hahaha

弱小国家的悲哀啊……

vassiliev

原帖由 nanjin1937 于 2007-6-14 16:22 发表7 C, U' i+ v$ {6 M
前苏联的解密档案不知那位高手见识过，如有的话，应是比较有力的旁证吧！

4 N9 S& E! @( f* W/ A: Q
德俄秘密条约倒用不着苏联解密档案，德方的副本45年就没有秘密可言了。
- _' W( c% H$ }9 f" p, F  U 7 v  t8 o5 c8 j0 n) @
可怜的里宾特洛甫，要说纽伦堡别人被绞死完全是罪有应得，他被处决可灭口的味道太浓了点。

vassiliev

我在想，俄国人是否扳起石头砸自己的脚。5 }# s% k% N" c& I: Z

/ L5 Z" W: k1 o) w如果他没有对芬兰挑起冲突，德国入侵时，芬兰会不会中立，如果芬兰中立，列宁格勒地区的形势会不会有利很多。/ y# J$ e9 U+ _
# q' q& k  t; g' Y' l$ t
依芬兰在大战时期对德国的政策，其实他们总是试图与德国保持距离，很难想象如果没有俄国入侵在前，他们会主动把自己绑在德国的战车上。依他们抵抗俄国入侵的英勇，又很难想象他们会屈服于德国的压力而对苏联开战。

半日光辉

苏俄的意识形态似乎决定了其扩张型，从苏联成立以来，几乎没有停止各种手段的对外扩张，所以放着芬兰不动不太现实，而且如果真的不打芬兰，苏德战争爆发以后，德国难保不胁迫利用维堡的有力地势。8 |) z" d* B% b& Y6 f( ~
按照对待波罗地海三国的思路，对待芬兰也没有什么不对，只不过芬兰顽强有效的抵抗出乎苏联的意料，也出乎了苏联的准备。- B& J6 e. U% p7 e+ e
如果战争不是在冬季，如果图哈没死，如果大清洗不是那么广泛，也许“冬季战争”会很快以苏联压倒性优势结束，搞不好芬兰政权都会被颠覆。

vassiliev

苏联的扩张主义似乎和它的意识形态没有多大关系，毕竟沙俄两百多年来一直是欧洲对领土扩张最为贪婪的国家。

半日光辉

变成苏联似乎更加贪婪，因为以前贪婪的都不贪了，只有苏联和纳粹在疯狂贪婪

bf109

以前有个寓言说，蝎子来到河边，想过河，但他不会游泳。他看到河边有个青蛙，于是请他背自己过河。青蛙知道他爱扎人，臭名远扬，于是说，我们游到一半，你又扎人怎么办？这样我会淹死，你也活不了。蝎子说这道理我还不懂吗，保证不扎。于是青蛙背他过河。结果游到一半，蝎子又扎人了，青蛙被扎得动弹不得，大家一起向水里沉去。青蛙临死前问，你干吗又扎我啊，难道你也不想活了？蝎子无可奈何地说，没办法，扎人就是我的本性………………+ b  e5 i8 @& S  v. O  o

9 V) U* J! U! X0 n俄国就是这样一只蝎子。其实他也没有什么海外市场，原料他也不缺，苏俄与其说是被阿富汗拖累，还不如说是给阿拉伯，黑非洲，以及古巴，朝鲜，越南等大大小小的无底洞拖垮的。俄国在海外兴风作浪，到处扩张势力范围，对它只有百害而无甚益处，那为何还要一直这样干呢？无他，只是出于本性而已。本性发作的时候，什么道理都管不了了。

vassiliev

愿上帝保佑俄国永远不能复兴。
# [2 Q6 C0 k2 {2 F+ t9 f; l: g# c$ t2 M5 O; f' v" s+ T+ f/ `1 c
如果不幸俄国复兴了，愿上帝保佑美利坚再次和我们站在一起。

