hahaha

弱小国家的悲哀啊……

vassiliev

原帖由 nanjin1937 于 2007-6-14 16:22 发表/ r5 W2 D% j  j$ q& m
前苏联的解密档案不知那位高手见识过，如有的话，应是比较有力的旁证吧！

! U2 x+ M7 {+ v德俄秘密条约倒用不着苏联解密档案，德方的副本45年就没有秘密可言了。
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" q; t, |7 `- i+ D. @1 G5 B可怜的里宾特洛甫，要说纽伦堡别人被绞死完全是罪有应得，他被处决可灭口的味道太浓了点。

vassiliev

我在想，俄国人是否扳起石头砸自己的脚。( H5 T6 A0 @$ t4 v; E% z
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如果他没有对芬兰挑起冲突，德国入侵时，芬兰会不会中立，如果芬兰中立，列宁格勒地区的形势会不会有利很多。
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依芬兰在大战时期对德国的政策，其实他们总是试图与德国保持距离，很难想象如果没有俄国入侵在前，他们会主动把自己绑在德国的战车上。依他们抵抗俄国入侵的英勇，又很难想象他们会屈服于德国的压力而对苏联开战。

半日光辉

苏俄的意识形态似乎决定了其扩张型，从苏联成立以来，几乎没有停止各种手段的对外扩张，所以放着芬兰不动不太现实，而且如果真的不打芬兰，苏德战争爆发以后，德国难保不胁迫利用维堡的有力地势。
" x- i5 G5 R+ @  Z4 x& @按照对待波罗地海三国的思路，对待芬兰也没有什么不对，只不过芬兰顽强有效的抵抗出乎苏联的意料，也出乎了苏联的准备。' O+ `, k: [6 L# _) w9 l6 j
如果战争不是在冬季，如果图哈没死，如果大清洗不是那么广泛，也许“冬季战争”会很快以苏联压倒性优势结束，搞不好芬兰政权都会被颠覆。

vassiliev

苏联的扩张主义似乎和它的意识形态没有多大关系，毕竟沙俄两百多年来一直是欧洲对领土扩张最为贪婪的国家。

半日光辉

变成苏联似乎更加贪婪，因为以前贪婪的都不贪了，只有苏联和纳粹在疯狂贪婪

bf109

以前有个寓言说，蝎子来到河边，想过河，但他不会游泳。他看到河边有个青蛙，于是请他背自己过河。青蛙知道他爱扎人，臭名远扬，于是说，我们游到一半，你又扎人怎么办？这样我会淹死，你也活不了。蝎子说这道理我还不懂吗，保证不扎。于是青蛙背他过河。结果游到一半，蝎子又扎人了，青蛙被扎得动弹不得，大家一起向水里沉去。青蛙临死前问，你干吗又扎我啊，难道你也不想活了？蝎子无可奈何地说，没办法，扎人就是我的本性………………
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俄国就是这样一只蝎子。其实他也没有什么海外市场，原料他也不缺，苏俄与其说是被阿富汗拖累，还不如说是给阿拉伯，黑非洲，以及古巴，朝鲜，越南等大大小小的无底洞拖垮的。俄国在海外兴风作浪，到处扩张势力范围，对它只有百害而无甚益处，那为何还要一直这样干呢？无他，只是出于本性而已。本性发作的时候，什么道理都管不了了。

vassiliev

愿上帝保佑俄国永远不能复兴。/ E* J' b' s  Z
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如果不幸俄国复兴了，愿上帝保佑美利坚再次和我们站在一起。

半日光辉

拖垮苏联也有我们的一点点功劳，尽管我们给了钱

nanjin1937

大家看过王蒙的《苏联祭》吗？

提督的决断

原帖由 <i>vassiliev</i> 于 2007-6-21 08:41 发表<br />9 p8 _, [( Z& k. `* i4 w: h
愿上帝保佑俄国永远不能复兴。<br />+ I9 Y& `+ S5 }) W/ P6 Z
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+ ?0 E; \! X  R% k. I+ K7 p如果不幸俄国复兴了，愿上帝保佑美利坚再次和我们站在一起。

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波兰人说 愿上帝保佑德国永远不能复兴# e( Q% ?+ ]) x9 n  D( W& N
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波兰人又说 如果不幸德国复兴了，愿上帝保佑英国法国和我们站在一起。

vassiliev

原帖由 提督的决断 于 2007-6-24 21:28 发表' U- D8 D# |" [( g- D
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波兰人说 愿上帝保佑德国永远不能复兴3 W% a7 X) R: Y. M3 j

; F4 t- N" e" L* }波兰人又说 如果不幸德国复兴了，愿上帝保佑英国法国和我们站在一起。

5 \5 F# f5 _; x- W6 G$ M
二十世纪威胁中国生存的敌人有过两个。' ^$ o$ d; f2 S9 p5 b3 \

' V& u( {4 L' O( d9 g& g第一个是日本，上帝保佑，美利坚和我们同在，他们打败了日本。
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第二个是苏联，虽然中国人干过蠢事，不过上帝保佑没有错到底，中国还是站到了正确的一方，苏联最终在冷战中被打败了。- ]9 \5 \$ o% x1 X, O
3 M0 A* q1 U  ~# ]
也许英国法国让波兰人失望，不过过去的一百年里，每当中华民族面临生死危机时，美利坚没有让我们失望过。

提督的决断

中苏决裂的起因不是因为苏联威胁了中国生存，至于后来如何闹到“要早打，大打，打世界大战”这个地步，各有说法& i0 q2 B6 J7 N8 L6 H. T5 ^% P8 q& s3 S
1 a. v1 X" q7 b( z+ {7 _
大概战后各国中，中国是唯一能从毛子手里捞着便宜的- e- O) f6 j; c' J+ R

7 O  J8 s, V5 Z6 M  r7 Shttp://sonicbbs.eastday.com/topi ... &TopicID=709641
4 ?7 r1 t6 O6 ~这帖子不错   可能你也看过

vassiliev

原帖由 提督的决断 于 2007-6-25 09:54 发表
- c+ E7 ~$ @6 J9 h中苏决裂的起因不是因为苏联威胁了中国生存，至于后来如何闹到“要早打，大打，打世界大战”这个地步，各有说法
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大概战后各国中，中国是唯一能从毛子手里捞着便宜的# R% v1 O' ~4 C3 B7 d

$ A. O8 R1 _) H5 E" y! P) U: B3 u) Yhttp://sonicbbs.eastday.com/topicdi ...

# ~2 `$ x& G3 g  V7 o# U" w我们不是讨论中苏为什么会决裂，而是讨论当苏联成了威胁中国生存头号大敌时，谁能给我们援助。

luckpanzer

苏联强大了，美国会是我们的盟友. u: |: y' o7 y. n0 H; l1 H
美国独霸了，苏联会站在我们一边  i; f* o' a0 }( b7 H

& p/ ?; C  O4 V这东西已经是一个“普遍真理”了，而且中国政府也一直坚持的一种国际定位：中国不是一个超级大国，但是只要存在对立，中国是哪一个国家也不愿意轻易推向对方阵营的国家。