c) Y0 y8 ^0 ~- K- v7 X0 N- ?不是海军陆战队和海军的？

kevinyac

辻政信把山本感动的说“把大和派去瓜岛都可以。”那是哄陆军玩呢，真要BB全上了，万一损失了“国本”，山本还不得切腹谢罪啊。瓜岛时日本人还没急红眼不要命呢。

oldcat

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表
/ g6 {7 D  s% Q. X另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

) |4 O/ u) k( f

) n" M" u" o+ I' a4 V海盗队43年底才开始形成战斗力% A; o1 S8 N1 A$ y! u
登陆初期陆战队一样用野猫/ N! Z! a, I6 b
) N, m* n" Z  x* R
/ @( I4 L0 U" ^' G
日本人的问题是陆上机场太远6 x- I, e' t/ x/ j
新手几乎没有什么机会完成1000公里距离上的护航行动, P' c! U) e- b# Y9 {5 W
大部分单发战斗机的航程也不够) H7 M4 N) o+ d+ ]. I8 Z: F

! G4 X9 c/ W7 ]+ o  p9 K: F以至于需要海军动用刚刚补充完毕的舰载队旗从事漫长的护航飞行

luckpanzer

原帖由 oldcat 于 2008-8-26 00:05 发表 0 X) T1 Y" j! D. p1 b
9 W) t/ d( n7 E( ]5 ~$ v; v

1 `8 V: F) Y5 ~2 A: S" I5 p4 \4 fSD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速
$ z1 [; p( p% I9 j0 ?5 B6 h* Y可不是一门炮做到“每分钟7发”

# Y! r( ]& c' G" \1 |' f2 X! {' A
根据战报，华盛顿号在当日0016-0019，3分钟内射击42次，0100-0107，7分钟内射击75次。这两个数据哪个能算出来每分钟7发？

oldcat

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:42 发表 , w4 f  V0 U4 Y" S
4 j! s3 @0 {) a" r6 V& L
% y, ^" H/ t* J, _
陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

/ Z' |" H# r1 ?; d
6 N# x! ]' h! a" \# B, A- T- ]陆军的篝火是用来核准炮击队的舰位的
9 t( U; [* Y/ n6 s% J0 m3 b核准了舰位的炮击队按照海图坐标开始射击3 `) j# Y2 _! b% R9 I2 j# P9 `
然后由舰载水侦完成大略的较射和修正

人猿

其实，辻政信这次的会面还是很有收获的。山本虽然知道陆军在岛上打得不顺手，但还不知道已经到了如此困难的地步。# [! B/ k+ C) Z( h" J8 W
这一次的会面对山本的触动很大，使他决心海军再加一把力气投入这个无底洞

人猿

说穿了，陆军的篝火也就相当于一个灯塔

luckpanzer

海盗算了，记错了，43年9月才到南太平洋……/ P4 u  m; f! Z/ ?" H  ^
; T+ x' p5 X" n/ Y( \1 W2 l; i, J
不过对于日本人来说，航程太远是很麻烦的事情。