hahaha

弱小国家的悲哀啊……

vassiliev

原帖由 nanjin1937 于 2007-6-14 16:22 发表5 r( k, A+ n4 p& x. X! T
前苏联的解密档案不知那位高手见识过，如有的话，应是比较有力的旁证吧！

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德俄秘密条约倒用不着苏联解密档案，德方的副本45年就没有秘密可言了。6 J. G2 ]  p  D" b; P. M
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可怜的里宾特洛甫，要说纽伦堡别人被绞死完全是罪有应得，他被处决可灭口的味道太浓了点。

vassiliev

我在想，俄国人是否扳起石头砸自己的脚。# e$ [7 _: X2 U6 Z! D
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如果他没有对芬兰挑起冲突，德国入侵时，芬兰会不会中立，如果芬兰中立，列宁格勒地区的形势会不会有利很多。' M. U# q1 d- l" c. V

& x$ S* R$ g' L+ \1 P$ Q依芬兰在大战时期对德国的政策，其实他们总是试图与德国保持距离，很难想象如果没有俄国入侵在前，他们会主动把自己绑在德国的战车上。依他们抵抗俄国入侵的英勇，又很难想象他们会屈服于德国的压力而对苏联开战。

半日光辉

苏俄的意识形态似乎决定了其扩张型，从苏联成立以来，几乎没有停止各种手段的对外扩张，所以放着芬兰不动不太现实，而且如果真的不打芬兰，苏德战争爆发以后，德国难保不胁迫利用维堡的有力地势。
  F& q) {: W: U! |, R# j按照对待波罗地海三国的思路，对待芬兰也没有什么不对，只不过芬兰顽强有效的抵抗出乎苏联的意料，也出乎了苏联的准备。" z2 \' y, v( Z8 D# [! ~
如果战争不是在冬季，如果图哈没死，如果大清洗不是那么广泛，也许“冬季战争”会很快以苏联压倒性优势结束，搞不好芬兰政权都会被颠覆。

vassiliev

苏联的扩张主义似乎和它的意识形态没有多大关系，毕竟沙俄两百多年来一直是欧洲对领土扩张最为贪婪的国家。

半日光辉

变成苏联似乎更加贪婪，因为以前贪婪的都不贪了，只有苏联和纳粹在疯狂贪婪

bf109

以前有个寓言说，蝎子来到河边，想过河，但他不会游泳。他看到河边有个青蛙，于是请他背自己过河。青蛙知道他爱扎人，臭名远扬，于是说，我们游到一半，你又扎人怎么办？这样我会淹死，你也活不了。蝎子说这道理我还不懂吗，保证不扎。于是青蛙背他过河。结果游到一半，蝎子又扎人了，青蛙被扎得动弹不得，大家一起向水里沉去。青蛙临死前问，你干吗又扎我啊，难道你也不想活了？蝎子无可奈何地说，没办法，扎人就是我的本性………………
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: ]: K7 P$ ]- p5 z6 W" a, ?, M# U俄国就是这样一只蝎子。其实他也没有什么海外市场，原料他也不缺，苏俄与其说是被阿富汗拖累，还不如说是给阿拉伯，黑非洲，以及古巴，朝鲜，越南等大大小小的无底洞拖垮的。俄国在海外兴风作浪，到处扩张势力范围，对它只有百害而无甚益处，那为何还要一直这样干呢？无他，只是出于本性而已。本性发作的时候，什么道理都管不了了。

vassiliev

愿上帝保佑俄国永远不能复兴。
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如果不幸俄国复兴了，愿上帝保佑美利坚再次和我们站在一起。

半日光辉

拖垮苏联也有我们的一点点功劳，尽管我们给了钱

nanjin1937

大家看过王蒙的《苏联祭》吗？

提督的决断

原帖由 <i>vassiliev</i> 于 2007-6-21 08:41 发表<br />
: K, {4 e* d* b4 [愿上帝保佑俄国永远不能复兴。<br />
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如果不幸俄国复兴了，愿上帝保佑美利坚再次和我们站在一起。

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% b5 P# m" O/ ~# J; h波兰人说 愿上帝保佑德国永远不能复兴9 }! W* q6 M2 z

! P2 i) n& J3 f; z) Z% n9 R! T) a波兰人又说 如果不幸德国复兴了，愿上帝保佑英国法国和我们站在一起。

vassiliev

原帖由 提督的决断 于 2007-6-24 21:28 发表
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波兰人说 愿上帝保佑德国永远不能复兴7 v4 S9 h, O2 `! v- s
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波兰人又说 如果不幸德国复兴了，愿上帝保佑英国法国和我们站在一起。

; `: b8 X/ n% ?" C8 }, K% }' @5 v* |二十世纪威胁中国生存的敌人有过两个。
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1 x8 B- g( Z* O5 H& A, K! k) v* q- j第一个是日本，上帝保佑，美利坚和我们同在，他们打败了日本。! A  m0 @6 B/ w: W6 t" W0 u
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第二个是苏联，虽然中国人干过蠢事，不过上帝保佑没有错到底，中国还是站到了正确的一方，苏联最终在冷战中被打败了。
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也许英国法国让波兰人失望，不过过去的一百年里，每当中华民族面临生死危机时，美利坚没有让我们失望过。

提督的决断

中苏决裂的起因不是因为苏联威胁了中国生存，至于后来如何闹到“要早打，大打，打世界大战”这个地步，各有说法7 a* t3 b( x0 n( J3 ]' B- L
1 Q/ o, @7 K, A! y) k) C) A1 G4 F9 G
大概战后各国中，中国是唯一能从毛子手里捞着便宜的/ z. C( K0 x4 j$ E6 y; H1 W' N
* }( n9 z; n. S6 [8 G1 S
http://sonicbbs.eastday.com/topi ... &TopicID=709641
  @2 d9 [( s6 M& _5 V" N3 ~这帖子不错   可能你也看过

vassiliev

原帖由 提督的决断 于 2007-6-25 09:54 发表
+ y" ?# Y2 s5 B$ U& r中苏决裂的起因不是因为苏联威胁了中国生存，至于后来如何闹到“要早打，大打，打世界大战”这个地步，各有说法
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) Q: [; ?/ h! O% j3 M大概战后各国中，中国是唯一能从毛子手里捞着便宜的. {1 j0 ~9 ^1 T6 @  V

- v/ ~% K1 ^& T3 ihttp://sonicbbs.eastday.com/topicdi ...

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我们不是讨论中苏为什么会决裂，而是讨论当苏联成了威胁中国生存头号大敌时，谁能给我们援助。

luckpanzer

苏联强大了，美国会是我们的盟友  _& J4 Y/ l8 n6 h$ x6 g: _
美国独霸了，苏联会站在我们一边6 e  ]; W7 P9 D4 c
  H0 t, `9 u. z2 N
这东西已经是一个“普遍真理”了，而且中国政府也一直坚持的一种国际定位：中国不是一个超级大国，但是只要存在对立，中国是哪一个国家也不愿意轻易推向对方阵营的国家。