半日光辉

拖垮苏联也有我们的一点点功劳，尽管我们给了钱

nanjin1937

大家看过王蒙的《苏联祭》吗？

提督的决断

原帖由 <i>vassiliev</i> 于 2007-6-21 08:41 发表<br />. p: |" q& {2 h0 c5 f, n! g8 ^
愿上帝保佑俄国永远不能复兴。<br />  f9 j* Q  B+ a: M  E. t& |
<br />" ?& g3 c; x2 c; ?* T
如果不幸俄国复兴了，愿上帝保佑美利坚再次和我们站在一起。

<br />, ^) `' W: H! G

. g- A- S3 }3 r1 B& a1 D  l波兰人说 愿上帝保佑德国永远不能复兴
$ }% z: ^" Y, B: G  i/ J. P! c: H# e5 [9 }7 S8 u
波兰人又说 如果不幸德国复兴了，愿上帝保佑英国法国和我们站在一起。

vassiliev

原帖由 提督的决断 于 2007-6-24 21:28 发表7 U# U. a. W: t% q. k0 T
<br />
7 ^6 f8 w/ O) A$ k; c
3 ]1 F7 a* e+ y' \9 {. b波兰人说 愿上帝保佑德国永远不能复兴
4 O  n$ r1 I' W& i4 s8 l8 ~$ P; n7 b" |, P
波兰人又说 如果不幸德国复兴了，愿上帝保佑英国法国和我们站在一起。

/ G. J9 h* x, W3 ^7 _  K8 W# y; L二十世纪威胁中国生存的敌人有过两个。
# {( j" f5 A3 w ! a2 ]' W; x8 {# Q
第一个是日本，上帝保佑，美利坚和我们同在，他们打败了日本。& J  N4 u# e! m

9 _7 K3 q  o) T/ Z9 J) B6 N7 V  H第二个是苏联，虽然中国人干过蠢事，不过上帝保佑没有错到底，中国还是站到了正确的一方，苏联最终在冷战中被打败了。
4 J; w" n& U# m& \' O+ A , P: T) X, U5 y3 X( X! S
也许英国法国让波兰人失望，不过过去的一百年里，每当中华民族面临生死危机时，美利坚没有让我们失望过。

提督的决断

中苏决裂的起因不是因为苏联威胁了中国生存，至于后来如何闹到“要早打，大打，打世界大战”这个地步，各有说法1 J3 y' o8 [+ C/ j! i2 m) o1 O( e) B: `

0 V* x9 D& w, b! w* ^0 l! F/ J7 X' E2 m大概战后各国中，中国是唯一能从毛子手里捞着便宜的
5 U) E8 \% T4 l, ~  h& P! v1 j5 w& w  I' \& G* ~. \5 ^5 Q* [
http://sonicbbs.eastday.com/topi ... &TopicID=709641
9 x8 V+ O, T  ~5 N/ I这帖子不错   可能你也看过

vassiliev

原帖由 提督的决断 于 2007-6-25 09:54 发表
. x, h0 m/ p; q7 p. Z4 O中苏决裂的起因不是因为苏联威胁了中国生存，至于后来如何闹到“要早打，大打，打世界大战”这个地步，各有说法9 Y% V. h- Z, _
: f/ g$ x5 @$ j% ^7 j
大概战后各国中，中国是唯一能从毛子手里捞着便宜的
, J5 a9 n; ^' Y: r6 F
" b( Q$ j( n$ y0 C9 Zhttp://sonicbbs.eastday.com/topicdi ...

$ ~/ T+ z, d: w! H
我们不是讨论中苏为什么会决裂，而是讨论当苏联成了威胁中国生存头号大敌时，谁能给我们援助。

luckpanzer

苏联强大了，美国会是我们的盟友
6 `3 m# P1 B( G& c2 v( _: e美国独霸了，苏联会站在我们一边
: c9 \$ U4 `% Y2 `* n* y% W, m6 N4 K4 f$ i) x. I
这东西已经是一个“普遍真理”了，而且中国政府也一直坚持的一种国际定位：中国不是一个超级大国，但是只要存在对立，中国是哪一个国家也不愿意轻易推向对方阵营的国家。