人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:42 发表 3 H% q, @% x" w/ _6 A
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" b4 M+ }% Y, N日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

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1 }! p( x3 r" N% R$ N0 x确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。
- P. V( _: t, F& B0 j6 V这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

kevinyac

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:43 发表 3 `. A) n  L3 w4 z5 {# a& K
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5 M* W2 [9 }7 D/ E确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。
% n& d3 t- ]+ p3 J% h9 u& V7 a: Q这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

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/ p( q* R" c6 V+ ^% u% a诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

hyyy

8月初美国登陆瓜岛的时候，日本海军在主力舰的数量、质量和训练上都占有较大优势，但是却总是藏着掖着不肯也不敢拿出来一搏。这个你知道第一舰队是干什么的么，是联合舰队的支柱，打战列舰决战用的，在1944年以前，不要觉得日本人不敢投入BB很奇怪，除非你把军令部和联合舰队的BB党全部刺杀掉.
4 k; Y2 |7 Y( p2 O美国总共才有4艘航母可投入海战，而且不久就被击沉了黄蜂号.实际上只有三艘，大黄蜂不在战区，日本人虽然有七艘航母，但你可知道飞行队正在重组整编，其实就在两鹤出击的时候，其余的舰还有没整备完的，两鹤是正好整备完了，战局紧被迫提前出动了.而且出动航母，美国人就一定会立即出战么.  m, P, f; Y: a3 M
美军此时的主力战斗机还是野猫，日本的零式还有最后一段时间的性能优势，还有夺取制空权的可能。野猫也换了型号了，F4F4已经和021差不多了，性能上基本平齐了。飞行员的素质也差距不大了.
0 v5 i. d" p# P( {/ ?- V& M至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。这个那个岛是海军控制的，干陆军什么事，这就是日本的实际.
& C5 t( Z: f( {/ F% o8 y缺武器缺船只，能送上瓜岛的非常有限.武器并不缺，只是日本的重心也不在MO上，而在毛子那里.

luckpanzer

大漠老兔：整个瓜岛作战期间，山本是组织了多次机动部队的全面出击的，并非你所说的“不敢发起一次决战”。- O* a6 i* G0 R6 w
其次，看前面我的回复，整个战区不是只有瓜岛有机场，实际作战中来自其它岛屿机场的美国飞机也是多次击沉日舰的。所以说，即便是压制了瓜岛机场，日本人还是要跑路。
. k) l$ e, }0 I8 |整个环境就决定了，胜负的关键在于日本陆军占领瓜岛机场，然后进驻航空队争夺战区制空权。陆军占领瓜岛，就需要增援，而海军把增援送上岸就需要相对安全的环境，于是他们需要压制机场，而首选就是瓜岛，，压制住最有威胁的瓜岛机场，运输队在有限空中支援的情况下才有可能把增援送上岸。
3 X) T; t+ v. v9 r# s7 G' h& ?实际上，整个战役，日本的陆海军各自不同的走入了一个死循环。

hyyy

前面已经说了，留下来就是死，为了能让机场多瘫痪一天，而损失主力舰只，这种赔本的买卖，就算你愿意干，日本人还不干呢，联合舰队的那点家底，要是这么送掉，日本人直接投降算了.d

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:48 发表
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诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

" s/ H9 X( u! n% X5 y" G

0 s& _8 F: ~! w8 P2 q) y有的。太平洋战争爆发伊始，陆军对新加坡和巴丹半岛的炮击均超过诺门罕的这次。
1 E" u  O' N) |0 m; @% |5 l* J不过，那个时候敌人基本没有任何还击火力，和诺门罕的炮战是不可同日而语的

luckpanzer

另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

人猿

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表
: y) t$ S2 u  A! W6 f' n# `4 K另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

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9 Z% l* O1 X1 _( P3 n) v不是海军陆战队和海军的？

kevinyac

辻政信把山本感动的说“把大和派去瓜岛都可以。”那是哄陆军玩呢，真要BB全上了，万一损失了“国本”，山本还不得切腹谢罪啊。瓜岛时日本人还没急红眼不要命呢。

oldcat

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表
: R# b6 ]0 l+ u9 c, J/ g# \( H, X另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

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4 U( t' P; u' s5 P7 T$ I1 C7 y海盗队43年底才开始形成战斗力3 k4 K) _% p5 r8 @& s6 X
登陆初期陆战队一样用野猫
  n! ?8 m( q4 A) V1 m; ?# L/ U- W3 a, ~4 j" u+ S- }$ K& e3 u( ^
6 y% o7 z! F: U
日本人的问题是陆上机场太远
& M8 k1 _4 |% |$ M! M新手几乎没有什么机会完成1000公里距离上的护航行动6 A% H% A! B) N$ C' @8 g+ u
大部分单发战斗机的航程也不够
1 v- X9 r4 `7 o3 a' s, ]
# m& x) Y% h% k/ N% G* @/ f) H以至于需要海军动用刚刚补充完毕的舰载队旗从事漫长的护航飞行

luckpanzer

原帖由 oldcat 于 2008-8-26 00:05 发表
  `2 U( i8 h! A
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9 n$ h1 ?0 o8 Z/ S  sSD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速
5 [& M. u5 n! ~6 n- @0 T0 j+ T可不是一门炮做到“每分钟7发”

6 d2 ~+ d% F+ [2 w: |1 R/ u
根据战报，华盛顿号在当日0016-0019，3分钟内射击42次，0100-0107，7分钟内射击75次。这两个数据哪个能算出来每分钟7发？

oldcat

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:42 发表
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陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

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+ @$ b  i' z; Z- @. G- `, M: k/ |/ V陆军的篝火是用来核准炮击队的舰位的7 w4 t  Q: `9 ]: |4 a4 N$ \
核准了舰位的炮击队按照海图坐标开始射击; V% E7 f! f/ ^$ N! p# |
然后由舰载水侦完成大略的较射和修正

人猿

其实，辻政信这次的会面还是很有收获的。山本虽然知道陆军在岛上打得不顺手，但还不知道已经到了如此困难的地步。
0 Q, F/ R* e: n+ ~+ P  R5 J, z这一次的会面对山本的触动很大，使他决心海军再加一把力气投入这个无底洞

人猿

说穿了，陆军的篝火也就相当于一个灯塔

luckpanzer

海盗算了，记错了，43年9月才到南太平洋……' g8 p; X: a, l& e/ {

* \+ L7 y. o+ l: P7 e不过对于日本人来说，航程太远是很麻烦的事情。