人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:42 发表
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日本陆军对海军的炮击其实是很高兴的。。。回电报说：“战舰的炮击，胜过野炮千门”之类的话夸海军呢。

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3 j/ j7 M) X' e6 |# b8 a确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。9 v0 I3 }9 G+ W& e' n
这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

kevinyac

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:43 发表
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% b5 c1 c1 F, M9 z确实，第一次战列舰炮击的时候，岸上的陆军官兵都看傻眼了。
" ?9 z3 P0 E5 G! L* e2 a$ ?这么厉害的炮击，陆军是前所未有的

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诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

hyyy

8月初美国登陆瓜岛的时候，日本海军在主力舰的数量、质量和训练上都占有较大优势，但是却总是藏着掖着不肯也不敢拿出来一搏。这个你知道第一舰队是干什么的么，是联合舰队的支柱，打战列舰决战用的，在1944年以前，不要觉得日本人不敢投入BB很奇怪，除非你把军令部和联合舰队的BB党全部刺杀掉.3 `+ @5 d. F' Z0 v, |
美国总共才有4艘航母可投入海战，而且不久就被击沉了黄蜂号.实际上只有三艘，大黄蜂不在战区，日本人虽然有七艘航母，但你可知道飞行队正在重组整编，其实就在两鹤出击的时候，其余的舰还有没整备完的，两鹤是正好整备完了，战局紧被迫提前出动了.而且出动航母，美国人就一定会立即出战么.
" O" x; Y5 t) c" b. @+ I美军此时的主力战斗机还是野猫，日本的零式还有最后一段时间的性能优势，还有夺取制空权的可能。野猫也换了型号了，F4F4已经和021差不多了，性能上基本平齐了。飞行员的素质也差距不大了.
/ i. l) B9 X! X  G9 k' \- t至于日本陆军，一开始只想打莫尔斯贝，根本没派部队支援海军在瓜岛修机场。这个那个岛是海军控制的，干陆军什么事，这就是日本的实际.. X8 M. j! g7 k8 e# L3 w
缺武器缺船只，能送上瓜岛的非常有限.武器并不缺，只是日本的重心也不在MO上，而在毛子那里.

luckpanzer

大漠老兔：整个瓜岛作战期间，山本是组织了多次机动部队的全面出击的，并非你所说的“不敢发起一次决战”。* A* T, ]3 {8 Z* S5 m! m" c
其次，看前面我的回复，整个战区不是只有瓜岛有机场，实际作战中来自其它岛屿机场的美国飞机也是多次击沉日舰的。所以说，即便是压制了瓜岛机场，日本人还是要跑路。
5 \1 n- z) L9 m9 d- T! y8 q整个环境就决定了，胜负的关键在于日本陆军占领瓜岛机场，然后进驻航空队争夺战区制空权。陆军占领瓜岛，就需要增援，而海军把增援送上岸就需要相对安全的环境，于是他们需要压制机场，而首选就是瓜岛，，压制住最有威胁的瓜岛机场，运输队在有限空中支援的情况下才有可能把增援送上岸。; U0 J( s6 X% T* s: |2 c
实际上，整个战役，日本的陆海军各自不同的走入了一个死循环。

hyyy

前面已经说了，留下来就是死，为了能让机场多瘫痪一天，而损失主力舰只，这种赔本的买卖，就算你愿意干，日本人还不干呢，联合舰队的那点家底，要是这么送掉，日本人直接投降算了.d

人猿

原帖由 kevinyac 于 2008-8-26 12:48 发表 & d6 M, `: `0 E% W8 ~
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1 e2 Z) b" U& [$ t' P诺门罕算是陆军炮兵动老本的一仗了，还跟苏军玩过炮战（可是毛子的大炮又多炮弹又足还占据地理优势，日本人轰不过），把东北储存的重炮炮弹都打得差不多了。这之后陆军好像没有超过这个的炮击了。

0 T1 q3 _. V- q) V7 P* X; y$ K7 u* X( x' j2 P# A0 N- h! F
有的。太平洋战争爆发伊始，陆军对新加坡和巴丹半岛的炮击均超过诺门罕的这次。+ E5 u: D/ D. Y
不过，那个时候敌人基本没有任何还击火力，和诺门罕的炮战是不可同日而语的

luckpanzer

另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

人猿

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表 3 C6 J1 M8 v! E4 V" E; B
另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

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不是海军陆战队和海军的？

kevinyac

辻政信把山本感动的说“把大和派去瓜岛都可以。”那是哄陆军玩呢，真要BB全上了，万一损失了“国本”，山本还不得切腹谢罪啊。瓜岛时日本人还没急红眼不要命呢。

oldcat

原帖由 luckpanzer 于 2008-8-26 12:54 发表 % P- _' s) P- z7 v8 ^& D, l
另外，瓜岛的航空队应该是陆战队航空队为主，他们可是先装备的海盗

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# x: t" ^) _0 r8 C& |5 l/ Q$ K
海盗队43年底才开始形成战斗力
4 X8 q( c  ^7 W, J$ x  C4 w. f登陆初期陆战队一样用野猫
# i8 {1 D2 t* L: S
% N& C, ]+ E- p7 \$ F1 @) K
, r  g8 y. W, u& l日本人的问题是陆上机场太远
7 f: Y) l5 o9 q+ X7 x: t新手几乎没有什么机会完成1000公里距离上的护航行动
/ g3 c) N# S5 E$ f大部分单发战斗机的航程也不够
: ^0 P3 |* i. ^- [7 ~
2 L$ m8 _$ X3 s' W0 X' g9 `以至于需要海军动用刚刚补充完毕的舰载队旗从事漫长的护航飞行

luckpanzer

原帖由 oldcat 于 2008-8-26 00:05 发表
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4 i0 N) T) Q% D6 \* M% b7 k0 j  v# l5 G$ y4 d/ G3 ~! a8 o
SD是全舰9门炮全部开火才做到的“每分钟7发”的射速
! W: T6 |7 {- F5 w可不是一门炮做到“每分钟7发”

  x2 o- o9 s. c
根据战报，华盛顿号在当日0016-0019，3分钟内射击42次，0100-0107，7分钟内射击75次。这两个数据哪个能算出来每分钟7发？

oldcat

原帖由 人猿 于 2008-8-26 12:42 发表
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" |' z9 }% ~& G0 o* c3 ^陆军的篝火是用来定位和测距的，而炮击的矫正，弹着点的观测陆军恐怕帮不上忙

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陆军的篝火是用来核准炮击队的舰位的
- `5 L3 ?% n  X( m4 r核准了舰位的炮击队按照海图坐标开始射击
: G3 Z5 s: T6 d2 D然后由舰载水侦完成大略的较射和修正

人猿

其实，辻政信这次的会面还是很有收获的。山本虽然知道陆军在岛上打得不顺手，但还不知道已经到了如此困难的地步。
, G* s- ?! [+ M2 |9 y6 T这一次的会面对山本的触动很大，使他决心海军再加一把力气投入这个无底洞

人猿

说穿了，陆军的篝火也就相当于一个灯塔

luckpanzer

海盗算了，记错了，43年9月才到南太平洋……
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不过对于日本人来说，航程太远是很麻烦的事情。